クオス中山（パラモド中山）

>151さん

ご質問有り難うございます。
150です。

■現時点のリスク■
に関しての詳細ですが、
パラモドの営業さんの予想として連絡いただいた内容は、以下のようなものでした。


　契約途中〜引き渡しまでの間に、売り主である（株）○ラモドさんが
　経営破綻や倒産、または、売り主さまの取引銀行や関連会社の管理下
　におかれた場合、

　　１）頭金（？、手付け金）の保証書があっても、
　　　　返金はない、もしくは、全額でなく、微々になる可能性がある。
　　２）組んだ住宅ローンは残り、住戸は手に入らない可能性がある。


あくまで、可能性なのですが、やはり慎重になってしまい、
現時点での契約は、動向を伺いつつ、待機することに致しました。


尚、不動産法律不慣れなもので、わたくしの予測でしかないのですが、
既に、入居済みの住人様たちへは、管理組合のもとにある為、
また固定資産として登録済みとなっている為、
影響は、でないのではないかと思われます。
このあたりは、不動産屋さんなどの知識人の方に、
ご教授いただけると、とてもよいと思っております。

151さんのおっしゃる通り、納得のいく物件と思っております。
以上のような、回答でご質問の意図に添えていますでしょうか。

本掲示板への書き込みが増えること、願っております。

物件自体は良いんだけどね
立地とデベの体力か…

私も担当がいやで辞めました。
今ではあの嫌な担当に感謝。

>152さん

営業さんがそういっているのならパラモドの倒産は近いでしょう。

営業さんが会社の状態を知っているということは社内的にかなりのリストラ等が行われているのでしょう。

また、存続して行こうという会社だったら契約するのは当たり前なのに営業さんが契約を拒んでいるということは倒産する事が確実で自分が契約したお客さんに損害賠償とかそういったリスクをとりたくないと考えているのではないでしょうか。

営業さんなら契約あげれば歩合とか給料に反映されるはずなのに・・・・

会社が契約できないという事は資金が入ってこないので経営破綻する事になるでしょう。パラモドの規模なら銀行・取引先が支援することは考えられないので最近破産しているデベロッパーと同じく破産するでしょう。

売主が破産したらマンションの買主はそのマンションに何かトラブルとか発生したら保証が何もないのでは・・・・

入居している人も少ないみたいですし、管理組合がちゃんと管理できるのか疑問ですね。
入居者少なくて管理費が入ってこないならどうやってマンションを管理・維持するのか・・・・・

購入しなくて良かった。。。。

でもその説明した営業の人ってそんな状況でなぜ会社にいるのだろうね？？
せっかく来た客にそんなことを伝えなければいけないような状況なら、
早々と違う会社に移ると思うのだが・・・金にならないよね。。。
固定給目当てで残ってるダメ社員なんかね？

まぁ〜ダメな会社って出来る奴から辞めていくしね

そういえば、最近すっかりポスティングチラシも静かになってたよね…

152です。

>155さん
有り難うございます。
ご見解とても参考になります！
この営業さんから連絡をいただいたのは、2008年6月2日の午後の時点でした。
（株）○ラモドさんの最悪の事態が決定するとしたら、
来月以降となるのでありましょうか・・・。

当初、営業さんが割の良い購入者を選んで、
やんわりと、契約のお断りをしていて、
わたくしは、口車にのせられてしまったのかな・・・？
と、疑問に感じる点もございましたが、
最近の中小不動産会社の相次ぐ倒産のニュースなどを踏まえて
保守的な判断を致しました。

自分自身には、
縁がある物件なら、必ずチャンスはやってくる・・・
と、言い聞かせております。

と同時に、前向きに考えて振り出しに戻ったつもりになり、
別の物件情報入手にも着手し始めております。


>皆様
ご経験談、ご意見、現在のポスティング状況情報など、有り難うございます！
わたくし個人の情報収集能力では及ばない範囲の情報は、とても助かります。

また、何部屋くらい残りがありそうなのか、
物件の不動産屋さんが、変更になったなど、
入居者さんを含めて、
皆様より情報をいただけたら、幸いです。

> 151さん

お返事ありがとうございます。
そんなリスクがあるのですね〜
それは、危険だと思います。

営業さんがそんな話をするということは
何かあるのかもしれませんねぇ〜
以前、他の物件を見たときに
「来週から売主が変わってしまうのです」
って話を聞いたことがあります。
もしかしたら、売主が変わるのかもしれませんねぇ
その場合は、結構金額が下がるみたいな話をききました。

この先、管理費とか倍にあがったりするのかなぁ・・・
賃貸で管理費は取れないだろうし〜
家賃が高かったら、借りる人もいないだろうし〜
どうなるんだろう。。。

売主が変わるのと、会社が倒産しそうなのは別な話じゃないの？

売れ行きよくないから、別の販売会社に残りを売却するのはよくある話だろ。

>160さん

158です。

営業さんとの商談時の話の中で、「われわらも苦しい状況です」
という言葉が、営業さんの口から正直にでていた点、
および、
電話連絡による、リスク（>152 参照）の話を聞いている為、
「売り主である会社が危うい」と「売主が変わる」
という話題の流れになっております。

通常では、
企業的に、ぎりぎり倒産はさせない為、
売れ行きの劣る、維持できなくなった残り住戸を、
別の販売会社に売却するという対策は、
企業経営者ならば、取る道の対策のひとつとなります。

ゆえに、
160さんのご見解どおり、
売り主変更と会社倒産とは、必ずしもイコールには、なりません。

>159さん

152です。

売り主さんが変わると購入額も下がる可能性もあるのですか！
わたくし、知識不足でした。
よいことを教えていただきました。
参考に致します。

>159さんも含めて、パラモド中山入居者さん、
>パラモド中山に関心のある皆様

パラモド中山の１階は東西ともに
入居者さんで埋まってしまっているのでしょうか。
ジロジロ見たら、何この人？とか思われてしまいますので、
普通に様子や雰囲気、その他、体験談やご見解など、
情報が増えること期待、切望しております・・・。

>123

>163さん

162です。

あ。№123以降を読め！とおっしゃっているのですね。
もちろん拝見させていただいております。

文章を書かないということは、
シャイな方、
筆無精な方、めんどくさがりな方、
掲示板をとてもスルー削除したい方、
もしくは、
SW開発業務で実力ばりばりスーパーマンで、
他の連中がちんたら作業していて、
自分にやつらの残作業が割り振られることが大変お好きでない
マイワールドなタイプの方とお見受けいたします。

恐れ入ります。
やはり情報というものは新鮮な方がよいと思いまして、
6月に入ってからの情報をいただけたら幸いと存じております。

＞１６４さん
１階は東西ともに最低１つは空いてるみたいですよ。

まぁ、西側はともかくとして、東側は何の問題もないと思うんですがねぇ・・・

この先パラモドみたいなデベが続々出てくるんでしょうかね。

164みたいなのに住まれちゃうと他の住民もたまったもんじゃないなぁ・・・

>166さん

＞住民のたまったもんじゃないなぁ・・・

ってどういうことなの？
自分の固定資産買うんだもの、慎重に情報収集するのが普通だと思うけど。

デベの最新の情報が知りたいです。
本日、物件の前を車で通りかかったら、まだ値段の垂れ幕と
販売中の旗がたっていたもので。
モデルルーム自体はまだ閉鎖していないのでしょうか。
どなたか詳しい方がいたらぜひ。

> 169さん

モデルルームはもうないですが現地を見学できるみたいですよ〜

デベの最新情報は・・・
わたしの知ってる限りでは、まだ販売してるみたいです。

また、最新情報はデベに直接聞いたほうがいいと思いますよ。
嫌がらせでBBSにウソを書く人もいるだろうし
自分の目で見て、自分で話を聞いておいたほうがいいですよ。
それから、ご自分で判断なさったほうがいいと思います。

>170さん
私もご意見に賛同します。以前にも書き込みにもありましたが
人それぞれ価値観も違えば、この物件に対する考えも違います。
本当に住む物件を探している方、投資の対象と考えている方
不動産の方、まだまだたくさんいらしゃいます。
現場にいって実物をみて、それぞれにご自分で判断されるのが
一番だと思いますよ。

ここの営業ってまだ辞めてないの？本社の人間はほぼ辞めたらしいけどね。

ここの営業の人はいるみたいだよ。
営業活動してたもん。
本社の人間はほぼ辞めてるの？
なのに営業活動してるって・・・どういうことだろう。。。
やばいなら、営業しないだろうしなぁ

倒産確実なのですか？
会社HP見ても去年から更新してないことが明らかだし変っぽいですね。
倒産するとどうなるんだろう。
債権として、どこかが引きつぐことになるんでしょうか。

もと社員どえす。西新宿五丁目の前からいましたー
役員・社員ドシドシ辞めてます。会社都合にさせてもらってるしぃ。
古き同僚もこの春、集団退職しましたよ。
だから、宅建主任者登録できてるのかなぁ
心配です。刺されたら、違法だもんね・・・

ドSの社長が朝礼で、社員に頭下げてましたしww

愛社精神のない人間の集まりです、アソコはー

こうゆう時代ですし中小デベは淘汰されますよね。愛社精神？社員がどうのではなく会社の体質というか、企業努力の欠如が招いた結果ですよ。中山は購入も考え、現地も見に行ったのですが残念です。

私も以前見に行きました。場所が良くなかったので購入しませんでしたが
売主が倒産すると聞いて買わなくて良かったと思いました。
この後どうなるのでしょうね？動向がきになります。

あの不自然なつぎはぎの土地取得の時点から、会社は傾いていたのではないでしょうか。
青田だったら売れたのかもしれないけど、完成してみて改めてびっくりです。
駅からの距離だけは近いのですけどね。

会社が傾いているんですね
あんなによくしてくれた会社なのにちょっと悲しいです。

建物もプロを連れて行き、しっかり作ってるとお墨付きでだったから
あの一体の土地を取得できていれば、かなりいい物件だったと思います。
178さんの言うとおり、駅近で駅まで平坦だし
ちょっともったいないですよね。

でも、後悔してないですよ＾＾
170さんや171さんの言うとおり、自分で見て納得しましたし
もし、倒産しても管理組合で策を練ればいいと思ってるし＾＾ｖ

ただ、お世話になった会社なので倒産しないように祈ってます＾人＾
がんばってください！

確かのパラモドの土地はツギハギで、あの辺り一帯を買い取っていればいい物件だったのに・・・
それよりマルエツの３Ｆはなかなかテナント決まりませんね。
マルエツが潰れてパチンコ屋になったら目も当てられません・・・

＞＞１７９
私も１７９さんと同意見です！
同じ住人として心強いです。
今後ともよろしくお願いします！
本当、パラモド頑張ってほしいなー。

勝村建設の人も頑張ってましたよね！
入居前後にお世話になった時とても丁寧で好印象でした。

管理組合の総会なんかはいつ頃開く予定なんだろう？
その時みんなで協力していきたいですね。

＞＞１７５
素朴な疑問ですが、どうして社長さんが社員に頭を下げたのでしょう！？

入居して、早１ヶ月を過ぎました。

やっと設備の使い方も判ってきて（いろいろ覚えるのが大変！）、快適に過ごしてます。
土地の形が、とか、パラモドさんの経営が云々・・とか、真偽様々な情報もありますが、
住んでみれば、「そーなんだ〜」程度にしか思わないです（^^;

つまり、大変気に入ってるワケで。

入居者さん達もまだ少ないので、マンション内も静かだし、エレベータも空いてて、実は
今が一番住み心地いいのかなぁ。。と思ってます。

営業さんも親切だったので、パラモドさんには、今後も頑張って貰いたいですね。
伊勢原にも建てるとかいう話も聞きましたが、そっちはどうなんでしょう？？

ここを買われた方は随分前向きな方達なんですね。
マンション購入を検討している私には売主の倒産なんて
とてもそんな風に楽観的には考えられませんが・・・。
完売の前に売主が倒産したら、銀行などに差し押さえ
されることもあると聞きました。
パラモドの財政状況はどうなのでしょう？
詳しいことをご存知の方がいたら教えて欲しいです。

考えられないなら、この板こなくていいじゃん。
いまはどのデベも安心はできないから
安心できる時代が来たら買えば？
住人さんを不安にさせるだけの書き込みしかしないなら
もう書くなよ。
詳しいこと知ってどうするんだ？
よくわからねー

184>考えられないなら、この板こなくていいじゃん。

考えられないから板で聞いてるんじゃん。
購入検討板なんだから購入するために必要な情報として聞いてるんだよ。
だから俺も知りたい。
特に住宅性能評価を取得していない様なので、売主や建設会社の存続に
かかわる情報はとても重要だからね。

>> 181
こんにちは。

>> 素朴な疑問ですが、どうして社長さんが社員に頭を下げたのでしょう！？
売れない社員にはとことん陰湿なイヂメを指示した社長なんですよ。パワハラって言うんですかね・・・それでいて、上場するからって全社員・強制的に子株を買わせてる始末。常務に至っては100万円払えって。「倒産」に目を瞑ってきた挙句、結果「倒産」だから社員に頭下げて謝罪して「これから俺が先頭にたって頑張る」的なことを叫んだって。でも、その話の後、辞めたい人を募ってる社員たちでした・・・
長文失礼します。

>> 183
>> 売主が倒産したら、銀行などに差し押さえされることもあると聞きました。
中山に関しては、決済無事に終わりました。って聞きました！
この決済を機に、集団退社が続いたようですね。

>> 182
>> 伊勢原にも建てるとかいう話も聞きましたが、そっちはどうなんでしょう？？
いぜん、爆発的に売れましたからねwwwどうなんでしょうね？ほんと

185さん
設計性能評価、建設性能評価は取得済みですよ。
これって、住宅性能評価とは違うのですか？？

187>設計性能評価、建設性能評価は取得済みですよ。

そうでしたか・・・それは失礼しました。
ＨＰを見ても見つからなかったもので。
それなら売主・施主がこけても建物の保証はなんとかなりそうですね。

186>中山に関しては、決済無事に終わりました。って聞きました！

って事は、倒産時は管財人に渡るって事ですかね？
でもめぐりめぐって最後は銀行が差し押さえる事になる気もしますが

>> 188
こんにちは。
>>って事は、倒産時は管財人に渡るって事ですかね？でもめぐりめぐって最後は銀行が差し押さえる事になる気もしますが

パラモドが倒産するなら、（未販住戸があった場合や仮契約の方がいる場合が大きな理由ですが）移行会社を立てるでしょう。
差押えるというのは、未販住戸が登記上パラモドだった場合です。パラモドの財産しか奪いません。
住んでらっしゃる皆さんは、個人財産なわけですからご心配されるとしたら・・・修繕工事や欠陥工事ではないかと思います。参考にhttp://www.jj-navi.com/edit/news/urinushi_080213.html
しかし、余談ですが、修繕積立金の貯金がどこの会社の口座かを確認するといいと思います。
その会社が倒産したら損という理由から、管理組合さんたちの口座を作るところもありますよ。
住民のみなさんの助け合いが一番ですよね。協力しあって頑張ってください。

いや〜、やっちゃいましたね。中山だけではなく
何度かパ●モドの物件を見ましたが、倒産ですか。
物件の質が良かっただけに残念な気がしますが、
担当の営業の方の対応の悪さや上司の方の
横柄な態度が招いた結果ですかね。自業自得ですね。
入居されている方には同情します。

>>186


ザッス！！
微妙に違う部分もありますが、それはそれでおいておきましょう！
社長Ｓ氏は売れてなかった社員の事を「腐ったミカン」と発言してました。
そんな輩がいると他のものまで腐ってくから辞めろと吊るしあげてはいましたが・・・
あと持ち株会については確かに強制的に徴収と意気込んではいたみたいですが
今年に入ってから自然消滅となりました。
営業部のブースには社長直筆の「絶対上場」というよく分からない言葉が貼られてましたが・・

実際、社員は優秀な人材はかなりいましたし、営業も内勤もよく仕事してましたよ。
不動産屋の割には癖がなく、実直な人間も多く、こんな事になって本当に残念です。

この会社は以上に仕入れが下手で価格をつけるのが下手な会社でした。
役員は全く会社としての方向性を示さずただダラダラやっているだけ・・・
Ｓ社長とＭ常務は仲悪いし、Ｋ専務は何も考えてないようだし〜
Ｍ常務は自分が仕入れた中山の引渡し前に逃げやがるし〜
相場より3割高く売らせるくせに売れなかったら営業のせいにするしーー気合で売れるか！！！

そもそも去年の伊勢原が即完売したのが、Ｓ社長を狂わせてしまったのかも？
価格安すぎたとでも思ったから強気の価格をつけはじめたのが運のつき・・・

コンフォート・パレス及びパラモドシリーズを購入された皆様、担当営業マンの
顔を思い出して見て下さい。本当にいい奴、親切な奴が多かったと思います。
（以前にはダメな奴もいましたが・・・酒臭いやつとか）

会社が無くなるかもしれないのはとても寂しく残念ですが、共に働いていた仲間と
出会えたのはとても幸せに思います。
役員を除いては本当にいい会社だったと思います。ありがとうございました。

そして・・・さようなら・・・

まぁ〜元社員もドンドン書き込んで行こうよ！！交流の場としてさ。
実は私も腐ったミカンですわ

>>192
きっと元気ですよ〜（＾＾）

一生懸命な方でしたよね〜

ようするにこの会社は
ばかな社長が常務に利用され、無能な専務がなにもできずにいたから
倒産するということですか・・・

確かにこの会社の専務ってだめそうだし・・・・

で結局ここはいつ倒産するんでしょうか？

非常に気になっていた物件でしたので現地で話聞いてきました。
営業の方の話では横○銀行（融資先）に確認してもらってもいいですよ
との事でしたからとりあえず倒産はないのでは？
たとえ倒産しても手付金が戻らない事はないようでしたが。

>>191
はい。実は私も腐ったミカンです。ここで過ごした日々が懐かしい・・・

>>196
いえ。倒産はします。手付金は戻りません。売買金額の10％以上払えれば保証書が発行されて第三者機関の保証がありますが。。。

＞＞１８６
　１８１です。
お返事ありがとうございました！
このまま宙ぶらりんな状態での生活は不安も感じますが、
個人的には思った以上に快適なので、
不思議な感じもします。

ここのスレっていったいどううしちゃったんですか・・・・

＞＞１９９
辞めた社員の書き込みスペースの場所になっているようです。でもこれが真実なのでは・・・

さすが腐ったミカン達だな。
ヒマなんだなぁ