No266
規約や決まりは、事前にトラブルを避けるために最善の施策を講じるためにあるものですよ。
生じ得る事態に対して、どれだけ事前に決まりを作ってトラブルを避け、
万が一のトラブルにも対処の方策を作っておくものです。
ことが生じてからでは、遅いことはいくらでもあります。
起きていないことを心配しないでも大丈夫なら誰も規約なんて作りませんよ。必要もないでしょう。
何のための規約か、良く考えたらいかがですか?
私も266さんの言われる通りだと思います。
規約書の中にも書かれているし不足なら管理組合発足の理事会開催時に提案されたら如何ですか ?
ところで訳のわからないことをおっしゃる267さんって、他でも同様の書き込みされてますよね。
No270
規約に書かれていることだけでは、よからぬ人が取得した後で追い出すのは困難です。
よからぬ商売なら明記されていますが、普通の事務所を装われたら当初はわからせないことだってあります。
風俗営業などは、一目瞭然だし、わからなければ客を装って入ればよいだけ。
270と266は、同一人物ですね。それに匿名さんの270がいい気なもんですね。
時分で住まない場所によからぬ人の事務所ができるかどうかなんて、人事も良いところ。
口挟まないでください。
270
他にも同様の書き込みってどこでてすか?
私はここで書いただけですが。
他にも書かれているのなら、入居者は同じ心配しているってことではないでしょうか?
他人の物件だと思って、のんきなこと書き込まないでください。
規約改定した管理会社の回し者ですか?
270にお聞きしたいけれど、誰かが事務所として転売した先の事務所が
悪い人たちの事務所でないかどうかは、どうやったらわかるのですか?
一見普通の事務所だと思っていたら、そのうち悪い人の事務所だとわかったら
どうやって追い出すのでしょうか?
契約前にわかれば、売れないし、阻止もできますが、契約成立後、時間が経っていたら?
騒音出すわけでも、風俗営業でもなく、普通の事務所よそおっていたらどうするんでしょうか?
たとえば、オレオレ詐欺の事務所だったら、遠めには電話しているだけですし。
あなたは、最初っからそういう悪い人を見抜く眼力がおありなんでしょぅか?
そのような事務所が入ってから、管理規約改定してもかなか追い出せないでしょう。
お~い !
これは検討板だよ。
口を挟むなとは、あなたは一体何様、女王様 ?
あなたの心配性よりあなたの人格の方が心配になります。
入居予定者(確認不可)なら住民板で〇〇起こしてね。
でも皆さん引いてますから書き込みには十分配慮してよね。
ここでの検討者に対する(不安を抱かせる)一連の書き込みって他社デベの嫌がらせにとられますよ。
マンションは契約者全員の共有だってこと忘れないでね。
274や275は、匿名だのご近所だの、管理規約すら読めない立場なのに、
どうしてそういう無責任なことが書き込めるんでしょうか?
ここは、討論板なのですか、「そのような問題もありますよ」と言うことです。
HPやデベの言い分ばかりでは、リアルな情報でないと感じる人がみるとろこでしょう。
事務所がテキトーに入居してもかまわないと思うのなら、スルーすればいいだけ。
ましてや、無関係な人が 心配している入居者を「他デベ」だの「神経質」だの批判する権利はないでしょう。
あなた方は「他人」でマンションとは「無関係」で「管理規約」も読んでいないんでしょ?
関係者で、「心配ないですよ」と言うのなら、根拠を示して反論したらどうでしょうか?
入居予定者の心配を「神経質」だの「他デベ」の嫌がらせだの 誹謗・中傷する
マンションと無関係な「ご近所」だの「匿名さん」だのは、怪しすぎます。
マンション購入予定者や入居者だったら、読んで同意しなけせればスルーですよ。
いちいち中傷する必要も必然もないでしょう。
正直あなた方の反論や誹謗・中傷を呼んで、余計心配になりました。
こんな書き込みをいちいち潰すことまでするとは、本当に【問題】なんだなと。
あなた方の反応で、この問題が 思っていた以上に根深いものだと確信できました。
どうも、書き込みお疲れ様でした。
読んでいて わからない方に 詳しくご説明いたします。
マンションの購入手続き後に、変更点が生じることがあります。
図面やら、規約やら。
その都度、丁寧な説明があって 「こう言う理由で変更します」「ここがこうなります」と。
管理規約に関しては、「事務所」の項目を付け加えた条項を送りつけて
「以下のように変更します」だけです。説明や理由無し。
一応、問い合わせもしましたが、「将来事務所としても、使いたいかも」と言う話があった
と言うだけでした。
管理規約だけでは、自動的に「好ましからざる人物や集団」を排除することは、難しいようです。
「管理規約違反ですから出てください」→「はい、わかりました」とはならないからです。
相手が出て行かないようであれば、「裁判」を起こして退去命令を出すしかないようですが、
出たところで、強制執行はなかなかできないのが 現状です。
ですから、当然最初の購入者はデベが責任を持ちますが、マンション自体はどんどんと転売されていきます。
この間に、好ましからざる方々の手に落ちる可能性は、常に念頭に入れるべきかと思います。
どこの物件でも起こり得ることですが、駅前の好立地では、狙われたらどうしよう・・・と言うことが、
心配の発端でした。
このような書き込みに対して、274は「女王さま」呼ばわりですから、煽りまくって
感情論に持ち込み、書き込みは根拠なきものに したかったようです。
「このような心配なこともありますよ」と言う、購入者の情報提供です。
知らないよりも、知っていた方が 良いことだと思いました。
もちろん、個人的に気になる、気にならないは あると思います。
良い点、悪い点、含めて リアルな情報を書き込むことが この板の特徴と思っていましたが?
自分でも、この問題は、大したことはないかも・・・いや、将来 ヤバイかも・・・と
心は 揺れていました。 でも、ここの板での 過剰な反応をみまして、
非常に「ヤバイ」とわかりました。
274さん、他の匿名・ご近所さん、どうも明確なご回答ありがとうこざいました。
低層階に商業施設を入居させるマンションはどこも同じと思います。
賃貸の件、営業の方が言ってましたが、2部屋購入の方が意外と多いとか
一部屋は賃貸へ、まだ賃貸にでる部屋は出てくると思います。
今まであまり考えたことがなかったのですが、
マンションにはいろんなリスクもあるんだな、
ということがわかり、とても参考になりました。
確かに先のことはわからないけど、
最悪のケースだって想定はしておかなければいけませんよね。
また、管理規約って事後承諾みたいな感じで、
契約者の承認を得てからの変更ではないのでしょうか。
入居前なので、仕方ないことなんですかね。
引渡しは12/25です。
管理規約の変更は、正式に変更されたかどうかわからないうちにHP上では「店舗」だけから
「事務所」も追加されていました。早く売りたいと言うことなんでしょうけれど、
焦って変な人々の「事務所」にならなければ良いのですが。
店舗は何をしているかの把握は比較的容易ですから 規約違反で追い出すことも可能ですが、
「事務所」となれば、「事務の内容」が「違法なもの」や「好ましくない内容」であるかどうかの
把握は困難です。
平たく言えば店舗であれば「エステ」なのか「違法サービス業」なのかの把握は容易です。
しかし、事務所ともなれば「通常事務」なのか「オレオレ詐欺事務所」なのかの把握は
住民には困難でしょう。NHKのドキュメンタリーによれば、詐欺の事務所はフツーの事務所と
なんら変わることも無いとか。白板に予定が書き込まれ、電話連絡をして、服装もスーツ姿で
「詐欺業務」をこなしていたとか。売り上げ表(当然、詐欺の)まであったといいます。
280や281の言うような暴力事件は ないことはないのでしょうけれど、
オートロック等のセキュリティーもありますし、駅から大通り側を通って
マンションの脇から入ることもできるようですから、心配ないでしょう。
駅前に「一応」交番がありますし。バスのロータリーの向こう側ですが、
大声をあげれば深夜であれば届くでしょう。
駅前ですから、マンションに「店舗」が入るのは良いのですが、
「事務所」は、よほど優良なところでないと心配ですね。
賃貸・分譲にかかわらず、住民トラブルがあった時って、よからぬ人の方は開き直ってしまうというか、「何が悪いんだ」という感じになりがちなんじゃないかなと思います。結局は迷惑をかけられた方が泣き寝入りになってしまうか、最悪の場合、そこから転居する決断をしなくてはいけない、なんてこともよくある話だと思います。管理規約がしっかりしていても、こればかりは運ですよね。
マンション内部は、エレベータやら廊下に保護のためのビニールやら緩衝材が付けられていました。
少なくとも年末年始の休み期間は、一日可能限りの引越しが朝から晩まで入っているので、
保護材は付きっぱなしでしょう。・・・あんまり見栄えは良くないです。まさに「現場」みたい。
エレベータも引越屋が使っているし。しばらく住み心地はよくなさそう。
私は、事情があって引越しがひと段落した後に移動します。現在のマンションとダブルで
管理費、駐車場代だの、電気やガスの基本料金がかかるので不経済ですが、昨日の状況をみたら
引越しがひと段落するまでは、住み心地はちょっとアレかなーっと思いました。
しばらくは、大物家具や大型電気製品の搬入も控えるようにと言うことだし。・・・引越しで
いっぱいいっぱいだそうです。
周辺があのとおり狭いから、引っ越しの調整も大変でしょうね。
緩衝材なんかは2ヶ月近く貼られているはずですが、しかたないんじゃないですか?
自分のところもお世話(?)になるわけだし。
引越しに使う車も、大きさに制限があったはずです。
今日も用事ででかけましたが、エレベータは引越し、家具、もろもろ業者と内覧だのの人、
手持ちで引っ越している人、あれやこれやでかなり混んでいました。でも、乗れないって
程でもなかったです。思ったよりは、まあまあかなと。148戸にエレベータ2機なので
ちょっと少なめなのが、ちょっと痛いところです。
養生は仕方ないですが、見栄えが良くないことはこの上ありません。内覧会で見た雰囲気と
今は、雲泥の差です。引越しは、年末年始で一段します。そうしたら、いったん剥されるかも
しれません。ただ、一月の土日も引越しは入っていますから、そのたびに貼られることには
なると思いますけれど。一月も休みが明ければ、平日は引越しはあっても1件くらいに
減るとのことですから。
エレベータ2基は、少なくいかなーっと買う前に営業には聞いたんですが、
高速タイプだから、大丈夫ですよーって。
ネットで探すと、だいたい50-75戸1基付いているところが多いようです。
これ以上戸数が多かったら、もう一基と言うところだったって感じです。
まだ、今は業者の方などマンションの住民以外が多数利用しているので
待ち時間も長いかも知れませんが、引越しやら家具・電気屋などが
一段落した後の時状態が気になりますね。特に、朝はどうでしょうかねー。
あと、朝の駐車場からの車出し。
エレベータ待って、駐車場で待って・・・じゃあ、朝にいくら時間がかかるか
ナゾです。
この辺りは、とっても心配しているのですが、駅前の立地を考えたら
仕方ないかなとか。年取ったら、車も使わなくなるかもだし。時間も
有り余るだろうから、ま、それまでのガマンかなとかw
確かに、今日もエレベータ待ちで「なんで2基なんだよー」って
エレベータの前でキレ気味の住民の方もお見かけしたしました。
今は祭り状態だから、諦めてまったりと待ちましょうw
ずっとエレベーター2基って少なくないのかな、って思ってましたが、入居ラッシュの今は本当に大変そうですねー。いくら高速タイプって言っても、待ち時間って結構長く感じるものだし、イライラしてしまう気持ちもわかります。入居可能ならできるだけ早く住みたいと思っちゃうもんですが、こういう大規模なマンションは、あえて後から入居するという選択もありなのかも。いろいろ参考になります!
鍵の引渡しから日数が経つにつれて、マンションに灯る照明の数も増えてきました。
鍵も貰って、引渡し証も渡されたと言うのに、引越しできずにそこに未だ住めないと
言うのも、なんだか寂しいものがありますよー
ただ、バタバタの騒動に巻き込まれないと言う利点も捨てがたいものがあります。
お金に余裕があるなら、引越しはあとでが良いでしょうね。ただ、その間ダブルで
家賃や管理費、駐輪場代などコストもかかりますから、純粋な金銭的には十万単位で
損失となります。
今日も高層階のベランダの手すりに何某か干されていましたね。
これが全体に広がると、一気に所帯じみた外観になりますねー
まっ、仕方ないですがw
一応、高層階のガラスの手すりの内側には、物干しを付けられるようになっています。
だから、違反じゃないですよ。
ベランダが透明なので、内側にかけたものが見えているのだと思いました。
本当に手すりにかけているのでしょうか?
物干しの位置は、丁度手すりと似たような高さです。当然手すりそのものよりは、ちょっと低いのですが。
あんな高さで手すりに物を干す常識のない人が大勢いるとは思いも寄りませんでした。
ちょっと先行きが思いやられますね。
いくら寂れた相模原と言えども、メインストリートは布団を干すような昼間はそれなりの人通りです。
万が一、突風に煽られて落下したら布団といえども重症を負う可能性もありますよね。
そのくらいのことに考えが及ばない人たちとは。。。
大京は、どんな人にあのマンションを売ったのでしょうか?
住民の程度があんまりだと、資産価値もなにもあったものではありません。
現実今住んでいるマンションがそんな感じでイヤ気が差してしまったのですが。。。
あとは引越しのトラックのマナーも悪いですよね
エントランス前の一方通行は仕方ないとしても、その先の方に公園に沿って止めてるのは、邪魔でしょうがない
ボーリング場との間の道で車がすれ違えず非常に迷惑ですよ
この掲示板を読んでる住民さんは悪いと感じないんでしょうかねぇ…まったく
洗濯物を干すことは規約違反じゃないんですよね。
もしかしたらお布団もOKだと思われているのかも?
そのことについては説明がなかったんでしょうか・・・。
まだ入居開始から間もないので、
ここで周知徹底してもらうのが一番いいと思いますが、
こういうのって管理会社を通して話をしてもらうものなんですか?
マンションのエントランスに注意書きを貼ってもらうとか?
まだ、管理組合はできていないので、管理会社に連絡でしょう。
今のところは、大京アステージの管理です。
ベランダの手すりに大型の干し物は危険ですねー
万が一、下に落ちて車や自転車などの前方をふさいで事故でも起きたら
死んでしまうかも知れません。過失致死になるかも。
引越しのトラックは、道が狭いので二トンロング以上車は禁止で、
エレベータの数が二基なので件数も時間割りで決められています。
勝手に引越しできないので、トラックの数もあらかじめ大京の指定した
引越し業者が割りふりをしていたはずですが。
道が通行できないような状態なら、大京にクレームつけるしかないですね。
ただし、二トンロングまでと規制されているので、一件で何台か必要なところも
あると思います。一応、大きさとしては脇を通れると言うサイズなんじゃないかと。
透明の手すり、良く日が差し込んでうれしいなと思ってましたが、
他の物件で、外から洗濯物が丸見えなのがわかって、
あっちゃーと思ってます。
天気のいい日など、どのベランダも洗濯物満開で、
何だか香港映画に出てくるスラム街のようで・・・
引越しラッシュも一段落したんでしょうか。入居されたみなさんの快適な新生活、うらやましいです~!実際に住まれてみて気付いたことなんかもぜひ教えてくださいね。我が家も今年こそはマンションを購入できたらいいなぁ。
ところで、店舗についての詳細はまだわからないんでしょうか。コンビニが入るらしいなんていう話も聞きましたが、はっきりした情報がなさそうですよね。
もう完売しちゃっただろうと思ってしばらくチェックしてなかったんですが、まだ6戸残ってるんですか?日当たりに難があるのは大きなマイナスポイントですが、その分大幅に値下げしてくれるなら考えてもいいかも、と思っています。今は毎日の通勤に15分も歩いてるのでちょっとしんどくて・・・。ここなら駅に着くまでに疲れてしまうこともなくなりそうですよね。ところで327さん、風俗の呼び込みってどんなお店なんですか?気になります。
327さんに質問です。
私は一度も客引きに会った事がないのですが、具体的にどこのお店に誘われたのか教えてもらえますか?
年末から10回くらい行ってますが一度も声がかかりません。
是非、誘われてみたいので。
相模原の駅周辺には、意外と風俗があります。
でも、この物件と駅を結ぶ線上にはないのでは?
サブ・エントランスが大通り側にもありますので、風俗の呼び込みに遭遇したくなければ大通り側から入ればいいだけですが?
わざわざマンションの方角とは違う側に寄って行くのは、風俗に行きたいだけなのでは?
ちなみにもう一つの駅前高層マンションは、駅との間に何軒もの風俗店の前を通らないといけません。
びみょーに遠回りで大通り側から回ればこれも回避できますが。
この物件は、駅から大通側から入っても遠回りではなく、むしろ近いと思うのですが。
まだ、内部は養生がしてあって、本来の姿になってはいないです。
夜も電灯の付いているのは、まだ少ない状態です。
私もいろいろあって入居は未だですが、物件には出入りしています。
>332
キャバクラも風俗営業です。
また、内部で何があるのかは、行った人しか知りません。
キャバクラは、通常はお話だけのハズですが、呼び込みの人は仕切りと「おっぱい」がどうのと騒いでいました。
だから、どうもお話するだけのキャバクラではないようです。
>333
もうひとつの駅ではなく、相模原駅はひとつです。
駅に近い、もうひとつの高層マンションということです。そこは三菱UFJの裏手にありますが、
三菱の裏のパチンコ屋周辺からダイエー方向は、キャバクラのカンバンを出した風俗ばかりです。
風俗案内所のようなところもあり、路地に呼び込みが2-3人は常時立っていて通行困難な状態です。
この物件の裏手の路地も駅まで歩きましたが、呼び込みはいません。
また、キャバクラを含め、駅までにはありません。横浜銀行と、駐車場があるだけです。
間取り図の返済例を読んでいたら、今は色々と住宅購入の減税制度があるんですね。
2010年中に新築マンションに入居すれば所得税と一部住民税が
10年間で最大500万円減税。
2010年3月までに新築されたマンションなら固定資産税・都市計画税が
5年間半分に。
2012年3月末までに新築マンションを購入すれば、不動産取得税1200万円控除。
何だか、税金がらみは知らないと損する事ばかりなんですね。
まだ予約が間に合うようなら日曜日、現地見学会に行ってみようかな。
マンションの内覧は薄暗い仮電灯でのチェックです。
入居前に水周りコーテングを頼んだら、流しのキズやへこみ、バスの扉の下の方に塗装の剥がれ。
どちらもなにかをぶつけたようなキズでした。
また、床のコーテングで業者が表面の汚れを落としたら、隠されていた深くて長いキズ。
表面をなにか色をつけて隠してあったので、わからないようにしてあったとか。
リビングの一番目立つところに、長々と付いているので、これは・・・
表面に色付けて誤魔化しているのは、ちょっといただけません。
内覧で床の拭き掃除までして見つけることは、困難ですし。
他にも、廊下は凹みが点々と・・・。
床の表面を拭いて、強力なライトがあればわかったと思います。
内覧には、強力なライトと雑巾が不可欠ですね。
内覧会の注意点サイトでは、そんなこと書かれてなかったですが・・・
もう、ホンの少ししか残戸はないと思いますが、これから入居の方は気を付けてください。
338さん、内覧後にそういった傷や凹みを見つけられて本当に残念なお気持ちになられたことと思いますが、こうしてお話ししていただけてありがたく思います。内覧に行く時には強力なライトと雑巾ですね。しっかり覚えておきます。
ところで、新しく見つけた傷などは、もう直してはもらえないのでしょうか?入居前なので、工事の時の傷や凹みだと想像はできても、もう対応してもらえないのですか?
>339
4階の1LDK(42.05m2)=11,5万円
19階の3LDK(80.30m2)=15,5万円
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/dsearch?md=stn&lc=03&pf...
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私もエレベーターの待ち時間が気になっているので、今の様子を知りたいです。
あと、どれぐらい混み合うのかもお聞きしてみたいです。
ラッシュの時間を避けて早めに出たり、時間に余裕を持つようにすれば
あまり問題はないと思いますが、どうしても朝はバタバタとしてしまうんですよね。
部屋を出てから駅に着くまで、だいたいどれぐらいかかるのかも、
教えていただけたら嬉しいです。
朝のエレベーターですが、うちは上の方の階ですが、
エレベーターを呼ぶと、1階からすぐに上がって来ます。
そこから1階に降りるまでに、途中止まっても1回、
たいていは1階へ直行します。
意外と重ならないものなんですかね。
駅までの時間ですが、電車の時刻の10分前に玄関を出たら、
ホームで5分くらい待ち、寒かったです。
信号1つとエスカレーター利用で行けるので、かなり便利です。
マンションさえ出てしまえば駅まで徒歩2分。
駅近で立地条件は良くても、エレベーターに関しては
タワーマンションならではの悩みですよね。
エレベーターって三菱とか東芝とかいろいろな会社が
あると思うのですがどこが一番いいんでしょうね。
会社ごとにエレベーターのグレードもあるでしょうけど。
ここはもう入居されている方っていらっしゃるんですよね。
エレベーターの性能や待ち具合についてもそうですけど、
その他に住んでみて気になる点とかあれば聞いてみたいですね。
駅ビルまでは、二分じゃないかな。ホームまでなら3-4分でしょうね。
エレベータさえ来れば、五分前で余裕でしょう。今は駅から三分のマンションですが、
五分前でもギリセーフですよw
駅までは120mと言うことですから、ダッシュで息が続く距離です。どのくらいの
速さで歩くか、走るかで、かなり違うと思いますよ。
一応、ここのマンションのエレベータは高速タイプなので、高層階でもまあまあです。
まったりしたエレベータではないので、空いていれば「待つ」と言う感じではないです。
今は、内覧もさせてもらえるようなので、マンションの事務所で内覧を希望して
実際に乗ってみるのが良いと思います。
ただ、今は夜の電灯の点き方をみれば、20階前後と、15階あたり、高層階がちらほら
と言う感じですから、フルに入居後のエレベータの感じは今はわかんないのではないでしょうか。
電車の時間の10分前に家を出れば、余裕で間に合うという感じでしょうか。やっぱり近いですね~。たまに人身事故などで電車が止まると、再開するまで駅で時間をつぶすのが本当に苦痛なんですが、この距離ならすぐ家に戻れそうで嬉しいです。また今のところエレベーターもスムーズに乗れてるんですね。1階に着くまで各階に停まる感じなのかなと思ってましたが、意外と重ならないものなんですかね。
【小田急】
長所 : 定期代が安い。
乗車時間が短い。
終電が遅く安心。
帰りは座って町田まで。
途中乗り換えの町田が便利で楽しい。
短所 : 朝は新宿まで座れない。
【 京王 】
長所 : 朝は、待てば座れる(調布まで)。
短所 : 乗車時間が長い。
急ぐなら行き帰りとも調布で乗り換え。
乗り換え2回で途中から立つのは理不尽。
こんなご時勢、会社(総務)は、小田急を指定。
京王から小田急に変更するも町田が便利で楽しく
朝が早いのでロマンスカーにてゆったり通勤中。
京王から小田急に変更して良かったです。
横浜線はいつも混んでいる割に電車も駅も古いし設備投資が後回しにされていますね。
競合するほかの路線がないからでしょうが、不満が多いです。
時刻の正確さでは小田急は三流です。
ドアが閉まってから電車が動き出すまでの時間の長さによる損失は大きいですよ。
横浜線は、確かにもう一つアレですねー。
もう少し本数が多くて、もう少し遅くまでやってたらいいのになーとは、いつも思っています。
小田急線は夜遅くまでやっているので、夜遅くでも新宿からなら小田急で町田か相模大野まで来て
後はタクシーって感じです。
休日に新宿に行くなら、京王線で調布まで座って行って、調布から15分立てば新宿です。
休日は、路線検索で見る限りは小田急も京王もかかる時間は同じです。
相模原からは、新宿なら小田急か京王線、渋谷や地下鉄半蔵門線なら長津田から田園都市線、
が便利です。八王子周りで中央線も使えるし、いろんな路線を選べるのが良いかなーと。
横浜線で、まったりと横浜に出るのは、休日はけっこう座れるので良いですよ。
1LDKの間取りとか、下層階の日陰になってしまう部屋とか、
ローン払ってまで自分では住みたくはない、というような所を賃貸にしているのでは?
ここのようにいろいろな間取りが混在していると、
投資目的での購入が多くなるらしい。