地震の時、タワーマンションは大丈夫？　　その③

>>328
>辛いな高層擁護
中低層は書かれっぱなしのようだが、反論ないの？

>>327

>元々、豊洲や「ウメタテーゼ」を連呼して危険だと煽ったのは、あんただろうが。

最近「ウメタテーゼ」を連呼してんのはあんただけど。
余程心の傷となったのだろう。
哀れだね。
「ウメタテーゼ」という言葉をつくった人も罪な人だよね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/85187/res/301-307

もう止めようや。無駄なことに時間とエネルギー使うの。

駄々こねると液状化しにくくなるのか？

>>「ウメタテーゼ」という言葉をつくった人
>>も罪な人だよね。

羽田も関空も香港の現空港も埋め立て技術によるもの。
そんなに埋め立て地を卑屈に言うなら
利用を厳禁にして欲しいですね。
あとアクアラインも海ほたるも通るな！と。
自然に人間が対峙しても勝てっこないけど、あえてそれに
挑戦している人間の底力がわからない人だ。
何ならその人をスカイツリーのすぐそばの河岸から見上げてみると良いですね。

>>334さん

通りすがりのもので、湾岸反対でも擁護でもないのですが、関西空港の地盤沈下は深刻らしいですよ。

http://www.kiac.co.jp/tech/sink/index.html

ご参考まで。

>>335
埋め立て地が長い年月をかけて地中の水分が抜けて
沈下するのは当たり前です。

最初から沈下は想定していた。
一般の人はあまり知らないかも知れませんが、
問題になるのは『不同沈下』って奴では
ないでしょうか？
そのため関空のターミナルビルは、
ジャッキアップ出来る様になっているけど。
これも自然の法則に対峙している一つですね。

揺れる歩道橋って検索してみてください。
懸案の某所の歩道橋があります。

中身フッカフッカなんでしょうね。

>>334=336さん

そうみたいですね。自分で張ったリンク先を改めて読み直しました。
問題は埋立地かどうかではなく、地層がどうなっているかということのようですね。

当方、埋立地ではありませんが、タワーマンションに住んでいます。一級河川の下流域に近いので、昔は河口の堆積地なのかもしれません。

「地下４２ｍまで杭を打った」そうですから、地層のことまで検討のうえ、そういう構造にしたのでしょうが、地震の時に不安が全くないといえばうそになります。

>>337

>>揺れる歩道橋って検索してみてください。
>>懸案の某所の歩道橋があります。

基礎杭がしっかりしていない為ですか？

とは言え、橋梁の橋桁はたわんで当たり前ではないでしょうか？
※建築・土木を全く無視した不動産業者はスルーした方が。

人道橋の吊り橋を渡ってみればたわみますね。
これは人道橋に限らず超大橋でも、風力と交通通過の重量によって当たり前の様にたわんでいますが。

さらに頑丈そうなPC桁（このコンクリート工学の技術があるからこそ、超高層住宅のRC造が進んだの
では？）ですら、鉄道の車両重量と自動車の車両重量通行でも常にたわんでいるのではないのでしょうか？
そのため、マグレブのPC橋梁は非常に設計も施工も難しいと聞いています。

コンクリート・アーチ橋は強そうに思います。
しかし、S40年代のラーメン構造の建築物はハンチを入れているのが普通でしたが、今やハンチは入れ
ませんね。それどころか鉄道のラーメン連続高架橋もハンチを省略する傾向が近年見られていますね。
これは鉄筋の加工に手間がかかると聞きましたが。

専門家の方、是非フォローをお願いします。

たわむのは当然。

しかし、その歩道橋が載ってる地盤が揺れなければ、歩道橋も揺れない。

道路の舗装もたわむのは当然。

それはその舗装地下が柔らかいから。

東京には巨大な歩道橋がいくつもあるが、全てが揺れるわけではない。

つまり、地下がしっかりしている場所の歩道橋は揺れない。

>>340

>>道路の舗装もたわむのは当然。
>>それはその舗装地下が柔らかいから。

何ですか!?　ソレ！

『たわむ』と言うのは、変形することですよ！
舗装地下が柔らかい!? ド素人論ですね。

土工区間は沈下して元に戻りませんよ！

ですから日本という国土は欧州に比べて造山運動が比較的新しく地質が不安定。

そのため埋め立て地でなくても、新幹線や高速道路は深く基礎杭を打設し、
高架橋で沈下を防いでいるんですがね。


先の静岡県襲った巨大地震で東名高速道路と東海道新幹線の土工区間で明暗が別れましたね。
土工区間で東名より新幹線の方が先に対策を打っていた為、盛り土の崩壊はある程度防げたわけで。

レインボーブリッジもたわむわけだ。
ただし橋脚が揺れて橋を振動させているわけではない。
豊洲の歩道橋は地面から橋脚に振動が伝わって橋を揺らしている。

事実、交差点の地べたに立っていても揺れはわかる。

歩道橋の揺れよりも地面で感じる揺れのほうが不気味。

>>74

つまりその歩道橋の基礎杭の施工状況の方が問題。

>>344

豊洲というと地下に何があるか？　と言う事に気がつかないのは何故？

近年施工された有楽町線の工事との関連性はないのか？　と。
また、豊洲駅の改良工事をしている理由を考えないのですか？

世田谷大丈夫かｗ


地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査（第6回）報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁　東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

世田谷区洪水ハザードマップも載せてやって。

雨が降っても危険なところを地震でごまかそうという魂胆が見えてきたな。

住むなら埋立地と世田谷をハズせということらしい。

>>349

本当のあほやな。

今度は四谷にするのか知らんが、そういうことではない。

個々に立地や、構造、安全設備、その他の諸条件を検討しなければいかんということに永久に気がつかんのだろうな。まあ、世田谷も危ないところがあるとわかっただけでも、進歩か。

埋立地は論外でしょー

埋立地の超高層はOKでしょう。

どうぞ。
なるべく上階に住んでくださいね。
データ採りたいので。

>>353
>データ採りたいので。
あんたが生き延びられれば、どうぞご自由に。

ここに　データあるよ　

世田谷大丈夫かｗ


地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査（第6回）報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁　東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

阪神・淡路大震災
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%AA%E7%A5%9E%E3%83%BB%E6%B7%A1%E8%B...

建築基準法が厳しくなった1982年以降に建築されたビルには建物の被害も少なかった。
1982年以前に建てられたビルで広範囲にわたって倒壊・全半壊が多くみられた。
超高層ビルにおいては建物の被害は殆どなかった。　タワーマンションてどんな建築基準？

住家被害 : 全壊104,906棟、半壊144,274棟、（約46万世帯）、一部損壊390,506棟
火災被害 : 住家全焼6,148棟、全焼損（非住家・住家共）合計7,483棟、罹災世帯9,017世帯

死者の80%相当、約5000人は木造家屋が倒壊し、家屋の下敷きになって即死した。

関東大震災の死者15万人の殆どは火災被害。　木造が多かった。家屋の全壊64，000棟の約9倍が消失。

豊洲の在宅営業さんはバトル板に引っ越したので、これからは本題に戻していきましょう。

>>豊洲の在宅営業さんはバトル板に引っ越したので、これからは本題に戻していきましょう。

一体、誰を指差しているんでしょうか？

100％同一人物と識別出来るのは、管理人さんしかいないのにこうした匿名掲示板で
勝手に判断するのは危険です。

くだらんコピペを複数の人間が繰り返すとも思えんが
地震スレに犯罪マップ
私怨マル出しw

>>358さん

>>357 >>359は、豊洲への私怨で脳内汚染され、都がより危険だという地域をより安全だといいくるめようとしているだけ。

世田谷赤提灯にしょぼい一軒家、郊外老朽化マンション一戸と、しょぼい遺産を相続したお坊ちゃまのなれの果ての引篭もりだから、余り真剣に相手しないようにね。

No.739 by 匿名 2010-08-09 09:57
>>736 豊洲の土地を破格値で買った第一生命の株価は下がっちゃたよ〜ん。

>>361
意味不明のアホレス。

今は株価はどこもどん底なんていうのは、世間の常識。
生保なんていうのは、長期的な視野で投資しているわけだから、第一生命の判断は正解だろうな。短期的な株価云々を書くのは、経済知らないのを暴露しているだけだな。

地震調査研究推進本部地震調査委員会
地震ハザードステーションより。

主な海溝型地震

『東南海地震』
平均発生間隔---86.4年
最新活動時期---1944年12月
30年発生確率---60%～70%程度
50年発生確率---90%程度
マグニチュード---M8.1前後

『南海地震』
平均発生間隔---90.1年
最新活動時期---1946年12月
30年発生確率---50%程度
50年発生確率---80%～90%
マグニチュード---M8.4前後

主な断層地震

『関東平野北西縁断層帯主部』
平均活動間隔---13000年～30000年程度
最新活動時期---約6200年前～2500年前
30年発生確率---ほぼ0%～0.008％
50年発生確率---ほぼ0%～0.01％
マグニチュード---8.0程度

『立川断層帯』
平均活動間隔---10000年～15000年程度
最新活動時期約---20000年前～13000年前
30年発生確率---0.5%～2%
50年発生確率---0.8%～4%
マグニチュード---7.4程度


東京湾北部断層地震に関しての最新情報は以下参照願います。

地震調査研究推進本部事務局（文部科学省研究開発局地震・防災研究課）
http://www.jishin.go.jp/main/index.html

東京都防災ホームページ
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/index.html
首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

20年前に上のデータがわかっていたら、湾岸に高層マンションが乱立することも無かったと思う。

>>364
>20年前に上のデータがわかっていたら、湾岸に高層マンションが乱立することも無かったと思う。

200年前に上のデータがわかっていたら、東京が首都にならなかったと思うか？

100年前に上のデータがわかっていたら、東京に密集地ができなかったと思うか？

それにしても、南海、東南海以外は、確率物すごく低いね。

どこをどう見ると確率が低く見える？

世田谷の何処が安全なの？


地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査（第6回）報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁　東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

>>366
>どこをどう見ると確率が低く見える？

『関東平野北西縁断層帯主部』
平均活動間隔---13000年～30000年程度
最新活動時期---約6200年前～2500年前
30年発生確率---ほぼ0%～0.008％
50年発生確率---ほぼ0%～0.01％
マグニチュード---8.0程度

『立川断層帯』
平均活動間隔---10000年～15000年程度
最新活動時期約---20000年前～13000年前
30年発生確率---0.5%～2%
50年発生確率---0.8%～4%
マグニチュード---7.4程度

これって発生確率高いの？

『東南海地震』
平均発生間隔---86.4年
最新活動時期---1944年12月
30年発生確率---60%～70%程度
50年発生確率---90%程度
マグニチュード---M8.1前後

『南海地震』
平均発生間隔---90.1年
最新活動時期---1946年12月
30年発生確率---50%程度
50年発生確率---80%～90%
マグニチュード---M8.4前後

どちらも東京から離れているが、海溝型長周期地震は遠くまで大きく揺らす。
中越のときにも東京湾岸はかなり揺れたが、あんな生易しいスケールではない。

埋立地は液状化しやすいなんて小学高学年でも知ってる。
湾岸擁護はマジメに理科の勉強やり直したほうがいいぞ。

そうだ　埋立地より　危険な世田谷　

これも小学校で習わせようｗ


地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査（第6回）報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁　東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

液状化対策のし易く比較的進んでいるの湾岸、進んでいないのが、隅田川、荒川、江戸川流域なんだけれど。

それと、耐震岸壁が整備されていないところに、原則タワーマンションは建てない。

だから、タワーマンション立地は、液状化が起こったとしても少ない場所と考えた方が良いようだね。

ふむ。
テンプレ読まれりゃウメタテーゼのバカさが際立つだけなのに。
工業用地の団地なんか高値掴みするもんじゃありませんな。
ゼニ失ったあげく気まで狂う。

>>376

『ウメタテーゼ』を連呼する貴方は不動産関係業者ですか？

どちらが建築・土木に無知というか、業界人なのに無関心なバカさが際だちますけど。

タワーマンション、売れてるからなあ。

中国やパキスタンでの洪水ひどいことになっていますね。洪水と言えば、世田谷区や文京区の河谷底、荒川低地多摩川低地も危ないね。豪雨だと、急傾斜地も危ないし。

洪水や集中豪雨の起こる確率と地震の起こる確率って、どちらが大きいのだろうか？