地震の時、タワーマンションは大丈夫？　　その③

今回はそういう悪態やめといたほうが

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/85187/

No.50 by 匿名さん 2010-08-02 22:46
あなたのマンションに大量の避難者が押し掛けてきたらどうしますか？

備蓄している水・食糧その他を提供しますか？

流動人口の多いエリアならあり得ますよね？

No.51 by 匿名さん 2010-08-02 23:05
他人に提供すれば自分たちの備蓄は減ります。

何週間分も備蓄があったのにその日分くらいしか残らない。

どうしますか？提供しますか？

No.52 by 匿名 2010-08-02 23:13
豊洲ならどうするよ？

No.59 by 匿名 2010-08-02 23:34
不謹慎かもしれないが、マジレスすれば
大量の避難者を出す規模の災害の場合、倒壊した民家でも冷蔵庫の中身は無傷なことが多い。

食料が底を着いたら、倒壊した民家を発掘するほうがいいかもな。
もちろん遺体もでてきます

>>212

>どこにそういうデータや記述があるのか教えてくださいな。
>不思議な能力の持ち主ですね。行間を読まれたのか夢を見られたのでしょうか？

君のリンクに書いてるんだよ。
>216　さんが示してくれてるね。
都合のいいところを都合のいいように解釈垂れてるからそういう赤っ恥なコメントになるんだよ。
自分が張ったリンクくらいよく読んでおけよ。

>>217
で、生きていくのに重要な水と電気を無視して通信へのコメントかい？
ライフライインはいつかは復旧するっていうことで終わり？
水は何日飲めないんだ？
エレベータはいつ動くんだよ？
>ライフラインは復旧するけれど、最も怖いの身体的ダメージだよね。死傷者数の方が、地震の際は重要な被害ファクターであるのは、誰もが同意するだろう。
ってごまかして逃げてるんじゃねぇよ。

>>212のコメントに対して何か言ってみろよ。
君が引っ張ってきた情報だぞ。

S氏むはブログでタワマンに関して如何にも建築・土木が素人レベルで書いてきているが、そんなにタワマン
が問題なら、以下のPDFをどう思っているか了見が狭すぎる。

http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/tokyo/news/pdf/kisya100730.pdf

火災や倒壊については、古い木造住宅密集地より幾分安全ということ以外、総てにおいて危険度が高い東部埋立地。


ということですね。

>>234

苦しい言い訳してるね。

>首都直下地震による東京の被害想定報告書
>http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

をリンクすれば、それを読んでくれという意味だろ？
そのページは直接PDFを拾うページで階層は浅い。
それも、PDFの表題リストのようなもの。

>トップページから何千とリンクがあるのに、直リンクでないものまで、責任取れるか？
君は物を数えるのに何進法で数えてるんだ？
27のリンクくらい目を通せよ。
>>216さんも見つけてるよ。
リンクしておいてそれを読んだ人に>>212のコメントを投げるってどうよ。
で、責任とれるかですか。
そもそも君が貼った直リンクだけで君の主張の何が解るのさ。

結局君には防災意識が欠如しているからライフラインという言葉に興味が無いんだよ。
だからたかだか27個のリストに書かれた言葉ですら目に入らない。
目に入っても開こうとはしない。
君のリンクはタワーは頑丈だという言い訳集めでしかないことを君自身が証明したようなものだね。

>ただエレベータは点検済むまで使えないが、千人単位が住み何十基もエレベータがある超高層の点検が最優先されることは、日の目を見るよりも明らか。
そういうマンションは君のマンションだけか？
何をもって君のマンションが公共のエレベータよりも最優先されるんだろね。
＞非常用発電装置は一日何回か10分ずつ運転すれば3日程度は持つだろうからね。
君しか棲んでないのか？
>給水も同じ。真っ先に給水車が給水してくれるだろう。
君のマンションの決算書には「水道局への付け届け」が入ってるのか。
ご苦労なことです。
ここの住人は予想に反した結果になればどこかに責任を求めて詰め寄っていけば良いと思っているだけか。

まあまあ、周りの判定に任せましょう。

埋立地タワマン。
憧れは山の手の一戸建てなんだね。
気持ちが伝わってきました。

現実的な比較で
練馬のタワーと湾岸のタワーじゃどっちが安心できるだろうか？

どうしてもタワーに住みたいなら、一度大地震経験してどうなるか見学してからですね。
一気に技術も進歩しますから。

>>243
まず建物だけなら、その構造強度によりますね。
地盤は、どちらも地盤に合わせた土台となるでしょうからどっちもどっちかと。
災害時の二次被害については、近接する建物が多いほど面倒(トラブル)は多い気がしますが、逆に復興支援は優先度が高いと思います。
ライフラインの復旧は、旧市街地になるほど破損個所も多くなり復旧には時間と費用を要すると思います。

素朴なご質問の「安心(感)」ですが、
私は自由度の高い地域に安心感を感じるので、練馬より湾岸のタワーに１票。

※練馬に育ち、湾岸に住む者です。

よくもいい加減なことを。

テンプレートの資料じゃ湾岸のライフラインなんてケチョンケチョンですがね。
電気・ガス・上下水道いちばんダメージ大きい。

>>247
>テンプレートの資料じゃ
具体的にどのページなの？

そう苛めちゃだめですよ。何せ、東京都防災ホームページをくまなく読んでいるらしいから、情報が錯綜してるだけでしょうね。

自分にレスして必死(笑

被害妄想？

自分のミスで監督に怒られても現場の豊洲が憎い？

普通は、これ見りゃ。どちらがライフラインの整備・復旧が難しいかわかりそうなもんだけれど。

ちなみに、うちの周りはすでに電柱地中化工事済み。

君の好きな東京都防災ホームページ
ライフラインの被害分布
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...
によると、拙宅のある港区は、

東京湾北部地震 Ｍ６．９では、千代田区と並び都区内でも少数の、停電率0-5%なんだけれど。通信被害も0-5%、ガスの被害も0-5%。水道はさすがに、湾岸よりも上流でトラブルから、少し悪いが、その分区有施設に受水槽が設置されている。

>>253
江戸時代の人間か？
自分の境遇を慰めるために自分より下の境遇を探し出す封建社会の下層民の魂が脈々と生きてるね。
地域で比較したいなら港区より被害の少ない所はあるよね。

もういちど良く目を凝らしてスレ題てみようね。
港区が優れているなら港区の低層は更に優れているということだよ。
エレベータが止まれば大変だろ。
受水槽から誰が水をあなたのお宅に届けるんだい？
特設トイレを各階廊下に設置することになってるの？

ご乱心のようだね。
誰が何を言っているのかわからなくなっているようだ。
手がつけられん。

有明に防災の拠点がある。

そして直下には震源地。

住宅密集地は全焼の覚悟が必要ですなあ！

>>257
中央防災会議が考慮している震源だけでも18ある。どれが起こるか、また単発か複数が同時に起こるかもわかっていない。

だから、人はより安全な構造と設備の住宅を自分の判断と予算で選ぶのだ。

ネガはいつも偏った情報しかださないが、首都直下地震による東京の被害想定報告書の「震源」
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...
では、多摩直下型も想定している。

比較すれば、都区内はどこも危ないことがよくわかる。

それと、ここはタワーマンションスレであって、湾岸・豊洲スレではないので、よろしく。

多摩が震源でも湾岸は凄い揺れる。

>>260
あははは。

薮蛇だね。多摩直下の下の図をよくご覧よ。

芝浦・港南などは、震度5強だよ。

区部直下でも、他区と同じ震度6弱だけれど。震度6強になるのは、隅田川、荒川、江戸川流域で、ここは地層が港区や中央区とは異なるからなんだけれど。

でも何よりも、地震は揺れるから「地震」。

で、いかに対策するかだよ。これらの資料は対策するための資料。

昨日、
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/85187/res/128
>被害予測に基づいて予防はできる。
と書いたのはあんただろう。

対策を抜きに揺れだけを考えるから、誤った結論になる。次の図で、倒壊の被害が予測されているのはどこかな？

湾岸の超高層立地と超高層は、既にかなり対策済みなんだよ。

>湾岸の超高層立地と超高層は、既にかなり対策済みなんだよ。

自分がそう信じてるならいいんじゃないの、さようなら。

>>262
>自分がそう信じてるならいいんじゃないの、さようなら。

二度と来るなよ。

理論上や机上だけで、人間の想像を絶する大震災が起きたならば、統計などクソの役にも立ちませんよ！
頭でっかちで終わるだけだよ。

直下型の関東大震災なら何万人かが死に、何十万人かが路頭に迷うのは明らかなんです！
特に立地最悪の埋め立て地は壊滅的だよ！

>>262
>>263
>>264
「さようなら」「二度と来るなよ」と言われて、丁度一時間でまた来るとは、面ろい奴やな。

>何十万人かが路頭に迷う

人の心配をしている時かい？すでに路頭に迷いかけのご自身の心配をした方がよいだろう。

>自分がそう信じてるならいいんじゃないの、さようなら。

余計なお世話だから、もう来るな。

あなたが来なきゃいいだけではないかな？心配もないし恐くもないんでしょうから。
こんなスレはつまらないとお思いでしょうし。

今週は昨日一昨日2日だけ仕事か？

掲示板で夜更かしせずに仕事大切にした方がいいぞ。

でも、お前が
>自分がそう信じてるならいいんじゃないの、さようなら。
と書いたんだから、お前が出てゆくのが当たり前だろう。自分で「さようなら」と書いておいて、人に出てゆけというのが、お前の論理か？これまた、おかしいんじゃあないの。まあくるってるから仕方がないのだろうが・・・。

掲示板中毒症だから離れられないのよ！
マヌケバカ人間の秋葉原事件を起こし兼ねないから恐いよ！

言い負かしてみたいんだよ豊洲は

>>271
>言い負かしてみたいんだよ豊洲は

言い負かされてみたいのか豊洲ネガは

もう十分だろう

豊洲は地震スレが嫌いなんだって

おまえが豊洲豊洲とうざいんだよ。

タワーマンションは豊洲だけじゃあないんだから。

「さようなら」と書いてから、何回書き込んでいるの？

だから、女にも嫌われるんだよ。

女にもてないプーは掲示板中毒症！

タワーマンションと地震に関係ない話は新築豊洲板でやってね。

豊洲！　埋め立て地！

と連呼する方は、熱海嫌いのS氏と良く似ている。

熱海のリゾートマンションに高層建築はあると思うが、それならば越後湯沢のリゾートマンション
もタワマンがある。

氏が欠落している最大の事は、高速交通アインフラを無視していること。
TXもしかり、北総・成田新高速もしかりである。

高速交通インフラがあったからこそ、熱海も越後湯沢もリゾートマンションが進出した。

それに越後湯沢と言うと人間ブルドーザーと言うか、故角栄氏の事にも触れたのを見た
事が無い。

氏の生誕の地がこうした交通インフラの恩恵を幼少の頃から感じ取っていなかった為なの
だろう。
だから、大規模マンションの良さを知らない。

大規模修繕不可能の大規模物件。
住みたいなら賃貸にしていざという時の経済リスクを回避したほうがいい。