地震の時、タワーマンションは大丈夫？　　その③

埋立の低地もね

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>埋立の低地もね

残念ながらほとんど密集地はありません。

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実際危険なのは低地、密集地、消防車も入れないくらい小路の入り組んだ住宅地、など。
ただ埋め立ててタワマンがニョキニョキ建っている地域を見て、これ本当に大丈夫なの？って思う心理も分かる。
一般人はここで擁護してる人たちのようにコンクリや高層建造物について研究している訳じゃないからね。

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密集地の木造住宅相手にしかアドバンテージ稼げないウメタテーゼのへ理屈も飽きてきました。
一日中こうしてても食えるんだから埋立地は勝ち組って言われるんでしょうな。

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ネット掲示板「反応ないと孤独感」　秋葉原事件被告
http://www.asahi.com/national/update/0729/TKY201007290336.html?ref=too...

>掲示板のない生活は考えられなかった」と改めて説明。逆に反応がないと、「孤独感を感じて不安になった」と述べた。

発達障害の引きこもりさん、ネガの相手してもらえないと寂しいね。

でも、こういうのはスルーが一番。

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高層ビルやマンションが倒壊するような地震がきたら、ちゃっちい一戸建てもぺちゃんこになって火災にまきこまれるんだから、くだらない板はいい加減終わりにすれば？

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揺れにくく液状化しにくい場所の謙虚で勤勉な住民ばかりのリーズナブル低層マンション

揺れやすく液状化しやすい場所の虚勢張りで嘘つきの人迷惑な無駄飯食いがいる高価なタワーマンション


住むならどっち？

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あっちもこっちも

スルースルー

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内陸部で水から離れた場所ならタワーでも悪くないと思う。
長周期震動の影響はわからないけど。

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スルースルー

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>>135さん
ここでネガしている一名にまともな反論しても無駄なようですよ。

豊洲を開発の時から恨んでいるストーカーであることを自ら暴露していて、この人に反対するものは、皆豊洲の住人と思うだけだからね。

あちらこちらに火をつけては、人が騒ぐのを見て喜ぶタイプの性格異常者のようですね。

ネガはスルーして、まともに反論しないのが、一番。

まあそのうち寂しくなってここから消えるでしょうね。

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>>135

砂場の上に箱置いただけで傾くだろw


震源
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...

地盤のゆれやすさ
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...

液状化の発生可能性の高い地域
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...

震度分布
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...

ゆれ・液状化による全壊建物棟数分布
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...

ライフラインの被害分布
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...

エレベーター閉じ込め
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shuho...

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真っ黒く漂う煙の雲を思い出すね

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タワマンが安全だと考えている方が異常なんだと気がつかないタワマン命のタワマンバカ(笑)
埋め立て地のタワマンなど購入しない方が大正解ですよ！

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私怨による掲示板荒らしは、反論せずにスルースルー

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>>140

土木・建築のイロハを全く知らない輩のようですね。

では、羽田の再拡張工事に伴う新タワー（管制塔）も倒壊しますか？
あの地域の地質はヘドロの海を土地改良したんですけど。

もし滑走路に不同沈下が起きれば滑走路がうねって使えなくなりそうですが。

埋め立て地に関して『不同沈下』の言葉すら出てこないド素人ですね。

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スルーができないから閲覧して投稿してるし…(嘲笑)
デベ関連教のタワマン信者が投稿する場所はココですか！？

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>>144

>>デベ関連教のタワマン信者が投稿する場所はココですか！？

激しく矛盾を感じる。
タワマンを叩くのはデベ関連教のS氏。

タワマンを叩かないのはゼネコン側で土木・建築業界の方ではないでいかね？

ここには土木・建築に素人ばかりの人が好きなように色々書いている。

専門家は呆れて話にならないからフォローすらしないと思われる。

カネしか考えていないのはデベ業界の人では？

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シーーン

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タワマン信者は必死と言うことで、このスレは永久に締めましょう！

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誰も、もう投稿するなよ！

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タワーマンション擁護の科学は新鮮で面白いです。（笑）

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つじつま合わなくなると悪態ついて暴れまわる豊洲。
それを面白がるアンチ。

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スルーだの無視だのいちいち反応してスレ上げしている擁護バ・カ

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>>153

>>つじつま合わなくなると悪態ついて暴れまわる豊洲。

は!?

こちらは豊洲でもなく60mを超えるマンションでもない物件に住んでいますが。

タワマン叩く輩は、根本的に建築・土木工学一つすら全く無関心と言う事です。

では、建築と土木とではどちらが設計も施工管理も技術力を要求されますか？

そして何の為にコンクリートに鉄筋を入れるのですか？

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それに、市川の例の物件を耐震偽装と勘違いしている不動産関係業者がいる。

あれは大変な勘違い。

『耐震偽装』と言うのは設計の段階で偽装する事を言うはず。

鉄筋の本数が少ないと言うのは、設計上は良心的に鉄筋の本数を余剰性能的に設計はされていた。
ところが現場監督が鉄筋の本数の少なさに気づいていなかった、というのは設計図書
を良く見ていたのか？　と言う事だと思う。
従って『耐震偽装』とは言わない、『施工ミス』である。

これは一般建築物にも限らず、公共に供する構造物でも高速道路も新幹線でもあり得るはず。
本来設計上の材料を使っているか否定か、完全に管理することは不可能ではないか？　と。

施工中の整備新幹線ですら、橋脚と橋桁の発注は別会社の為、設計ミスと疑われる場所
があると聞いたこともある。

兵庫県南部地震で、阪神高速の橋脚が倒れたのは配筋状況が滅茶苦茶だとも聞いた。

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>本来設計上の材料を使っているか否定か、完全に管理することは不可能ではないか？　と。

配筋等施工過程の写真は証拠として撮影されている。
デベによっては各部屋毎の施工写真を閲覧できるようにしている。
それをCDに焼きこんで購入者に提供するデベもある。
そういうマンションは素人でも第三者の専門家に確認することができ、全てが不可能なマンションという訳ではない。

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>>159

専門家の方のご登場を有り難うございます。

今後、素人の頭の弱い方々へご教導を宜しくお願いします。

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159をやや訂正。
何も要求しなくても情報を与えるデベはあるが、基本的に要求すれば写真を入手することは可能。
公共・私有に限らず建築過程のポイント毎の写真はある。
この写真は不測の事態の責任問題やクレームを受けた時に施工者が自らを守る意味もある。
どうにも疑わしい場合は非破壊検査も可能な時代になっている。
阪神高速建設時とは社会背景が違うよ。

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>>161

を！を！を！を！

これぞフォローですね！

周りの一部の無理解者へ解説を宜しくお願いします。

>>どうにも疑わしい場合は非破壊検査も可能な時代になっている。
>>阪神高速建設時とは社会背景が違うよ。

だからこそ現在の60mを超える高層建築物は施工も・設計も厳しくなっていると言う事ですね。
ここのスレに如何にそうしたことを知らない素人の輩が多かった事か…と。

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>だからこそ現在の60mを超える高層建築物は施工も・設計も厳しくなっていると言う事ですね。

鉄塔以外の構造物として60ｍを超える高層建築物を建てる技術が進んだというのが正しい。
耐震・耐火災に対する技術が追従しないなら建物の伸長は許可されない。
しかし闇雲に厳しい規制は実質的な建築禁止にあたり経済抑制となる。
また、一部の企業が保有する最先端技術を条件とすれば特定企業の優遇となるため、基準は参入バランスの取れるあたりで決まる。
基準作りは業界団体の意見も参考にするからね。
但し以上は構造上の話し。

高層化は消防局にとっては頭の痛い話。
こちらもまた、無闇な規制で建築を阻止する訳にはいかないので実現可能範囲で基準を設けている。
しかし一旦火災が発生すれば地上から離れる程消火は困難になり、消防士にとって非常に危険な消火作業となる。
車両放水は届かないため消防士が火元まで接近する近接消火を行わないといけない。
その放水も高所では水圧が確保できないことも考えられる。
単発の火災なら十分な研究の下に消火に対応できるブリーフィングがなされている。
高層で同時多発で火災が発生した場合は消防庁の一番恐れる事態となる。
当然高層以外の多方面でも同時に火災が発生することは容易に考えられる。
この場合、地域延焼を防ぐ消火が優先される。
これは東京空襲のように被害が拡大しやすいためであり、延焼を抑える他にも住民の避難ルートを確保する意味がある。
消防士を投入して効果が大きい消火が優先されるのは理解できると思う。
高層は燃えるに任される恐れがあると考え、管理組合で消防士を招聘して震災時の自衛のアドバイスを聞く機会を設けた方がいいと思うよ。

ここの高層住人って危機意識が低すぎるから、慢心が被害を拡大させる恐れがある。
マンションが丈夫で燃えにくいということは、全てを自助努力で対応しないといけないという意識を持たないといけない。
救援物資だって、いくら目の前にベースがあっても素通りして各方面のテント村へ直行だよ。
マスコミだって被災者として訴えれる映像を求め、支援の手はそこに集まる。
茶化して言うのではなく、被害が少ないと言えるが故に本当に震災後のサバイバルを考えておいた方が良い。
高層階居住の方は特に。

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↑タワケさんには何を行っても無駄骨！
タワマン教のタワマン信者ですから！

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>>164

なるほど、なるほど。

ゼネコンの受注と言うと、やはり談合が絡んでくるのが何となくわかりました。

高層化と消防問題、、これも勉強になります。
梯子車が届かない事から、最後は住民の間での自主防災活動がとても大切になる
って事ですね。特に震災時には、消防団はどこも手一杯ですぐに対応してくれる
とは限りませんし。

建物が倒壊する可能性はないとはいえ、Eデフェンスの加震動画の数々を見る限り
室内の物が大きく移動する画像を見ております。さらに医療施設での加震動画で
地震対策で固定していないオペ台も巨大地震時には患者が転落、頭上の照明が
大きく移動と巨大地震の怖さが手に取るようにわかりました。

さて、ここで情報を挙げずに、タワマン＝豊洲＝埋め立て地 とネガを貼り続けている
方の無能さが良くわかりますけど。

ちなみにこちらは豊洲の住民でもなく、60mを超えるマンションの住民ではありません。

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豊洲に嫉妬しているという書き込みに苦笑いしてしまいます。

ある意味、限られた人？、選ばれた人？

んー、変わった人というのが適切ですね。

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