地震の時、タワーマンションは大丈夫？　　その③

どれが傾いても晴海通りは通れなくなる。
あり得る。

>どれが傾いても晴海通りは通れなくなる。
>あり得る。

あり得ないような巨大な地震を想定すれば何でもあり得る。

マグニチュード6．9
東京は半分以上壊滅だ
併発したらもっと

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>>23
>マグニチュード6．9
>東京は半分以上壊滅だ

M7.3首都圏直下型地震の被害予想でも、そんな数字は出ていない。

>併発したらもっと

併発の可能性はないことはないだろうが、そこまで心配するなら、地震やその他の天災のない国で暮らすより仕方ないだろうね。

東京湾北部地震 Ｍ６．９
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...

有り得る話だから予測してるんじゃないの？

続発だってあるかもしれない。
現実問題、余震はありますよ。本震でダメージを受けて余震が続くとかなり厳しいと思います

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そんなことより自分のマンションの心配しなよ。

タワマンが大丈夫と言う、意味不明で下手な妄想も多いよ！
２次災害はタワマン危険に決まってるじゃん

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防災ホームページは妄想なのか？

>>30 君が言う二次災害とは何を指しているんですか？

非常階段に殺到してるタイミングに強い余震がきたら･･･。
人為的二次災害です。

>>33 回答ありがとうございました。
非常階段で避難中の時に強い余震で、階段から転げて怪我をする？ 階段からこぼれて地上に振り落とされる？
そういう危険がタワーじゃないマンションに比べて高いということなのですね。
まあ、外廊下のタワマンもあることはありますからね。地震で非常階段から振り落とされた事例があるかはしりませんが。

構造が強固で火災の延焼が無いと一部の愛好者が豪語されるタワマン。
そういう構造はバックドラフトを起こす恐れが高いとも言える。
高所での消火活動では消防士の二次災害が起こる危険がある。
またバックドラフトを起こした場合、四散するガラス片や家具・火の粉の周囲への飛散は階層が高い程広範囲に起こる。
これも二次災害の恐れのひとつ。

>>34
>非常階段に殺到してるタイミングに強い余震がきたら･･･。
>人為的二次災害です。

超高層は、倒壊の恐れがないので、非常階段に殺到することはまずありません。避難は通常防災センターからの指示に従い整然と行われます。

>>35
>構造が強固で火災の延焼が無いと一部の愛好者が豪語されるタワマン。
>そういう構造はバックドラフトを起こす恐れが高いとも言える。
>高所での消火活動では消防士の二次災害が起こる危険がある。
>またバックドラフトを起こした場合、四散するガラス片や家具・火の粉の周囲への飛散は階層が高い程広範囲に起こる。
>これも二次災害の恐れのひとつ。

日本の近代超高層でそういう事例があれば、出典を明示してご紹介下さい。

>>36
訂正
× >>34
○ >>33

>非常階段に殺到することはまずありません。

高層住人はパニックを起こさない心理的鍛錬ができていることが前提ですね。
非日常下では情報に敏感になります。
ちょっとした伝聞が人伝いに歪められパニックのトリガーになることは想定できませんか？
下層階で見つかった何の影響も及ぼさないクラックが上層階に伝わるころには、倒壊の恐れが無いと信じるマンションの虚をつく情報に化けている恐れが無いという保証は？
倒壊しなくても船のように揺れ続ける中で、家に一人で留守番をしていた人の心理状態は常に平静で取り乱さない？
パニック状態に陥れば防災センターの連絡よりも集団心理に動かされるのが人間だよ。
イタリアアルプスのトンネル事故で多数が亡くなったのは、上り坂にも関わらず近い出口に人が動き始め、煙突状態になった煙に巻かれたからだよ。
下った僅かな人は助かったが、多くの人が避難する方向を選ぶ時に自分の判断ではなく多数を動静に習おうとするのが集団心理というもの。

>日本の近代超高層でそういう事例があれば、出典を明示してご紹介下さい。

君は前例主義？
どこかのお役人みたいだね。
日本の近代超高層で長周期被害の前例を出せといって長周期の影響を否定するのに通じるね。
機密性の高い高層階での火災を想定すれば自ずと出てくる結果だよ。
地震の被害は建物構造体の想定だけなの？
漏電火災は有り得ないの？
コンセントをタコ足配線している家庭は無いと絶対言い切れる？
家具が動いた時にケーブルにダメージを与えないと言い切れる？
電磁調理器であろうが、高温化したてんぷら油の飛散による出火は無いと言い切れる？
地震に慌てた住人が常に安全確認をして避難していると言い切れる？
神戸で地震後数日経って火災が頻発したのは通電復帰後の漏電が原因だよ。
未だ巨大地震も起こっていないのになぜこの件だけ事例を求める？
火災が起こらない、若しくは起きてもボヤ程度で済むのがタワマンというなら火災保険に入らなければいい。
うちの近所じゃ3年前にバックドラフトで消防士お二人がお亡くなりになったよ。

初歩的な質問なのですが、実際に実機レベルの構造物でテストって行っているんですかねぇ？
免震システム用として、重心の高いタワマンのような重量物を載せて、経年劣化後に下から
地震動のように揺らすようなテストですけど。
「団子をいっぱい付けたモデルを使って計算機で計算しました」なんてモノに高いお金払う
のは勇気がいります。

あと免震構造のシステムが劣化したりしない？とか、10年後でも機能する？とか
10年後に障害が発覚した時に修理ってできる？とか、修理にかかる金額は住民で負担できる範囲？とか、
35年のローンを組むに当たり、素朴な疑問もあります。

実際のところどうなんでしょう？
どなたかご存知の方いますか？

>神戸で地震後数日経って火災が頻発したのは通電復帰後の漏電が原因だよ。
それもあったんだろうけど、保険金目当ての自宅への放火が原因だったと言われてるね。
あちこちで自警団らしきものが立ち上がって放火を監視してたよ。