パークスクエア綱島【１】

No.267＞
＞本社が東京に移転
　それをご存じでしたら「統合」については知ってますよね。
　売却については”噂”です。それが過去からずっと言われているのは知ってます。
　今回の件で”噂”が実際になるのか知りたいんです。
　横浜地区の他のパナでも敷地売却の噂がでていますしね。

駐車場に車が数台しかないのは、
人が住んでいないってことだよね。

販売済の物件の中には、賃貸用に購入の法人もあるようです。
まだ半分も住んでいないですよ。
毎日電車で行き帰り見てますから誰にでも分かります。
駐車場は平日は１台しかない日も多いですよ。

綱島街道沿いのあの立地はあまり住環境としては良い立地ではないので、地元の人にしてみれば二の足を踏む場所です。

同じ綱島東でも、綱島東小学校あたりだと環境としてはまだ良いと思うのですが。

その上価格帯が綱島の居住層よりもやや上あたりですから、近所で探していた団塊Jr世代が購入、という流れも厳しい様です。

>No.269さん
パナ社員さんらしき人？がいっぱい書きこんでいる２ちゃんねるのスレッドなど見てみたのですが、ざわついている感じもありますね。
リストラの一環としていろいろやっている、みたいな中に確かに綱島の話も出てました。
横浜のもうひとつというのは佐江戸ですよね。
しかし、あまり売却が本当っぽい雰囲気はなかったですね。組織は違えど同じパナソニックグループ会社が土地を所有しているようなので、売るに売れない（いま売却しても高く売れないので）という面もありそうですよ。
まあ真偽のほどはわかりませんが・・・

現在、菊名と綱島で新地マンションを検討しています。
どちらの駅のほうが住みやすいでしょうか。
あまり土地勘がないので教えてください。

何を重視されるかによると思いますが、

・通勤
菊名は特急が停まるのと、各駅でもよければ始発（日比谷線直通）があります。
綱島は急行までです。
あと、もし新幹線を多用される方であれば、新横浜に近い菊名のほうが便利そうです。

・買い物、飲食
菊名は駅周辺にもあまりお店がありません。
こういう点の利便性を考えるのであれば綱島のほうが良いかと。

・治安
どちらかというと、菊名のほうが悪いという話は聞きます。
が、どちらも一応横浜ですし大差ないかと。
綱島は昔歓楽街だったそうで、現在ではラブホテルが遠くに数件目に入ります。

・子育て
まだ子供がいないので教育環境までは分からないのですが、
公園の充実さでいえば綱島のほうが上だと思います。（綱島公園、鶴見川）
菊名池公園という公園がありますが、菊名ではなく隣の妙蓮寺なんですね。

以前綱島に7年ほど住んでいました。
その7年の間にますます柄が悪くなった気がします。
やはり道路環境の悪さは最悪です。
ちなみに現在大倉山に住んでいますが正直ひと駅違うだけでこんなに違うのかという感じです。

確かにどっちもどっちだけど、土地勘がないのであればまずは賃貸で住んでみた方が良いと思う。
今は新築マンションの出物がないし、急いで買うこともないのでは。
あと、２ちゃんねるのまちBBSも覗いてみた方が良いよ。

菊名のほうがずっと治安が良いと思っていたのでNo.274さんのご指摘は意外ですね

現在は綱島住民ですが、かつては菊名から横浜線の終電がなくなってよく歩いていましたが治安的にあまり怖いというイメージはありませんでした。むしろ夜は人が少なくて寂しいくらい。

綱島は夜中でも西口方面はヤンキーっぽい人間がいますし、朝から不労者っぽい方とか自転車に空き缶詰めて移動しているおじさんをしばし見かけますよね（笑）

あと、菊名は坂が多いので、歩きや自転車での行動範囲を考えると綱島のほうがラクです。
買い物などの行動半径も広がりますしね。

菊名は地権者が原因で、なかなかJR側駅舎と駅周辺の開発が立ち行かないのが問題です。
新横浜に近く、東横線特急が停車するので開発さえ行われれば化ける駅だと思います。
綱島は現在はそれなりに発展している駅ですけど、駅周辺や駅の近隣道路がごちゃごちゃしていて
排気ガスがひどく、治安もあまり良くない所が有りこれからの区画整理もかなり難しいかと。

自分だったら住む期間によってどちらに住むかは意見が変わりますね。
生活に便利なのは断然綱島ですが、将来性は菊名の方に軍配を上げます。

大倉山で育って現在日吉住まいの俺としては、
２者間で生活利便性の実利をとるなら綱島、昔からのイメージの良さを取るなら菊名じゃない？
いずれにしても綱島街道沿いは論外ですが。

でも、もし子育てするなら絶対大倉山がいいよ。
ご存知かもしれんが、幼児がいると検診や申請で頻繁に役所行かなきゃだけど
大倉山は区の行政施設が集約してて、しかも平地。
バギー転がして歩いて行ける。
子育て支援の区の無料施設もできたし(港北区はここだけ)、色んな教室も港北スポーツセンターでやってる。
日吉に越してきて、ここまで子育て環境というか母親の日々の負担に差があるのかと驚いた。

大倉山は綱島ほど道路事情もガラも悪くないし菊名より病院も店もスーパーもある。
(今度スーパーは２店増える)
蛇足かもしれないけど菊名の港北小、大倉山の大綱小、太尾小、大豆戸小、日吉の日吉台小は評判がいいよ。
中学は大綱中がダントツに評判良し。
日吉台中はあまり、
そして綱島の樽町中がダントツに評判悪いのでご参考に。

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綱島に住んでます。

綱島は元温泉街だけあって、現在もラブホテルが駅と鶴見側周辺に広がっています。
なので、駅界隈しかご存知ない方は特に、「がらの悪い街」と認識されています。

ただ、綱島西、東の一部は住宅街でそこそこ環境もよく、子育てには最高だと思います。
（買い物至便。習い事教室多い。公園、遊び場多い。平地。）

ただ、学区は上の方おっしゃる通り、樽町中学は荒れている模様。
私立中学の受験も多く、進学塾が大盛況です。

栄えていれば人が多いから素行不良のやつが出てくるのは当たり前。
綱島と菊名（大倉山）を比較するってのは、代官山と渋谷を比べてるようなもんだよ。

綱島は不良の存在が目に見える。しかし普通の人はその1000倍いる。
西側なら駅から5分以内で人通りがない道などゼロ。

大倉山と菊名は不良自体はあまり目には止まらないけど、普通の人も
綱島と比較したら断然少ない。駅から2分も離れると真っ暗になる道もあり、
そんなところで襲われたらひとたまりもない。

樽町中学が荒れているというのは、もう10年以上言われてるけど
実際には大きな事件なんて起こってないですよ。自分では見たこともない人が
伝聞で知ったように言うだけ。中学生なんて微妙な年頃だから、そんなに
いい子ばかりなんてこともないし。

…と綱島の擁護をしてらっしゃる方がいますが、
確かに綱島には駅から少し離れた辺りにいい住宅地があるのも事実ですし、
大倉山も太尾新道をうるさいバイクが通ったり、
菊名はいつになったら発展するんだ？とか色々あると思います。
(281さんは、きっといつも綱島がステレオタイプ的に悪く言われていて、
お気を悪くされているんでしょうね。
すみませんでした)

賑やかさと雑然、落ち着きと退屈。
色々表現はあるしこればかりは個人差だしすきずきだけど
どちらが合うのか実際いらっしゃって肌で感じてみるのが一番だと思います。
駅間は短いですがひと駅毎に街の雰囲気は実際に結構違いますので。

私は別に街の優劣をつけるものではないし、
ただ、実際にこの辺りで子育てをする予定があるなら
大倉山を選択肢に加えて絶対間違いないと思います。
(都内と比べると全然低レベルですが…)

言いたいのはそれだけです。
スレ違いになりすみませんでした。

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ここ最近書き込み見ないですけど売れてるんですか？

ここ、本当に誰もいないな〜。
大丈夫だろうか・・・

綱島擁護者がすぐ過敏に反応するんだもん、
もう誰も書き込まんよ。
こっちは普通に街情報のレスつけてるだけなのにねぇ…

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こんな所であんな色じゃ売れないよと思ってましたが、案の定のようですね。
小中学校の評判はその年々に変わるものです。
このマンションだと、日吉南小→日吉台中ということになります。
ここ数年、どちらもいい雰囲気ですよ。

綱島がどうこうってより、このマンションが綱島街道と線路に挟まれていることがマイナスなんだろ。
大倉山でも日吉でも大道路沿いや線路沿いはかなりマイナスでしょ。

綱島擁護でもなく、
赤いからでもなく、
道路と線路に挟まれてるでもなく、

ただ単純に坪単価が高くて敬遠されてるだけだと思いますが。
いまだに夜は真っ暗。駐車場に車は1台か2台。異常だよね。

普通ならあと500安くすれば入るだろうけど、
オバケ屋敷化した今じゃそれも無理。
あと1000下げればなんとかなるだろうが。

横浜市との５０年に及ぶ借地契約が来年３月で切れるそうです。
あっ、目の前の、大手電機メーカーさんの土地の話ね。

横浜市から借りてるんじゃなくて同じグループ系の中で土地を貸し借りしてるんじゃなかったっけ。

元々高すぎるうえに、売れてないことがますます問題を大きくしてますよね。
こんな感じじゃ管理費とか修繕費とかどうなるんでしょう。

例えば駐車場も全戸分ありますが、8割埋まってないと元々の管理計画どおりにならないとか。
ただでさえ駐車場が8割も埋まるなんてありえなさそうなのに、この入居率ではなおさら。
モノは悪くないのに売り方を失敗しちゃった典型的な例な気がします。

>>291
>こんな感じじゃ管理費とか修繕費とかどうなるんでしょう。

埋まらない場合は現在の所有者である売主負担では？
しかし尋常なない余剰戸数は、綱島改め軍艦島に変貌の予感？！

価格改定してからある程度売れるかと思ったけど、そうでもないのか。
最初から今の価格で売ってれば、もっと売れていただろうに。
当初の価格を見たときは、ホントに目を疑ったよ。

パナソニックが撤退して大規模マンションができたら資産価値は激減するだろうし、
マンション以外にも何ができるかわからないから、その辺も売れない要因なのかもね。

>>292
駐車場に関しては管理組合の負担、というか収入減ですね。
各部屋の管理費・修繕費は売主負担のようですが。

自分、購入希望者なので見学行きました。皆さんにナンダカンダ言われていても売れてますよ。自分が欲しいなと思った部屋はすでに予約済みや売却済みでした。電車から見えてた広告旗も撤去されましたよ。駐車場、上の階は駐車料金が高いので（車高のせいで地下に停められない車は上の階に停めてる）みなさん地下に近いほうを借りているので外から見えない模様。それを勝手に1台しか停まっていないなどといわれている。でもまあ、半分も埋まっていないのは事実のようだけど。庭に面しているエリアはほとんど売れてました（涙）

しかしその割にはホームページに出てる間取りもSUUMOに出てる間取りも、ほとんどが庭に面したエリアなんですね。
私が行ったときもそうでしたが、まだ売れてない部屋があるのに売り出してくれないんですね。
実態としてどうなんだか分からない物件です。

最近は南側（北が庭側の方）は夜、明かりが見えるようになってきてますよ。
5～10軒くらいは入ってると思います。徐々に売れてきてるのでは？

ここは割りと気に入ったんだけど、坪単価が高すぎますね。

あと修繕費以外に、修繕積立基金の費用が1年目に30万近く、10年後に60万近くと20年後には約100万近くかかることを考えると、泣く泣く別の案件を考えるしかないかなと思い始めています。

でも、建物自体はとても素敵でした。
流石、バリューネームが付くデペだけあるなと言う間取りの作り方でした。
標準で床暖房・ディスポーザーが付いているのも魅力でした。

価格があと150万位下がったら、即決したんだけどなぁ。

以前飛び込みで内部を見学させていただきましたが、
天井が低く、異様に梁が目立ち、とにかく狭い印象が・・・。
リビングやバルコニーは、人の目を気にしないで
リラックスしたい場所なのに、わざわざ中庭に向かって
みんなでお見合いしているし、、、。
あの外装の赤色も強烈でしたね（笑）

天井高は気にならなかったけど、気になる人は気になるんですねえ。
299さんはマンション住まいの方なんでしょうか？
部屋によっては他の部屋からリビングが丸見えになってしまうのは確かで、
そうでない部屋は高い。
　
実際問題、ここってどれぐらいの部屋が残ってるんでしょうか。
売れてるようにみせるためか出し惜しみしてくるから全然分からないですね。

間違えました。299さんでした。失礼

購入検討中です。
スーモで4,270万円～6,260万円となっているんですが、今はどれだけ値引入ってますか？　
あまり売れ行きよくなくて、かなり安売りしてきているって聞いたんですが。
情報あったら宜しくお願い致します。

公式では書けないだろうけど直接交渉すれば相当引くと思う。

住友は絶対値引きしない会社ですよ
住友が自社販売諦めて他に転売したらありえるかもしれませんが

>>305
>住友は絶対値引きしない会社ですよ

そう言いながら既に現実値下げしてるんだが・・・

今年の5月頃に飛び込みでしたが、実際の物件の内覧をした者です。
バルコニーが広く、天井が高く気に入りましたが、裏を通る
東横線の音が気になっていたのと、ペットの制限で諦めました。

綱島駅から徒歩でフラットだし、中庭の広々としたスペースが
素敵だと思いました。
床暖房、ディスポーザー付きっていうのもかなり良かった！

その段階では最終販売だったと思いますが、かなりの戸数が売れ残って
いるという印象を受けました。
結局、戸建に物件を変更したので、その後は忘れていましたが
この間フラリと見に行ったら、まだまだ売れ残っているようで
心配に・・・。（かなり値下がってました！500万位は･･･）

不況とはいえ、大手のマンションでこれだけ売れないのか･･･と。
でも、私が内覧したマンションの中ではかなり良い評価です。

綱島までフラットと言ってるけど、
綱島街道って東急前は上りですよね？

>>306

公になっている価格の「値下げ」と、交渉の中での個別の「値引」は違う

>>309
はぁ？！何を屁理屈こねてるの？
このスレを1から全部100回読み直せよ･･･

値引きと値下げって意味いっしょだぞ
アナタ大丈夫ですかぁ～

住友「ウチは値下げはしますが値引きはしません！！（キッパリ！）」

客「・・・？！」

･･･

客「500万値引きして下さい」

住友「無理」

客「じゃあ500万値下げして下さい」

住友「オッケー♪」

どういう笑い話だよｗｗｗ

たぶん値下げと値引きの違いを話しているのではなくて、
公と個別の違いを話しているのでは？

・公には値下げをしていない
・ただ個別交渉の場合には値引きに応じている（公には値下げをしていない）

意味分かりますか？

スミフは価格の改定(いわゆる値下げ)はしても、個別の商談では値引に応じないということでしょう?

>>313
価格の改定（値下げ）自体もかなり少ないですけどね。
ここは非常に特殊な例です。最初の値付けがむちゃくちゃでしたから。

検討中です。ここ一度売れなかったレッテル貼られてるし今後資産価値として今後相場が上がった場合　ここはついてこれる物件なんでしょうか？　1年半も売れないわけはいったい何？色　音　修繕費　おばけ？　業者でも個人でもいいからここのお勧め度どれくらいかご指南ください。

>>316
最初の値付けが綱島としては有り得ないほどの狂った金額だった＞売れなかった理由
その後、値下げされたがまだ綱島としてはかなり高い
失敗物件の烙印を押されたここを買うより、これから出る新築物件に期待した方がいい

現状はこんな感じか まあ1年ぐらい前からここをネタ物件でどれだけ売れないか
観察する対象にしか思ってない人が多そうだけど