WORLD CITY TOWERS−−（再販売）−−その13

＞そんな事わざわざ無駄か長文で書かなくても大規模タワーでは共通の構造だろ？
無知はこれだから困るな。
たとえばグローヴタワーだが、ＷＣＴと比べてここまではちゃめちゃな差はないぞ。
価格差もない。
ここは、もともとが某新聞社を買収できなくて普通の整形タワーを建てたのでは
せっかくのオーシャンビューが損なわれるのと、戸数が稼げないことからこんな
アクロバットマンションにしてあげくにむりやり制震 構造でつじつまあわせているんだよ。
その結果たまたまカーテンウォールも使えた。怪我の功名ってやつだろ。
＞低層階は手頃な価格で充実した共有施設も利用できる。
本当に使うのか？
＞まあ眺望が圧倒的に良い点は認めたみたいだが
実際住んでいるからな。

今度は自己満住民同士で喧嘩しだしたぞ。笑

>>278
は住民じゃないよ。

>>279
グローヴを整形タワーの例で出すなら、
ついでにケープは日本一大きなスターハウス型タワー。(wikiに書かれている)
スターハウスとは公団が昔よく建てた形。(トライスター型は別称)

ケープは鼻先の２戸（ワンフロアで６戸）以外はお見合い部屋。
所詮病院か■務所にふさわしい形だ。ありゃ愚作だと思うよ。

>>279
グローブは間取りに差がない代わりに魅力的な間取りもない気がする。好みの問題か。

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タワーマンションは角部屋以外魅力のある部屋などないよ。
そもそも中住戸では２ＬＤＫが限界。個人的にはグローヴの角住戸と
１Ｌはよくできていると思うけどね。

北東高層のキングを生かす為に、その他の奴隷住民がいるんだね。

中庭向きの部屋で終日日陰の住戸は悲惨だな。
南向きでシーフォートから覗かれるのはいやだし、西向きでモノレールと高速と西日の
三段攻撃もつらいししょぼい品川のビル群は見飽きたし
北側の３８階くらいまではブランの視線が気になるし
東の低層は倉庫ビューで風情が無い。中高層は中住戸で間取りが悪い。
いいのは北東角、北西角くらいしかないと思うよ。
ここで話題にでるのは、共用部と周辺環境というのは間取りがしょぼいからだろ。

さてさて、>>278がどう出てくるか。
まさかケープに話をすり替えるつもりじゃないだろうな。

東側の中層ってBMWの中古売り場から丸見えなのね。

かなり雑然とした風景だから、ＤＷも考え物だと思う。

>BMWの中古売り場

いつの話ですか？　空き地ですよ。

>>289

くたばりぞこないのネガかな(笑)

分譲時からネガしているんだろうな。
販売促進の肥やしになってくれ(爆笑)

>>286
>>北東高層のキング

最上階ペントハウスを知らない中途のキングですか？

北東角部屋は東京湾花火の中央に煙突が来るので、これが選択のネックですね。年に一度だけですが結構大きなイベントなので。
また角部屋はDWの部屋に窓がなく、心地よい海風を直接部屋に取り入れる事が出来ないのが難点です。
WCTの部屋選びは難しいんです。
最終的には予算と子のみでどこで妥協するかだと思います。

>レディクリスタルから部屋が丸見えなのはガチです。

DWから見上げる部屋の天井は豪華に見えますね。
プールの窓際からよくレディクリスタルを見下ろします。

なんだか、住民同士の罵り合いを演出して荒らそうとしている住民じゃない荒らしがいるみたいだけど、
個々の住民はみんな満足しているから、瞬間に「これは住民の書き込みじゃない」とばれる。
住民を騙って、近所のマンションを皮肉って荒らそうとしている人もいるが、そもそも近隣のマンション
を皮肉ったり攻撃する必要もない。すでに、ＷＣＴに住んでいて満足しているんだから。

ここで、積極的に荒らしたり姑息な手段で荒らそうと演出したりするのは、みんな部外者。１-４６の
写真を見れば、わざわざ他のマンションを攻撃するとか、住民同士が争うはずもないというのは明らか。

一つだけ、タワーの中住戸は２ＬＤＫが精一杯で、角部屋以外は駄目という投稿があったけど、うちは
中住戸で間口１４ｍのワイドスパンで、全部屋が外に開放しているし、ＢｅｄＲｏｏｍ３部屋から、
ワイドバルコニーに出られる。最上階じゃないよ。ここのマンションは、団地みたいだと言われるが、
四角いタワーで筒状の内廊下マンションは、３ＬＤＫ以上だと行灯部屋がどうしてもできる。しかし、
板状のマンションだと、内廊下でも全部屋外向きのワイドスパンも可能。筒状タワーは外廊下じゃないと
駄目だけどね。ここは設計も含めて、スミフが滅茶苦茶気合を入れて作ったマンションだと住んでみて
感じます。良い買い物をしたとつくづく思っています。

>内廊下マンションは、３ＬＤＫ以上だと行灯部屋がどうしてもできる。

思い込みです。
錦糸町のブリリアタワー東京は四角い筒状の内廊下ですが、
設計が良いため３ＬＤＫで行灯部屋の無い部屋がたくさんあります。

＞No.285 by 匿名さん 2010-07-26 15:32
＞タワーマンションは角部屋以外魅力のある部屋などないよ。
＞そもそも中住戸では２ＬＤＫが限界。個人的にはグローヴの角住戸と
＞１Ｌはよくできていると思うけどね。


だから、２９６は↑が単なる設計の悪いアイランドの筒状マンションの思い込みと言っているだけじゃないの。

東京ＮＩＬＥの中古と迷ってしまう。

＞＞２９６
ＰＣＴのＢ棟も板状設計で、高層としてはめちゃ間取りが良い。板状設計で超高層はなかなか
コストがかかるんだけど、ここは結構コストかけて作ったマンション。
埋立地の初期だったので、値付けも慎重だったから初期は安かったけど、今じゃ遠く対岸の
有明や豊洲のほうが分譲価格が高い始末。おまけに２０００戸の超大規模のメリットで、
共用設備が都内一充実しているのに、管理費はタワマン史上最安。ここを初期の坪２４０万位
で手に入れた人は、笑いがとまらないだろうね。

内廊下棟の管理費のほうが、外廊下棟の管理費よりも僅かに安いＰＣＴね。
分譲当時の検討スレで、内廊下の管理費の方が高いだろうという予想を覆していた。

>錦糸町のブリリアタワー東京は四角い筒状の内廊下ですが、
>設計が良いため３ＬＤＫで行灯部屋の無い部屋がたくさんあります。

設計が良い？笑止千万だな。
水漏れ、水浸しで大問題になったマンションですよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47334/res/439-489

>>304

303だけどアクア住民です。ネガではありません。
ネガにのせられてしまい他のマンション悪くいいすぎたかな？

ポータルサイトの今日生まれた人は高泉淳子です。（知らない人だけど）

罵倒って意味知ってるか？

わずか２日で３００レスね笑

おまえら自重しろ！（笑）
他に新築マンション五万とあるのに、どこよりも勢いいいじゃないか
住民のふりして内輪揉めを誘導しようという頭の弱～い書き込みがあるけど
スルーしてガンガン行こうぜ！

スルーした事なんか無いでしょ。

バレた？
時々サンドバッグ代わりにして遊ばしてもらってるけど（笑）

それがネガの手でしょ。
得意気なところが行間にあふれていてはたからみてると恥ずかしい。

ここまで居住性に格差のある中で皆さんそれぞれ満足しているとしたらすごいね。日建ハウジングシステムがWCTを作品リストのトップにのせてもおかしくないのに、ホームページになぜか名前すらない。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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>居住性に格差のある中で皆さんそれぞれ満足しているとしたらすごいね。
居住性に格差がある点について具体的に述べてみな。


日建ハウジングシステム??何それ？
日建設計の誤りでしょ！突っ込みどころ満載すぎ。


http://www.sumitomo-rd.co.jp/pdf/070316.pdf

>■設計監修 株式会社日建設計
>■設 計 清水建設株式会社一級建築士事務所

こりゃますますひどい。設計監修って意味調べてから、書きな。
わたしゃてっきり、六本木ヒルズや豊洲ＴＷＩＮのように日建設計の住宅専門部隊で
あるハウジングが「設計・監理」したかと思ったよ。
ひどいの当たり前。形だけ日建の某が決めてあとから間取りを清水の設計部が苦心して
あてこんだ。みえみえだな。

>居住性に格差がある点について具体的に述べてみな。
住んでいる立場上あまり細かくは書きたくないが
変な間取りがたくさんあるなかで、まともな間取りが極めて少ない。
大改造のビフォアーアフターのテーマ曲を思い浮かべて呼んでくれたまえ。

① ８千万台で１３畳しかないリビングの狭井家、キッチンが部屋の奥に押しやられ、
　　　　　妙な場所にクローセットがはみ出している。
② 意味不明の行灯部屋のある暗気家
③ 吹き抜けの上のドアの無い寝室の狭いメゾネットの珍家
④ 台所を通らないとリビングに行けない１Ｌの惨目家
⑤ バルコニーのほうが広い寝室にある長井朗家
⑥ １４ｍの間口のハモニカ住戸の横井家は寝室のプライバシーが守れず泣いていました。

覚えているだけでもいくつもある。
これと２０ｍのガラス面を持つ角部屋の左は大きすぎ。

>これと２０ｍのガラス面を持つ角部屋の左は大きすぎ。

それはマイナス面じゃない（笑）
角部屋のマイナスは、面積の大きいＤＷのガラスに窓が全くなくて密閉、換気は機械換気のみ。
外気を直接入れ替え出来ないことは耐えられない人には高所恐怖症以上に苦しい。

角部屋の居住者は、聞かなくてもウチは角部屋ですと直ぐ話す。、
実際に住んで居住者の人気ナンバー１は角部屋ではないんですよ。
それくらいＷＣＴの部屋の居住性は様々あるので、実際に住んでみないと分からない。

×これと２０ｍのガラス面を持つ角部屋の左は大きすぎ。

○これと２０ｍのガラス面を持つ角部屋の差は大きすぎ。

＞外気を直接入れ替え出来ないことは耐えられない人には高所恐怖症以上に苦しい。
この人住人じゃないね。２４時間換気と空調で十分でしょ。空調の効きが悪いのは気になるが
外気を直接入れたら風が吹きまくることのほうが多い。今の時期入れたら湿気るし。
閉めていて全然へいきなんですけど。

>>○これと２０ｍのガラス面を持つ角部屋の差は大きすぎ。

眺望の良い方を広く取ってあるんですよ。
つまりガラス面の広い方が眺望が良いということ。
入居者はだれでもこの眺望を体験できます、ラウンジや３棟のコモンホールに行くと分かります。

>>318

文章をしっかり読んでくださいね。
２４時間換気は、機械換気ですよ。

あのね、集合住宅設計にはフロンテージって言葉があるのね。
田の字なら７Ｍ、３室何面なら１０ｍとか最低幅が決まっているのよ。
ワイドスパンで１４ｍで４室詰め込むこともかのうだけど
角部屋なら１０ｍ１０ｍでフロンテージは２０ｍになり外気に
面する面が増えて設計の自由度が高まる。わかるかな。

>318さん

角部屋住人のようですね。
この猛暑の中、高層階は自然の海風が吹いて結構心地いいんですよ。
しかも窓はサイドなので強風ではありません。
想像だけでは分からないのがＷＣＴの部屋の居住性です。３１８さんは居住者の住みかえたい人気部屋をもっと調べた方が良いですね。
これは、検討中の方への情報にもなります。

なんか変なおばさんにからまれているような気がする。犬の散歩でもいったらいいのに。

>>323

不利になると捨てぜりふ（笑）

>高層階は自然の海風が吹いて結構心地いいんですよ。

馬　鹿いうんじゃないよ。夏の電気代いくら払ってると思ってんだ？

本当に、この季節スリットやサイドの窓あけですごしているのか知りたいものだ。
それと東面は換気フィルターに黒いススたまらないのかな？うちはすごいよ。

海風を味わえないのは可哀そう。
ＷＣＴ内で住みかえたい人気部屋はこうした意見でわかってきます。

プリンセススクエア。調子にのるんじゃないよ。

海風さん、ちなみに６月の電気代いくらでした？

>>327
不利になると雲隠れ（笑）

まともな角部屋
http://mansion-db.com/mansionimages/layout/59/2959_13651_layout_d_a13e...
珍さんの部屋
http://img.pics.livedoor.com/001/6/a/6a7e4c3ad0d2703a0814-LL.jpg
日陰の中庭
http://www.tc-house.jp/img/pic/1399347844987515253826f3e161ce30a374816...
恐ろしいハモニカ４ｌｄｋ
http://www.shinchiku-athome.jp/images/madori/2014/100745_10032970.jpg
角部屋にしては狭い
http://www.premium-shibuheya.com/upload_object_image/08673_1251354448....
典型的な中庭向き
http://www.yuraku.jp/graph/buy/madori/350/E82K3012.gif
こういうかわいらしいのもある
http://www.yuraku.jp/graph/rent/madori/350/0000019778A.jpg
ひどすぎる間取り
http://www.tc-house.jp/img/pic/1905928005434512d11b27d740f4512308332ba...
うわさの行灯部屋
http://www.hirostyle2.jp/shinchiku/shibuya/world/2704madori.jpg
http://www.tc-house.jp/img/pic/117816322215127d0b6d26b554e24c426a62788...
柱多すぎでしゃれにならん
http://livedoor.2.blogimg.jp/nos2/imgs/6/a/6ab77c59.jpg
安い狭い暑い
http://www.womans-mansion.com/cgi-bin/img_resize.cgi/upimage/200904160...

たしかにバリエーション豊富でどれがいいか悩みますね。

海風さん、電気代まーだー？

通常物件では角部屋が一番人気が高いものだがＷＣＴは別

・せっかくの部屋に太い柱が何本もあって眺望を台無しにしている。
・太い柱のせいで家具の配置も難しくデッドスペースが発生
・レインボーブリッジの全景が綺麗に見えるのがＷＣＴの価値のひとつなのに
　北東部屋だけ位置が悪いため清掃工場の煙突が西側橋脚にかぶってしまい。橋が綺麗に見えない。
・北東角部屋は最終分譲が多かったので使いにくい間取り＆無駄に広い面積なのに
　チャレンジ価格設定であったため割高感だけ強く売れ残りの大部分を占める結果となっている。

実は北西が穴場なんだよ。

北にブランとお見合い。
西に西日と高速。

いまでは忘れ去られたけど、この
https://www.e-mansion.co.jp/bbs//thread/43733/31
No.339
のコメントはリアル。
虹橋と東京タワーを一望のもとに収められるのは北西だけ。

眺望もだけどＤＷの日差しを体験しちゃうと個人的には北以外ないと思っています。
北でさえブラインドしとかないと朝大変なのにカーテン閉めっぱなしのＤＷは悲しすぎる。
眺望に関してはＣＴＳがなかった時はビルズ方面まで抜けて良かったんだろうなと思いを馳せてます。

海側の北東ですね。やはり眺望は。

バーベキューテラスに行って確かめておいでよ。

私も中層の3LDK中住戸を、かなり後になってから購入しました。しかし、ダイレクトウィンドウからのレインボーブリッジ方面の眺望は、飽きないですね。たぶん、海が視界に入ると時間や天気で表情が変わるのと、海の上を動く様々な船の+周囲に邪魔な物が少ないので空が広く見えるおかげだと思います。

共用部も充実しているし、管理費は安いし、広いロビーや内廊下は、まさにホテルライクだし、長距離移動の際に羽田や品川駅にアクセス抜群だし、当分このマンションにいつづける事になると思います。

マンションから道路を渡らずに出られる公園が出来るしね。こんなマンションなかなか無いよ。

今日もお決まりのお経で自己暗示ですか。飽きませんねぇ。

仕事探せよ、くそニートが

プリンセススクエアで採ってやればー？マンション好きみたいだし。

>338

そんな事いったら、北西以外の大多数の住民がみじめじゃないか。

そんなことないよ。どの方向もそれぞれ特徴があるのが、このマンションの良い所。

東側 お台場、レインボーブリッジ、羽田空港
西側 品川駅前高層、富士山、六本木ヒルズ、渋谷
南側 羽田空港、天王洲、富士山、海ホタル
北側 レインボーブリッジ、東京タワー、六本木ヒルズ、渋谷

そりゃ見える、良い物、だけを並べれば
良い所、でしょう

>>348
東西南北ともに　ほぼ永久に１００ｍ以内に視界を遮るような建築物が
立たない立地だからね。
幅１００ｍ超の運河や都の公園に囲まれているから物理的に建てようが無い。
西側の一部、新聞社用地が別の建築物が立つ可能性があるぐらい。
あとは大学敷地の再開発があるかも知れないが遠い未来の話。

全方向の眺望が守られているという点で、首都圏ではまず他には無い立地。　

東側 　冷凍倉庫、入国監理事務所　火力発電所　品川清掃工場　セメント工場　貨物引込み線　お台場、レインボーブリッジ、羽田空港
西側 　大井町方向のしょぼい街並み　食肉市場　都営アパート　布団を干す八角形高層マンション　報知新聞　食肉市場、品川インターシティ、富士山、
南側 　シーフォートの壁　　北品川の殺風景な景色　羽田空港、天王洲、海ホタル
北側 　ブラン　グランシティ　ゴクレ　煙突　コスモポリス　フェバリッチ　森永ビル　ケープ　レインボーブリッジ、東京タワー（北西）
中庭向き　　ＷＣＴ　報知　緑水公園　空

↑　火星にでもお住まいなんですか？

＞東西南北ともに　ほぼ永久に１００ｍ以内に視界を遮るような建築物が
笑わせるぜ。２００ｍちょっと先にすでにいくつも建ってるじゃん。
１００ｍなんて顔をあわせて会釈ができる距離だぜ。
TTTの間隔だって１００ｍあるんだが・・・。

＞笑わせるぜ。
笑いのセンスが低すぎる。

品川は今後１０年で大きく変わるよ。ことにＪＲが貨物引込み線をこのまま放置するはずがない。
羽田国際化がらみで引込み線沿線は開発されて高層建物が建つ可能性あるね。
品川埠頭自体が道路網の整備でいらなくなる可能性もあるし。

しかし、お見合いといえば豊洲のタワー同士。大崎のツイン同士とソニーなんかは、青田買いはちょっと怖いね。wctは、キャピタル北側がブランとお見合い、アクア南が第一ホテルとお見合いだけど、結構距離はあるから、豊洲や大崎に比べて気になるほどじゃない。しかし、それ以上にすごいのは、ブリーズ北からブリーズ、アクア東側。数キロ先まで何にもない開放感は、他にはなかなか無いね。

最近、対岸の有明～東雲～豊洲に建物が増えてきて、東～北東方面の夜景が一段とキラメキを増してますね。
対岸から港南や芝浦も見えてると思いますので、湾岸周辺のマンションはお互いの眺望を引き立てあっている
関係にあるともいえますね。そういう意味で、対岸のマンションに感謝です。
ペースはゆっくりだろうけど、今後もどんどん新しい建物が増えていくでしょうから、今後も『スカイツリー
ともに日々育ってレベルアップしてゆく夜景』を楽しみに眺めています。

品川埠頭にゴークレあたりがタワマン建てたりして。そして、第二の芝になったりとか。
まあ、いくらなんでも無いだろうな。

新天王洲駅ができて、港湾地区が見直されたら、港南５丁目は大きく変わるね。
デベロッパーの草刈場。かつての湾岸戦争復活だ。

内需拡大の目玉は羽田の国際空港化と通勤新線（貨物引込み線利用）だから。
何があってもおかしくないよ。１０年先なんて。

何が建っても１００ｍはなれているから平気なんだろうよ。

品川埠頭が再開発されるような事態になったとすれば、駅前～４丁目や大学など含めて
港南エリアは別の意味ですごい事になっていそう。　もう眺望とか関係無い世界。
未来は誰にも読めないけどね。

だからＷＣＴは北西が一番だって言ってるでしょうが。

港南5丁目にビルが建ったら眺望終わりだけどね。

>>364
無知

今後１０年日本経済が立ち直るために何が必要か？
内需拡大だよ。天王洲アイルは中曽根内閣のときに計画されて
バブル崩壊後に完成しあだ花みたいに言われたけど
いまそこ第二天王洲アイルならぬ港南５丁目アイル（アイランド）が
通勤新線とともに構想されるべきなんだよ。
晴海が動き、築地が動けば次は港南５丁目。ワールドカップ招致とあわせて
なにか動き出す。

品川から徒歩１３分、新幹線の駅だのリニアだの騒いでいて港南５丁目が無傷で放置されて
おかれるはずはないだろうよ。し尿処理場の土地までビル建てるご時世に、なんで
わざわざ臨海線の天王洲駅作ったかわかるか？将来の新天王洲駅のためだよ。

ドコモの脇にこ線橋を作るのは、別にＷＣＴのためでもなんでもなく、港南大橋とつなげて
港南５丁目に新しい町をつくるためなんだよ。サウスゲートはオフィス、港南５丁目は
高層住宅。そういうシナリオのほうがリアルだろうよ。

港南小学校のキャパシティが異常に大きいのは５丁目の人口増を見込んでいるのかもしれない。
そこまで読まなきゃ。

ネガさんは周辺環境や眺望などでは足元にも及ばないという事を思い知らされ
ついには、港南５丁目開発＝港南エリアの大発展に一縷の望みを託さざるを
得ない状況に追い込まれた模様です!!　

そんな状況になったら願ったり適ったり。　　　　　　　　　大爆笑

ネガさん、熱射病に頭でもやられて完全に逝っちゃっているな。
港南５丁目計画でWCTの眺望が塞がれるのかあ（爆笑）
風の道構想があるし、現況の利用状況から僕らが生きているうちはまずありえないでしょう。
ネガさんの悲願も空しいね。。。

甘いな。じぶんちだけ得すればいいって思ってるやつららしい甘さだな。

風の道は運河で十分確保されてるし、だいたいこのあたりスーパーゼネコンが都市計画の下絵描いている
んだけどね。

港区は火葬場を建てたいらしいよ。

眺望阻害なって心配してないよ。覗かれるんだよ。カーテン競争になるだろ。

火力発電所で焼けばいいと思うが。やはりオール電化なのか？

そうだね、君たちが言うように港南５丁目開発ネタで進行しようぜ笑

んーと、じゃまずはネガさんが言う新天王洲駅にあわせて
２５０m級の新都庁が建つとかどうかな？！