パークハウス綱島

多分、発表時にはもっと安い価格が公表されるのでは？？

4000万後半とかって･･･綱島にお化けMSばっか増やさないで下さい！！
パークスクエアなんて今でも夜は真っ暗だし

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私も内覧してきましたが、確かにあの建物で70平米ない物件が4000万後半とは。
驚き以外のなんでもなかったです。

角部屋にいたっては、低層階でも5000万台。
人の家がみえるだけの眺望であれはないです。

うちは、価格が適正なら賃貸の作りには妥協して購入を検討していたのですが・・・

作りの安っぽさは妥協するにしても、
・収納が足りなすぎ（ベビーカーとスキー板、三輪車の置き場所なし）
・自転車が一住戸あたり2台分ない。
・駐車場はずれたらどうする。（5割以上の確率）
今は、ここと他の賃貸を検討しています。

ここは正式価格発表でかなり価格がさがってくるのではないかと思いますが。

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今現地です。
この時間ですが意外と道も明るく人通りもあります。静かで好感度高いですね。
しかしベランダ側の住人様の家の路地に入ってビックリ…
後からこの地に入るには申し訳なさすぎます。近いよ…。
中が丸見え。なんでベランダの柵をスカスカの縦格子にしたんだろ。
アルマイト処理だって20年すれば錆びるし。
とにかく3500万のマンションでした。もうレポもしないし、内覧もしないと思います。

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７５です。
みなさん、色々教えて頂いてありがとうございます。
営業トークをすっかり鵜呑みにしてました。
もっとしっかり勉強したいと思います。

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>>88さん
>営業トークをすっかり鵜呑みにしてました。

（ディスポーザーを）設置してもしなくても売価が同じって
いうのなら営業トークですが、設置していない分の価格は
差し引かれている（と考えるのが当然）なのですから
誰も損も得もしないわけで、営業トークではありませんよ。

なんなら後付けで設置したらどうですか？
無料でつくわけないことくらい容易に想像出来ますよね。
標準装備（＝タダ）ぐらいに思ってるんじゃないですか？

営業さんの言葉にしろ、掲示板のアドバイスにしろ、
少なくとも誰も嘘はついてないと思います。要は価値観の問題です。
（勉強不足ではないと思います。）
自分自身のMS感（価値観）がないのに損得勘定だけを考えたって
一生答えは出ないばかりか、最後に後悔するのは自分になりますよ。

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三菱地所のマンションが資産価値ランキング1位に。。坪単価が高い物件ほど、資産価値が維持しやすいという結果が出たそうです。。
http://www.a-lab.co.jp/research/press090904.html

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＞89
ディスポーザーは後付けできません。
損も得もないじゃなく、いろんなものがないにもかかわらず、この価格だから躊躇する人が多いのでしょう。
マンション検討するならもっと勉強しないと、それこそ営業トークにひっかかりますよ。

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差し引かれててこの値段では余計に買いづらい。
パークスクエア綱島もそうですが、買えるなら買えばいいという感じで
売主側が売れなくても別に困らない、という姿勢が垣間見えますね。

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＞91さん
＞ディスポーザーは後付けできません

誤解を与える表現はダメですね。
出来ないのではなくて、先付けと比較して金がだいぶ余計にかかるだけですよ＾＾；
逆に言うと、先付けだって“ない場合と比較したら”余分に金がかかってます。
89で言いたいのは「何でもタダじゃないんだぞ」ってこと。流れを読んで下さい。

＞いろんなものがないにもかかわらず、この価格だから躊躇する人が多いのでしょう。

これは仰るとおりです。本来は全員が91さんのような考えであるべきだと思います。
でも、そういうことが理解出来てない人は意外と多い。
なんでもついてれば儲かった得したって思う人は本当に少なくないんです。

＞92さん
仰るとおりだと思います。設備や機能がない以上、付加価値がのる要素が見当たりません。
綱島徒歩10分、南東向き、70㎡･･･。この段階では4000万円には届かないと思います。

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＞買えるなら買えばいい

これにつきますね。
大手ゆえの強気さですよね。「パークハウス」ですよっていう強気さが。

87さんのレポートにあるように、私も現地に何度も足を運びました。（近所なので）
やはり思うのは、ベランダ側の住戸との距離です。

夏にまだ専用庭が出来上がってない頃見にいったときは、ベランダ側のお住まいの方が何名かでしげしげと隣地境界のあたりを見つめながら話し合っていました。

建設反対ののぼりはどこでも立つといってましたが、おそらく後から建てるのに、近隣へ全く配慮のないつくりに不満をもたれているんだと思います。

バルコニーの手摺は、マンション側からも丸見えですが、一戸建て住戸の方々も相当目障りだと思います。

私の予想価格発表。

中住戸
1F　 3600万
2F　 3500万
3F 3800万
4F 4000万
5F 　4200万


角住戸
1F　 3500万
2F　 3700万
3F 4000万
4F 4200万
5F 　4400万
6F 4600万

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>93さん
いやいや、マンションではディスポーザーの後付けはまずできません。
条例などでディスポーザーからの排水は浄化槽を通さなくては、下水道に流し込めないようになっているからです。
浄化槽を設ければ後付けできるという考えもあるでしょうが、出来上がったマンションに新たに浄化槽をつけるなんていうことは現実的ではないですね。
よって、ディスポーザーの後付けは不可能なんですよ。

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No.90さん＞
　で？なにがおっしゃりたいのでしょうか？。
　単なる参考にということ？。
　それとも、こちらの物件が地所さんだから、資産価値は安泰とか？。
　「面積狭い、予定価格高い＝予定坪単価が高い＝資産価値は維持される」ということ？。
　なんて深読みしてしまいました。

　いずれにしても、みなさんの書き込みを見ていて感じるのは、”地所”ブランドがどうとか
　じゃなく、ちゃんと自分の目で確かめて物件の評価をされている方が多いこと。
　将来的に、例えば売却することを考えた場合でも、買う人は”地所ブランド”じゃなく、物件
　の中身で判断するでしょうね。
　故に、ご提示いただいた調査結果は”ふ～～～～～ん”という程度にしか捉えられませんでした。

　

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中古物件も視野に入れて検討していたんですけど、やはり地所や三井物件はそこをアピールしてきますよね。

ご近所にパークハウス購入検討しているご家族がいらっしゃって、物件についてお話をしました。
購入の理由が、
・夫婦二人で一戸建てが広すぎると感じるようになったこと。（引退されています）
・綱島西エリア限定でさがしていたこと。
・広さも80平米以下で探していたのでちょうど良いこと。
・老人ホームに入居することになっても、賃貸に出すのにちょうどよさそうなこと。

だそうです。

私は最後の「賃貸に出すのに・・・」のところが、妙に納得してしまい、むしろ借りるならいいなと思ってしまいました。

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ここと4千万後半のグリサラの中古、どっちとりますか？

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98さん
私もグリサラの中古と迷っています。
4000万台後半なら90平米弱くらいですよね？？
内覧に行って気にいったのですが、4980万でほぼ5000万だったので、悩んでいる間に先約が入ってしまいました。

最近では4500万弱も出て来ているので、パークハウスの価格が予定通りなら迷わずグリサラにします。

新築の魅力にも引かれるのですが、理由は
・平米数と共用部のゆとり
・収納の多さ
・敷地全体の開放感
・設備もほぼ同じ

今は新築と中古で悩んでいたのですが、5年、10年したら、グリサラの方が敷地全体で街が形成されている分、価値が下がりにくいかと。

パークハウスは、ベランダ側の住宅が３階建てに立て替えたり、もしくは老朽化したりで、今よりしょぼくなるのではないかと・・・
そんな判断です。

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＞95さん
＞出来上がったマンションに新たに浄化槽をつけるなんていうことは現実的ではないですね。
＞よって、ディスポーザーの後付けは不可能なんですよ。

だからそれは結局費用対効果が悪いってことじゃないですか？＾＾；
そして費用対効果の話をするなら、皆さんが仰るように「30戸強では割高」って
ことなんですよ。つまりアナタの仰る「現実的でない」話になるわけです。

ここの皆さんは「30戸強では“現実的でない”からないんじゃないですか」と
仰られてるんですよ。無限ループになるのでこの辺で止めておきますが・・・

>>97、99さん
ここは“中古になった瞬間に”3500万以下だと思います。
70㎡のここと、90㎡のグリサラなら1000万円以上の差がつくでしょう。
そもそも20㎡違えば6坪ですから、150万で計算したって900万です。
イニシャルコストがほぼ同じとしたときに、どこに重点価値を置くかで
人それぞれ判断は異なるかと思うので、どちらがいいとはいえませんが。

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どなたかが書かれていましたが、グリサラは建てた時期によって全然クオリティが違うんですよね？
だとしたらNo.98さんの質問は、同じグリサラというだけでは比較が難しいのではないかと思いますが。
後のほうに建てられた棟はちょっと嫌ですよね。

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皆さんが、おっしゃってる様に、ハッキリ言ってローコストダウン物件だと思いました。

私が気になるのは、地下床・巾木の変わりに幅ビ？（笑）

皆さんは、どう思いますか？

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グリサラって所詮は長谷工でしょ。。中古ならちょっと古いが、ガーデンズやパークシティの方が良いんじゃ。。

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購入する際、「つて」をたどって三菱地所の社員の方から紹介して貰う形を取った方がよいのでしょうか？
（既にモデルルームに行ってしまったのですが・・・）
地所社員から紹介して貰った場合の割引制度等についてご存知の方がいれば教えてください。

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104さん
地所社員からの紹介の割引は期待しない方がよろしいかと思います。
売れ残り物件などなら多少の割引はあるかもしれませんが、そうでなければほぼ皆無です。

購入の予定ですか？

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↑社員割引みたいのってほとんど期待出来ないんですね。
企業提携割引で、５％位の値引きはできますよね。
たかが３０万円ですが引っ越し代が浮きます。

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105さん。104です。
「つて」は見つかったのですが、特に期待しないことにします・・・。
情報ありがとうございました。
購入については「かなり有力」といった感じですかねぇ・・・。

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2回目の案内会（希望の間取り住戸が見ることができる会）に行かれた方はいますか。
1回目より、少しは具体的な話が聞けましたか。（価格含め）
教えて下さい。

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108さん
価格は発表されましたよ。
初回に聞いた予想価格とほぼ同じです。

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109さん
ありがとうございます。
109さんはご購入検討ですね。
頑張って下さい。

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ということは全て4千オーバーですか･･･

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2Fとか2LDKだと確か3900台ありましたよ。
価格表まで頂かなかったので
どなたかフォローお願いします。

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好評につき予約見学会が追加された割には
情報も期待も少ないですね･･･。

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土曜日に初めての見学行ってきました。
2Fの角部屋以外の2LDK＆3LDKの価格帯は3900万くらいでした。
3F以上は覚えてないです･･･

外観は確かに賃貸物件っぽかったですが、
ベランダからの景色とかそんなに重要視していないので、
個人的には好印象でした。

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とにかく綱島西は物件が少ないからここでも仕方ない。
５Ｆで４千万なら、駐車場がなくても駐輪場が少なくても
室内設備がショボくても買っちゃうんだけどなぁ。
最悪４Ｆでもいいけど･･･。

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価格聞いてきました。
２Fの中部屋のみ3900万円台で、あとは4000万円以上です。
3Fで4500万円台でした。

2Fからの眺めがかなり悪いので、2Fがずば抜けて安いのだと思います。

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オフィシャルサイトが更新されましたね＾＾
内容的には今さら感が漂うものですが･･･
とにかくグリサラ物件が次々と出てくるようになり、
迷いに拍車をかけますね。

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グリサラ物件、非公開でもかなり安くなって出てきています。
80平米で4100万です。


本当に悩みます・・・

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今日、価格発表会とオフィシャルに掲載されてたけど
現地に行かないと話にならないのね・・・。

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2F～3F～4Fの価格差に笑ってしまった＾＾；
しばらく静観して値下がりしたら買おうかな☆

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結構順調みたいですよ。
部屋も抽選になるようです。

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>>121
抽選にまでなるんだ？
それはそれで良かったね＾＾

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意外とずば抜けて景観の悪い２階が人気だったりして・・・
安いもんなぁ～。
申込予定の方～何階ですか？

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知人が2階も検討中と言っていました。
やはり価格に惹かれてと・・・

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安いならMR行こうかな。

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２階が安いと言うべきか・・・
他の階が高すぎる。

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知人がパークハウスの周辺住民で、その人の話しによると、
マンション建設にあたって周囲の住民からは猛反対されてたらしく
それでも反対の多くの意見を無視して解体工事（元あったマンションの）
に強引に取りかかったんだそうです。
建設説明会には三菱地所横浜支店の課長が来て私が総責任者だと最後まで
言って途中いっさい部長、支店長クラスの人は顔を出さずに
また、三菱本社にも綱島でのプロジェクの報告をせずに押しススメてしまっ
たとか？

解体工事もそうとう揺れたそうで、あちこちの家屋の壁などに亀裂が入っ
たそうです。
現在は建てた業者（大豊建設）が修復作業にあたってはいるらしいです。

私が一番気になっている事の周辺の住民とのプライベートに関する点は
問題未解決のままなんだそうです。

家はまだ小さい子どもいるし
子どもがもし近所の小学校に通ようになって、
「あ〜例のマンションの子」なんて言われたら…気分悪いし、
白い目で見られてるかもって思うのも背心的に良くないので
購入は考え直そうかと…（他にも選択肢があるもんで）

ちなみに、三菱地所の自称総責任者だと言ってた人は
別の支店に移転（とばされた）したそうです（余談）

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「知人が」を除くとさらにリアリティーが増しますね･･･
いまだ消えぬ怨みがあるってことね･･･

しかし気になるのは解体の工法だよね。
あちこちの壁にヒビでしょ？！

まさかいきなりブレーカーとかニブラーぶっ放したのかね？
そりゃありえないよなー。あそこじゃ確実に振動規制法や
騒音規正法に抵触するもんなあ。

俺なら（俺でなくても）とりあえず静的破砕工法でやるよね。
そうすりゃ周囲ヒビだらけは確実にまぬがれるし。

しかも続きも凄い！修復するほどヒビ入れた挙句にそれを
大豊建設さんが認めちゃってるんでしょ？もし部分修理だけで
済むなら、それもそれで驚愕だよ。

今時の建設事故がそんな尻ぬぐいで済むなんて聞いたことない。
「建設反対のノボリ」立ててる新しいキレイな家あるよね？
あそこらの外壁をヒビだらけにしたら、普通は慰謝料含めて
一軒5千万は覚悟だよね。もうマスコミだけは勘弁して下さい
ってレベル。どうせ保険だし。

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余談ですが、土木建設業者ってのはデスクワークじゃないから
所属とか肩書きなんて実態とは全く合ってないことも常です。
もう少し突っ込んで書くと、地所を名乗ったからといっても
地所の正社員かどうかすら解りませんから＾＾；A

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もう一期は売れ残ってないですよね・・・

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２階は、抽選の部屋もあったらしいですよ～。

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一期はもう完売しているはずですが、ローンの審査で引っかかったりなんらかの事情でキャンセルされる方も出るかもしれません。
抽選だったくらいなので、密かに需要は高かったということですよね。
価格表見る限りでは、綱島西徒歩10分で地所物件ならかなり魅力的な価格ではありますよね。

二期は上階の数部屋しかないので、かなりの倍率になるのではないでしょうか？？

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パークハウスってこんな田舎の安物マンションもあるんだね

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>抽選だったくらいなので、密かに需要は高かったということですよね。

需要はあると思います。

>価格表見る限りでは、綱島西徒歩10分で地所物件ならかなり魅力的な価格ではありますよね。

お買い得感なんてまるでないと思ってますが、綱島西は物件が少なすぎる･･･。
だから諦めで「もうここでいいや」くらいの気分ですかね。もう少しつっこめば
購入した人も是が非でもここでってわけじゃなくて、僕以上に物件探しに疲れた人だったり？＾＾；

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