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匿名さん [更新日時] 2012-07-25 16:05:51

まさにバトル板にふさわしいのでは?

煙草に関しては両者共に言いたいことが山ほどあるはず。
ここで存分に戦いましょう!

[スレ作成日時]2010-07-23 19:51:09

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嫌煙者VS喫煙者

  1. 3851 匿名さん

    何を?タバコの販売?
    タバコが合法で残念だったね(笑)

  2. 3852 匿名さん

    何言っているの? 話を逸らしたいだけかな~

  3. 3853 禁喫煙者

    >>タバコが合法で残念だったね(笑)

    そうやってお膳をひっくり返す様な投稿をするから、アングラ掲示板特有の傾向があると言っている。

    公共の場所、しかも駅ではで限られた所だけ喫煙可となっているものを全面禁煙にしてしまった。
    これを嫌煙者のせいなのだろうか?

    これは社会的要請によって、鉄道事業者が踏み切らざるを得なくなったからだろう。
    どうして、そうなるか? 副流煙は迷惑と決定づけたからだろう。

  4. 3854 匿名

    喫煙可能な店ほど大味か不味いかのどちらか。

  5. 3855 匿名さん

    喫煙により舌の味蕾がつぶれてしまっているため、味覚が鈍くなっている、といわれてます。
    言葉は悪いですが、いわゆるバカ舌状態、という事です。

  6. 3856 禁喫煙者

    嫌煙者と強く煽るのに対して、FDA、NASA、WHOの文字を出すと徹底的に避けているような。
    何でだろう?と

  7. 3857 匿名さん

    喫煙できる店は喫煙者ばかり。そういう店に通ってると感覚が世間とズレてしまうんだろう。

  8. 3858 匿名さん

    >タバコの葉をおひたしにして食べる人の気持ちは知りません。
    つまり、何も知らないんだねw

    >では、ブータンは国民全てが喫煙を望んでいるにも関わらず「国」が専横して禁煙を押し進めたとでも?
    アホw
    君自身が「主に宗教的な理由で」と書いてただろうがw
    だから、「「人々」が字を知っているか裕福か、とは関係ない」だ。

    >不満があるのなら、いくらでも他のデータでもなんでも反論して頂いて構わないのですよ?
    不満?
    君の出したデータでは、、「「読み書きできない”人々”と貧しい”人達”が喫煙していることになっている」の反論にはならない」って言ってるんだ。

    >それができないのであれば「反論できない」という事です。
    私が反論するんじゃなくて、君が他のデータを出すなりして、キッチリと「私の反論を否定」すべきなんだよw

    >日本では読み書きでき、裕福になっても喫煙率は上がっています。
    はい?
    今度は一体どんな妄想データが根拠なんだ?

    >むしろ、”嫌煙”などといわれ、喫煙率が下がりはじめてから景気の低迷が始まりました。
    >「ゆとり世代」等と揶揄され、学力低下が叫ばれるようになったのもこの頃ですね。
    一体、君の中ではいつまでが「裕福になって喫煙率は上がっている」の時期で、いつからが「”嫌煙”などといわれ、喫煙率が下がりはじめた」なんだ?
    http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd090000.html

  9. 3859 匿名さん

    タバコ、スル?

  10. 3860 匿名さん

    長文、ご苦労様。
    お疲れでしょう、一服どうぞ。

  11. 3861 匿名さん

    一体、どれが書くにせよ読むにせよ疲れるほどの長文なんだろう・・・

    「ゆとり」の感覚はよくわからん・・・

  12. 3862 匿名さん

    長文だからというより、低レベルな屁理屈の繰り返しだから疲れるんだろうな…

  13. 3863 匿名さん

    タバコ、スル?

  14. 3864 匿名さん

    吸う。

  15. 3865 禁喫煙者

    >>喫煙できる店は喫煙者ばかり。そういう店に通ってると感覚が世間とズレてしまうんだろう。

    1960~1970年代の喫茶店は『喫』が含まれていることから、『喫煙』と『珈琲』を嗜む場だっただろう。

    ところが、21世紀の現在はどうか?
    健康増進法を無視して禁煙になっていない喫茶店はまだ存在しているが、タイムスリップしたような雰囲気の喫茶店だったりする。

  16. 3866 匿名さん

    >>1960~1970年代の喫茶店は『喫』が含まれていることから、『喫煙』と『珈琲』を嗜む場だっただろう。

    「喫」という字が入っている事で喫煙と結びついてしまうのは立派なニコチン依存症だね。

    「喫」という時は楽しむ、味わうという意味。

    したがって、喫茶は、お茶を飲んで楽しむ行為。喫煙はタバコをのんで楽しむ行為。

    そもそも別の行為であって、ごっちゃにしてはいけない。

  17. 3867 特命

    >>3858
    >つまり、何も知らないんだねw
    タバコの葉をおひたしにして食べる人の気持ちは知りません。

    >の反論にはならない」って言ってるんだ。
    >私が反論するんじゃなくて、君が他のデータを出すなりして、
    「反論にならない」というだけでは反論になりません。
    私の出したデータが気に入らないのであれば、どうぞ他のデータで反論して下さい。
    それができない以上、「反論できない」という事です。

    >>3865
    >健康増進法を無視して禁煙になっていない喫茶店はまだ存在しているが、
    >タイムスリップしたような雰囲気の喫茶店だったりする。
    現在日本最大規模のチェーン数を誇るドトールでは殆どの店で喫煙席が設けられています。

    >>3866
    >「喫」という字が入っている事で喫煙と結びついてしまうのは立派なニコチン依存症だね。
    >「喫」という時は楽しむ、味わうという意味。
    確かにその通りですが、多くの日本人はタバコと解釈をしていると思います。
    つまり、それだけ喫煙は日本の文化に根ざしたものなのです。

  18. 3868 匿名さん

    >>3572 by 特命
    >>「疫学的因果関係により喫煙は病気のリスクを高めます」
    >科学的、医学的根拠はまったくありません。

    科学的、医学的根拠がまったくない、、という話はどうなったの?特命

  19. 3869 禁喫煙者

    >>3867

    FDA、NASA、WHOが何故根拠を示しているか答えよ。

  20. 3870 特命

    >>3868
    >誰も異を唱える人はいませんから納得したのでしょう。

    >>3869
    >FDA、NASA、WHOが何故根拠を示しているか答えよ。
    何の根拠を示しているのか正確な日本語で示して下さい。
    引用元のソースもお願いします。

  21. 3871 禁喫煙者

    >>3868

    >>何の根拠を示しているのか正確な日本語で示して下さい。
    >>引用元のソースもお願いします。

    以前、画像付きのURLを紹介した。

    それでいて読めもしないのに

    >>「疫学的因果関係により喫煙は病気のリスクを高めます」
    >科学的、医学的根拠はまったくありません。

    と断言しているのは大嘘の証拠である。

  22. 3872 禁喫煙者

    もう一回リンク先

    http://www.fda.gov/TobaccoProducts/Labeling/CigaretteWarningLabels/def...

    画像を見ればグロすぎるのにわかるはずだ。

  23. 3873 匿名さん

    >>3572 by 特命
    >>「疫学的因果関係により喫煙は病気のリスクを高めます」
    >科学的、医学的根拠はまったくありません。

    科学的、医学的根拠がまったくない、、という話はどうなったの?特命

  24. 3874 匿名さん

    怪しい科学論文や医学論文があるよね 

  25. 3875 特命

    >>3871
    >それでいて読めもしないのに
    読めもしないものを根拠にしているのでなければ
    和訳した分を引用元の英文と共に抜き出して下さい。

    >画像を見ればグロすぎるのにわかるはずだ。
    ネガキャン用の着色した肺の写真などは日本にもあります。
    わざわざ海外のページをあさる必要もないでしょう。

  26. 3876 禁喫煙者

    >>3875

    とうとうFDAのやっていることをネガキャンと言い出した。
    一体どこまで染まっているのか?

    これは、ICBNを人工衛星だと主張してどこの国も信用されなかったのにそっくり。

  27. 3877 3866

    >多くの日本人はタバコと解釈をしていると思います。
    >つまり、それだけ喫煙は日本の文化に根ざしたものなのです。

    そんな事無いでしょう。
    喫茶店でタバコ吸う人が多かっただけの話で、日本語の意味を曲解してはいけない。

    喫煙は文化であるかもしれないが、文化というなら纏足も人身売買も文化だね。
    早急に改めるべきもの。

  28. 3878 匿名さん

    >「疫学的因果関係により喫煙は病気のリスクを高めます」
    >科学的、医学的根拠はまったくありません。


    疫学的にリスクが高いなら充分だよ、

    疫学的手法というのは、昔、ペストやコレラが流行したヨーロッパで生まれた手法。

    ペストやコレラなどに対する本格的な解析は、顕微鏡の改良や細菌学が発達して初めて可能になった。

    目の前でバタバタ人が死んでゆくのに何か手法が無いかとして試みられたアプローチが疫学的手法。

    患者の居住地、食べ物、飲料水、血縁、、調査できる限りの要素を集め、統計手法を援用して、原因に近い物を絞り込んでゆく。
    それで、伝染病対策には大きな効果が有った。

    日本でも、昔、軍隊で脚気が大流行した時にイギリス流医学者の高木兼弘(慈恵医大の創始者)が統計的(実際は経験的)な調査で、食料に問題が有る事を指摘し、海軍の食料制度を改め、根絶した。
    森鴎外(文学者として有名)始め、ドイツ流の細菌学派が支配していた陸軍では根拠が不明確として食料説を否定した為、数千人単位で死者を出した。
    鈴木梅太郎がビタミンを発見して、脚気と食料の因果関係を明らかにしたのはそのずっと後の話。

    タバコの害なんて、因果関係を調べるヒマが有ったら、全面的に禁止にした方が良い。

  29. 3879 匿名さん

    凄いねこれ↓ これでは肺が機能しないはずだ
    http://www.fda.gov/TobaccoProducts/Labeling/CigaretteWarningLabels/def...

    学校の授業で別の真っ黒な肺の写真を見たな

  30. 3880 匿名さん

    喫煙者の気管支に、タールがべっとり張り付いている写真も見た事がある。

  31. 3881 特命

    >>3876
    >FDAのやっていることをネガキャンと言い出した。
    FDAは知りませんが、WHOの肺の黒くなった写真は作為的に操作された物だという事は有名な話です。

    >これは、ICBNを人工衛星だと主張してどこの国も信用されなかったのにそっくり。
    北朝鮮?が余程好きな様ですが、アメリカはICBNだと思っているから反対しているのではありません。

    >>3877
    >文化というなら纏足も人身売買も文化だね。
    風習であっても文化ではありません。
    日本語の意味を曲解してはいけません。

    >>3878
    >患者の居住地、食べ物、飲料水、血縁、、調査できる限りの要素を集め、統計手法を援用して、原因に近い物を絞り込んでゆく。
    調査できる限りの要素を集めた統計データでは、喫煙と健康被害を示す根拠が無い事が証明されています。
    この「事実」はジャパニーズパラドックスと呼ばれ、WHOでさえも認めている事です。

    >日本でも、昔、軍隊で脚気が大流行した時にイギリス流医学者の高木兼弘(慈恵医大の創始者)が統計的(実際は経験的)な調査で、食料に問題が有る事を指摘し、海軍の食料制度を改め、根絶した。
    タバコに問題がある事を指摘する人はいますが、分煙化され、喫煙率が低下しているにも関わらず
    肺ガン等の疾患が根絶される気配は全くないどころか、上昇すらしています。
    脚気が流行よりはるか以前からタバコは販売されていますが、一向に販売制度が改まる事もありません。

  32. 3882 禁喫煙者

    >>3881

    FDAとWHOの違いもわからないようなのが判明。

    そして、

    >>北朝鮮?が余程好きな様ですが、アメリカはICBNだと思っているから反対しているのではありません。

    こちらの誤入力で、大陸間弾道弾のICBMの事をICBNと誤入力したことに気づかず、コピペしてはまってしまっている。
    何でこっちが『北朝鮮?が余程好きな様』になるのだろうか?
    喫煙のリスクが『科学的、医学的根拠はまったくありません。』と言うような国は北朝鮮のこと。

    >>タバコに問題がある事を指摘する人はいますが、分煙化され、喫煙率が低下しているにも関わらず
    >>肺ガン等の疾患が根絶される気配は全くないどころか、上昇すらしています。
    これは何???
    自ら喫煙は肺癌などを患ると言っており、医学的根拠はまったくないと言ったことの矛盾がある。

    ひっ、酷い!

  33. 3883 匿名さん

    >>3881
    この写真は作為的に操作されたものなの?

    >凄いねこれ↓ これでは肺が機能しないはずだ
    >http://www.fda.gov/TobaccoProducts/Labeling/CigaretteWarningLabels/def...
    >
    >学校の授業で別の真っ黒な肺の写真を見たな

  34. 3884 匿名さん

    >>3881
    あ、失礼
    FDAの肺が真っ黒な写真は作為的に操作された物ではない、本物なのね

    結論として『喫煙すると肺がタールで真っ黒になって機能低下する』

  35. 3885 匿名さん

    タバコ、スル?

  36. 3886 特命

    >>3882
    >自ら喫煙は肺癌などを患ると言っており、
    ここの嫌煙者はしきりに肺癌と騒いでいますが、あなたは違うのですか?

    >>3883
    >この写真は作為的に操作されたものなの?
    喉に穴があいている写真があるますが、明らかに広告上の演出であり加工しています。

    >結論として『喫煙すると肺がタールで真っ黒になって機能低下する』
    肺は喫煙の有無に関わらず、年齢を重ねるごとに黒ずんでいくのは事実の様です。
    それが自然的なものか、大気汚染や排ガスの所為なのかは分かりませんが。

  37. 3887 匿名さん

    >3886
    >>この写真は作為的に操作されたものなの?
    >喉に穴があいている写真があるますが、明らかに広告上の演出であり加工しています。
    どの写真のこと?

    >>結論として『喫煙すると肺がタールで真っ黒になって機能低下する』
    >肺は喫煙の有無に関わらず、年齢を重ねるごとに黒ずんでいくのは事実の様です。
    >それが自然的なものか、大気汚染や排ガスの所為なのかは分かりませんが。
    喫煙者の肺なんだもん、喫煙でしょ

  38. 3888 匿名さん

    医療関係者、特に喫煙者の解剖に立ち会った経験のある人ならば、喫煙者の肺が真っ黒なのは常識

    WHOの写真なんか見なくても分かる

    マンション掲示板が医療掲示板みたいになっているね

  39. 3889 匿名さん

    追加

    年齢と共に肺が黒ずんでいくと言う捏造が一部にあるが、高齢者でも非喫煙者の肺はきれいですよ

  40. 3890 匿名さん

    結論として

    『喫煙すると肺がタールで真っ黒になって機能低下する』
     

  41. 3891 匿名さん

    肺が真っ黒になって機能は低下しないんですよ

    喫煙で肺の機能が低下するのは、喫煙によって肺胞が非可逆的に破壊されてしまうからです

    COPDはそうやってなるはず

    ただ、COPDの治療薬で吸入ステロイドが有効という事実から、慢性的喫煙で気管支が慢性炎症起こしている側面もあると思います

  42. 3892 匿名さん

    それは医学論文にでも載っているのか?

  43. 3893 匿名さん


    健康保険等をつかって禁煙しよう。 保険適用要件はこちら/ファイザー
    sugu-kinen.jp

  44. 3894 匿名さん

    教科書レベル

  45. 3895 匿名さん

    何の教科書?

  46. 3896 匿名さん

    COPDの病理に関心があるならば、病理の教科書

    発病に関する知識が欲しければ、臨床病理の教科書

    臨床からアプローチしたければ呼吸器内科の教科書

    あとはAMAZONで

  47. 3897 匿名さん

    嫌煙運動でよくあるのが、非喫煙者のきれいな肺と喫煙で真っ黒になった肺を比べたりしてるでしょう。
    あれだって嘘だもん。少なくとも僕が解剖で見たのは全部黒。

    そもそも、肺っていうのは、固形物が入っても排泄できないから溜めるんだよね。
    だから、粉塵でも何でも溜まって、ある年齢になると黒くなる。
    だから、僕なんか肺はもともと黒いものだと思ってたよ。
    逆に黒くない人のを見て、こんな人もいるのかと思ったくらい。
    つまり、証拠っていうものには、結構嘘が多いってこと。こちらに先入観があると証拠に見えてしまう。

    養老 孟司 (解剖学者 東京大学名誉教授) 

  48. 3898 匿名さん

    養老氏は喫煙支持派で喫煙したほうが長生きするとか言っている人ね

    そういう変人はいますよ

    タレント・文化人としてみんな肺が黒いなんて嘘付くのは自由だけど、病理医として科学者としての発言ならば良識を疑う

    というより誰も科学者としては相手にしていない

  49. 3899 匿名さん

    全員真っ黒なんだ 

    ↓これは嘘ということか?CG?
    http://www.youtube.com/watch?v=qfpF96ngVYw


    本当の非喫煙者の肺の画像ってどんな感じなの?

  50. 3900 匿名さん

    え?こういうのを見て「黒」というか? ピンクじゃない?

    http://www.chiba-thoracic-surg.com/data/files/images/04-04-02b.jpg

  51. 3901 匿名さん

    3899の動画は極端すぎて評価できない

    真っ黒い方は黒すぎて、こりゃまたすごい黒いの探してきたな、って感じ。
    何歳で喫煙指数いくつかね
    また人前にこういう被解剖者の臓器を公開して、晒すモラルはどうなっているのかしら
    遺族や患者本人の同意があったのかしら

    赤いほうは変な色ね
    何歳かしら

    3900は首都圏のさる大学の胸部外科の写真みたいだけど
    こういう形でリンクされて、関係者は困惑していないかな

    でも健康な人の肺の色ですね

    ここまで来るといやはや
    マンションの話に戻したら

    私は退散します

  52. 3902 匿名さん

    乳首が黒い女はヤリ◯ンと騒ぐ中学生みたいだな(笑)

  53. 3903 匿名さん

    (投稿ボタンを押してなかった)

    3900←肺移植の画像(千葉大医学部) ピンクだね 黒ではない

  54. 3904 匿名さん

    チ◯コがピンクなのはお子ちゃまだから童貞の肺でしょう。

  55. 3905 匿名さん

    大人になったら、タゴコなんてやめるよ。

  56. 3906 匿名さん

    タゴコなんて子供も大人も吸わないし見たことない。

  57. 3907 匿名


    黒くなるとすると、肺の内側じゃないの?

    外側も黒くなるの?

  58. 3908 匿名


    タバコはいいよー!

    ホント!

    吸ぇば分かるよ!


  59. 3909 匿名さん

    タバコ、スル?

  60. 3910 匿名さん

    >タバコの葉をおひたしにして食べる人の気持ちは知りません。
    つまり、何も知らないんだねwww

    >「反論にならない」というだけでは反論になりません。
    そりゃ、こっちのセリフだw
    君の意見は、データと結論に関連がないって言ってるんだw
    「 平成20年の調査では、日本人の喫煙率は21.8%で、年々減少してきています。つまりタバコには非常に大きな害があると言う事です」
    私の出したデータが気に入らないのであれば、どうぞ他のデータで反論して下さい。
    それができない以上、「反論できない」という事です。

  61. 3911 特命

    >つまり、何も知らないんだねwww
    タバコの葉をおひたしにして食べる人の気持ちは知りません。

    >「 平成20年の調査では、日本人の喫煙率は21.8%で、年々減少してきています。つまりタバコには非常に大きな害があると言う事です」
    違います。
    喫煙率の減少の主要因は値上がりですし、喫煙率と有害か否かはまったく関係ありません。
    日本酒の飲酒率も低下していますが、日本酒が有害だから低下したのではありません。

  62. 3912 匿名さん

    >>3911
    他の商品では考えられない異常なたばこ税の増税についてどう思いますか?

  63. 3913 匿名さん

    >タバコの葉をおひたしにして食べる人の気持ちは知りません。
    つまり、何も知らないんだねwwww

    >違います。
    >喫煙率の減少の主要因は値上がりですし、喫煙率と有害か否かはまったく関係ありません。
    私の出したデータが気に入らないのであれば、どうぞ他のデータで反論して下さい。
    それができない以上、「反論できない」という事です。

  64. 3914 匿名さん

    >日本酒の飲酒率も低下していますが、日本酒が有害だから低下したのではありません。
    成人男性の飲酒率は、煙草の様に極端に減ったりはしていません。
    酒類の消費量自体も、煙草の様に極端に減ったりはしていません。

    日本酒にだけは他の酒類と違ってニコチンでも混ざっているのなら、日本酒が有害だから低下したのかもしれません。

  65. 3915 特命

    >>3913
    >私の出したデータが気に入らないのであれば、どうぞ他のデータで反論して下さい。
    >成人男性の飲酒率は、煙草の様に極端に減ったりはしていません。
    >酒類の消費量自体も、煙草の様に極端に減ったりはしていません。
    はい。
    ビールの例ですが、1994年度をピークに年々減少を続けており
    2009年度は284万4000KLと705万7000KLの消費量があった
    1994年に比べると約40%ほどの消費量にまで落ち込んでいます。
    タバコと同程度の消費費減ですね。
    http://blogos.com/article/21048/

    以上を以て、完全論破とさせて頂きます。

  66. 3916 匿名さん

    飲む量と飲む人の率は違うからね。
    わかってる?特命はん。

  67. 3917 匿名さん

    >3915
    >ビールの例ですが、1994年度をピークに年々減少を続けており
    最近、ハイボールだからかね?詳しい人

  68. 3918 匿名さん

    >以上を以て、完全論破とさせて頂きます。
    そのデータで、
    「 平成20年の調査では、日本人の喫煙率は21.8%で、年々減少してきています。つまりタバコには非常に大きな害があると言う事です」
    の、一体何が否定(論破)出来たんだい?

  69. 3919 匿名さん

    >>3915
    >ビールの例ですが
    ビールだけ取り上げても全く無意味です。
    喫煙率にの方がはるかに減少しています。
    1997年から2007年までの10年間で
    喫煙率は24%減(46%→35%)
    飲酒率は7%減(78%→72%)

    http://www.sbs-smc.or.jp/statistics/main.php?mode=detail&article=4

    以上をもって完全論破とします。

  70. 3920 匿名さん

    つか、
    「 平成20年の調査では、日本人の喫煙率は21.8%で、年々減少してきています。つまりタバコには非常に大きな害があると言う事です」
    が、
    「君の意見は、データと結論に関連がないって言ってるんだ」
    の説明のために出した、空論であることに気が付いてるんだろうか・・・

  71. 3921 匿名さん

    >最近、ハイボールだからかね?詳しい人
    マジレスすると、ビールは税率が高くて、第2、第3のビールなんてものが出てきたからでしょ。

  72. 3922 匿名さん

    >ビールの例ですが、1994年度をピークに年々減少を続けており
    ビールにだけは他の酒類と違ってニコチンでも混ざっているのなら、ビールが有害だから低下したのかもしれません。

  73. 3923 匿名さん

    >以上を以て、完全論破とさせて頂きます。
    喫煙率が下がらずに特定銘柄のタバコの消費量だけが下がってるだけ、なのだとしたら反論として成立してたかもしれませんねw

  74. 3924 匿名さん

    4月からセシウム入りのタバコが出荷(銘柄による)されているようですね

  75. 3925 特命

    >>3919
    >ビールだけ取り上げても全く無意味です。
    つまりビールに関してははタバコと同様、有害だと主張したいのですね。
    嫌煙者にとっては、ビールに含まれるプリン体が痛風や各種成人病を引き起こす有害な毒水なのでしょう。

    >>3921
    >マジレスすると、ビールは税率が高くて、第2、第3のビールなんてものが出てきたからでしょ。
    タバコはビールより税率が高くなっていますから、喫煙率が下がるのも明白ですね。
    まあ、いずれにせよ有害だから〜、などという話はナンセンスでしかありません。

  76. 3926 匿名さん

    >まあ、いずれにせよ有害だから〜、などという話はナンセンスでしかありません。
    これで「禁止されてないから無害」なんてナンセンスな話を、一所懸命主張してるんだから笑うしかないよな・・・

  77. 3927 匿名さん

    「禁止されてないから無害」・・・・ココの喫煙者どもはそう思っているのか
    それはアホだな

  78. 3928 特命

    >これで「禁止されてないから無害」なんてナンセンスな話を
    しかし有害であるという事を誰も説明する事ができません。

    >「禁止されてないから無害」・・・・
    適量を嗜むのは有害ではないと言っているのです。

  79. 3929 匿名さん

    >しかし有害であるという事を誰も説明する事ができません。
    有害であるというデータが気に入らないのであれば、どうぞ他のデータで反論して下さい。
    それができない以上、「反論できない」という事です。

    >適量を嗜むのは有害ではないと言っているのです。
    で?そのタバコの適量とやらは、どこにデータがあるんだい?
    1本でも有害というデータが気に入らないのであれば、どうぞ他のデータで反論して下さい。
    それができない以上、「反論できない」という事です。

  80. 3930 匿名さん

    http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/qa/

    特命さん、反論してください。

  81. 3931 匿名さん

    >適量を嗜むのは有害ではないと言っているのです。
    「嗜好品の中で最も無害」なんて言ってたのに、随分と表現が後退したもんだw

  82. 3932 匿名さん

    私は41歳の喫煙者です。

    25歳くらいから、5年ほど前まで、タバコ1日1箱のペースで吸ってました。
    20代のころは、7mmとかすってましたが、30歳くらいからは1mmです。
    1年ほど息子のサッカーチームのコーチをすることになり、タバコを辞めましたが、
    タバコをやめると心肺能力が全然変わると実感しました。
    体力がついたからか?と調子に乗ってタバコを復活させたら、てきめんに心肺能力が落ちましたよ。

    知り合いが、喫煙者と非喫煙者では肺活量が全然違うと言ってました。
    運動だけじゃなくて、カラオケにも影響が出たので、なるほどなって思ってます。

    幸いなことにがん検診には引っかかってません。

  83. 3933 匿名さん

    「禁止されてないから無害」・・・・ココの喫煙者どもはそんな屁理屈を捏ねているのか
    それはアホだな

  84. 3934 禁喫煙

    >>適量を嗜むのは有害ではないと言っているのです。

    アルコールと履き違えていないのか?
    アルコールは適量なら血圧を下げる効果がある。
    しかし、ニコチンにはそんな効果のデータは無い。単に一時のリラックスだけで、血圧はむしろ上げる。

    一体、いつの時代の話をしているのか?
    1968年だな。

  85. 3935 匿名さん

    >>3925
    >つまりビールに関してははタバコと同様、有害だと主張したいのですね。
    違いますよー・・・・
    ビールの消費量だけを取り上げて、『論破した』なんて息巻いていたあなたを完全に『論破した』だけですよー・・・・・
    はい。

  86. 3936 匿名さん

    >3925
    ↑ストローマンの詭弁 論点のすり替えだからね
    特命・匿名はんのカキコミは詭弁だらけ

  87. 3937 特命

    >>3929
    >1本でも有害というデータが気に入らないのであれば、
    気に入らないのではなくてデータそのものがないのです。
    仮に1本吸っただけで有害というデータが本当にあり、それが立証される事があれば
    そのような危険なものは禁止されるでしょう。

    >>3930
    >特命さん、反論してください。
    疫学研究で指摘している人がいると言っているだけですね。
    明確な根拠があるという訳ではありません。
    さらにいえば、参考にしている平山論文は学会で認められたものではありませんから意味がありません。

    >>3932
    >1年ほど息子のサッカーチームのコーチをすることになり、タバコを辞めましたが、
    >タバコをやめると心肺能力が全然変わると実感しました。
    アスリートやサッカー選手には多数の喫煙者がいますし、医学的根拠はありません。

    >>3935
    >違いますよー・・・・
    反論したいのであれば理論的にお願いします。

  88. 3938 匿名さん

    喫煙の健康被害は科学的根拠、医学的根拠がある

    「喫煙は健康被害あり」で決着してませんでしたっけ

  89. 3939 匿名さん

    >>3937
    >反論したいのであれば理論的にお願いします。
    論理的に完全に論破しましたから。
    はい。

  90. 3940 匿名さん

    「 平成20年の調査では、日本人の喫煙率は21.8%で、年々減少してきています。つまりタバコには非常に大きな害があると言う事です」

    ↑決着ですね

  91. 3941 匿名さん

    つまりに全く結びつかない(笑)

  92. 3942 匿名さん

    >つまりに全く結びつかない(笑)
    そりゃそうだよ。
    そもそもが、データと結論が全く結び付かない、「特命」の論理的ご意見を揶揄して書いた文だものw

  93. 3943 匿名さん

    >仮に1本吸っただけで有害というデータが本当にあり、それが立証される事があれば
    アホw
    これじゃ、「青酸カリは致死量以下なら無害」って言ってるのと同じだw
    で?お煙草様の科学的・医学的に立証された、適量とやらを教えてちょうだいよw

  94. 3944 匿名さん

    おタバコ様は吸っちゃダメよ。
    ふかすのですよ、プカリプカリとネ。
    たしなみってものですよ。
    吸うとオナラになって迷惑だからね。

  95. 3945 匿名

    タバコの良さが全く分かってない!
    身体にいいとか悪いとか、そんなことばかり。
    身体に悪いのは確かだよ!
    だけど良いところがあるから吸ってるんだよ。
    その良さは吸う人にしか分からない。
    その良さの説明は面倒だな!

  96. 3946 禁喫煙

    >>だけど良いところがあるから吸ってるんだよ。
    >>その良さは吸う人にしか分からない。
    >>その良さの説明は面倒だな!

    それがニコチン依存症。
    麻薬に近いものと言われている。
    但し、精神安定剤も連用すると依存になる。トリアゾラムも一種の精神安定剤が含まれている。
    依存になると突然中止するのは難しい。
    但し、これらの薬物は治療が目的。
    ニコチンは疾患の治療目的ではない。
    従って『百害あって一利無し』。
    今ごろ、タバコを薦めるアホウは稀だ。

  97. 3947 匿名さん

    喫煙者は、嫌煙者にタバコを薦めているわけじゃないと思うけど?

  98. 3948 匿名さん

    そう 己のふがいなさを弁解してるだけ

  99. 3950 匿名さん

    セシウム入りタバコ、4月から流通 
    喫煙モルモットの実験結果は5年~10年後

  100. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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