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まさにバトル板にふさわしいのでは?
煙草に関しては両者共に言いたいことが山ほどあるはず。
ここで存分に戦いましょう!
[スレ作成日時]2010-07-23 19:51:09
まさにバトル板にふさわしいのでは?
煙草に関しては両者共に言いたいことが山ほどあるはず。
ここで存分に戦いましょう!
[スレ作成日時]2010-07-23 19:51:09
>>2527
>ほとぼりが冷めたころに同じ話題を持ち出して「反論がなかった!」の勝利宣言w
そうなんですか。
いずれにしても、「喫煙は健康被害を及ぼさない」なんて言ってる時点で敗北宣言しているようなものですけど。
そろそろ、『雲隠れ』しそうなタイミングだな。
>2524
そうそう、「禁止されてないから無害」といっていた。
これがどれだけアホなことか?がいまだにわかってないよな。
認可が下りているから安全?
そんな神話なんてとっくに壊れているのに。
お上が白!と言ったら黒でも白になるような人なんでしょうね。
科学的な見地でも有害性は立証されているのに、立証されていないデータと言い切ってしまうあたりも
ちょっとどうかしてるぜな人ですね。
国の販売認可と科学的なデータに相関がないことくらいはわからないのかしら?
>>2523
>まずは、このような行為がなぜ間違っていないかを説明するのが先でしょう。
お互いが端っこによけなければ、すれ違う時に邪魔になるからです。
相手が集団ならなおさらですね。
>表を見れば明らかなように、非喫煙者は同じ調査で80%が生存しているという結果が出ました。
しかし、70歳以降は非喫煙者の生存率は喫煙者に比べると激減してしまいます。
>たばこを吸っている男性の40歳時点の平均余命は、吸わない男性より3.5年短いという推計を発表しました。
どのように推計したのか分かりませんが、現実は喫煙率8割の世代が平均寿命を伸ばし続けています。
>英国の追跡調査と厚労省の推計に何ら矛盾はありません。
しかし現実は、喫煙率の低い英国の方が平均寿命は短いのですから、矛盾があると言わざるを得ないでしょう。
>>2524
>区別があることに何の問題が?
区別されてるものと、そうでないものを混同されても困りますね。
>じゃあ、「禁止されてない」云々ではなく、「正しい使用法」を語るべきだろ?
正しい使用法が前提なのは当たり前でしょう。
>それを君が済ませてなければ、全く「お互い様」じゃないぞ?www
迷惑ですが「我慢」します。タバコの匂いが迷惑でも「我慢」してください。
「お互い様」ですね。
>都合良く「完全に分煙された」を無視w
掲示板は不特定多数が閲覧できるいわば「公共の場所」です。
あなたのしている事は、公共の場所でタバコの煙を吐き散らかしている喫煙者と何らかわりありません。
>>2530
>そうそう、「禁止されてないから無害」といっていた。
「有害なら禁止されるのでは?」と言っているだけです。
>国の販売認可と科学的なデータに相関がないことくらいはわからないのかしら?
基本的には、様々なデータに基づき、精査した上で販売が認可されていると考えています。
>>2532
>お互いが端っこによけなければ、すれ違う時に邪魔になるからです。
つまり、
「すれ違いたかったら端っこによけて、何列にもなって歩いている俺様たちの邪魔にならないようにしろよ。」
は間違っているということで良いですね。
そうすると
『他人が近くにいる所でタバコを吸うことも間違っている(喫煙所を除く)』
という結論になります。
> 70歳以降は非喫煙者の生存率は喫煙者に比べると激減してしまいます。
やっとこの調査結果を認めてくれたようですね。
70歳での生存率が50%とはいかに喫煙が人間の寿命を短くするか理解できると思います。
>しかし現実は、喫煙率の低い英国の方が平均寿命は短いのですから
確かに日本の場合は50%を少し超えるかも知れませんね。
どちらにせよ、喫煙者と非喫煙者の間には何年もの余命の差があることに変わりません。
>区別されてるものと、そうでないものを混同されても困りますね。
区別されてる者同士なのに、区別するなんて困りますね。
>正しい使用法が前提なのは当たり前でしょう。
で、「正しい」の認識に齟齬があるから、「正しい」の根拠を聞くと「禁止されてない」にループするんだろうがw
>迷惑ですが「我慢」します。タバコの匂いが迷惑でも「我慢」してください。
我慢せずに文句、きっちり書いてたじゃないかw
他人には「我慢しろ」って言ってたくせに、なんつーダブスタ・・・
そもそも、こっちは現実ではキッチリ「我慢」してるんだよ。
で?自己防衛はしたか?病院には行ったか?w
>掲示板は不特定多数が閲覧できるいわば「公共の場所」です。
掲示板は自ら望まなければ入れない限定された場所です。
あなたのしている事は、完全分煙された喫煙所に自ら入ってきて、タバコの害に文句を言うキチガイ嫌煙者と何らかわりありません。
>あはは。これ正にあなたたちだ(^^。
お前らほんとに別人?wwww
>あはは。これ正にあなたたちだ(^^。
君の脳内にはいるらしいね。
ひとりキャッチボール お疲れ様でした
みんな気づいてるんだよね(爆笑
wを多用するからわかりやすい。
>完全分煙された喫煙所に自ら入ってきて、タバコの害に文句を言うキチガイ嫌煙者と何らかわりありません。
自己紹介乙ってやつだな(笑)
>完全分煙された喫煙所に自ら入ってきて、タバコの害に文句を言うキチガイ嫌煙者と何らかわりありません。
↑こんな奴いないけど、
禁煙場所でタバコ吸ってるキチガイ喫煙者はいるよな。
>>2533
>は間違っているということで良いですね
良くありません。
間違っていると言うのなら、あなたは端っこによけもせず集団の歩行者とどうすれ違うつもりなのでしょう?
今度もまた、回答できないのでしょうか。
>『他人が近くにいる所でタバコを吸うことも間違っている(喫煙所を除く)』
喫煙が許されていない場所では、近くても遠くても吸ってはいけません。
>やっとこの調査結果を認めてくれたようですね。
以前にも言いましたが、どこの誰が書いたかもわからない「データの様なもの」など信用できるはずがありません。
>確かに日本の場合は50%を少し超えるかも知れませんね。
つまり結果で考えるなら、喫煙率が上がるほど平均寿命が伸びているという事になります。
>>2534
>ループするんだろうがw
あなたが勝手に「銃」や「原発」の話をして逃げているだけです。
>そもそも、こっちは現実ではキッチリ「我慢」してるんだよ。
「我慢」は、お互い様です。
あなただけがしてるものではありません。
>掲示板は自ら望まなければ入れない限定された場所です。
それなら掲示板ではなく、パス付きの個人ブログでなどでお願いします。
あなたの理屈なら「公共の場所」も望まなければ入る必要はありません。
>完全分煙された喫煙所に自ら入ってきて、タバコの害に文句を言うキチガイ嫌煙者と何らかわりありません。
喫煙所で喫煙してきた喫煙者に文句を言うも、何らかわりありません。
ここに居るスモーカーズの問題人物は、法律家のスモーカーズだったとしたら極めて厄介である。
科学的考証も証拠も出せないまま『いいえ』を連呼している。
この『いいえ』は日本語では優しい拒否の言葉であるが、自然科学の範疇であればこの100%完全否定は暴力的な拒否を示している。『いいえ』になんかよりも、科学の世界では完全否定出来ないために『それは違う』とした拒否的な言葉であるはず多。
米国の食品医薬局、つまりFDAはタバコの安全性に関してどこにも書かれていない筈だ。
悔しかったら和訳してみるとよい。
後、法律よりの倫理的と自然科学で言う理論的とは意味が違うと思う。
机上の理論と言うのは自然科学ではないか?
ここのスモーカーの問題人物は理論よりも法律色の強い倫理的な言葉ばかり発している。
以前示した『anti』の意味は嫌うの意味ではない。
反対を示しており、『嫌煙』と言う言葉は英文の世界にはない。
単純に反喫煙を意味している。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=anti&dtype=1&dn...
例えば、アンチ・ロック・ブレーキとかアンチ・ウィルス・ソフトと言うと『嫌う』と言う意味は結びつかない。
原発に始まってプルトニウムの話を持ち込んでくるなら、
スモーカーの問題人物は『原子力航空機』てなものが実験されていたのを知っているか?
どういう風にして動力を取り出す構想だったと思う?
この話を持ち込んでくるとクローン人間に対する倫理的な展開をするのではないか?
自然科学の暴走は危険! と強く訴えられるだろうか?
実際に動力は取り出さなかったものの、旧ソ連は小型の原子炉を搭載して実際に飛行実験をさせていた。
この飛行実験の本当の目的は、乗員に対する放射能の遮蔽能力と乗員を被爆に対する実験とした狂気のものだったとされる。
そのテスト・パイロットは後になって早く亡くなったそうだが。
>>2543
>>は間違っているということで良いですね
>良くありません。
やはりそうですか。
あなたが
「すれ違いたかったら端っこによけて、何列にもなって歩いている俺様たちの邪魔にならないようにしろよ。」
は『正しいことだ』と断言されるの待っていましたから、十分目的は達成されました。
私は間違っていると思いますけどね(多くの全うな喫煙者の方々も同意でしょう)。
>喫煙が許されていない場所では、近くても遠くても吸ってはいけません。
当然です。
同様に
『喫煙が禁止されていない場所でも、他人が近くにいる場合にタバコを吸うこと(喫煙所を除く)』
も間違っているんですよ(これも多くの全うな喫煙者の方々が同意するでしょう)。
>つまり結果で考えるなら
それでは、英国の調査結果を詳細にみてみましょう。
各年齢の生存率は下記の通りです。
70歳での生存率 喫煙者50% 非喫煙者80%
80歳での生存率 喫煙者20% 非喫煙者60%
90歳での生存率 喫煙者 0% 非喫煙者20%
喫煙者が各年代の平均余命をかなり短くしていることがよくわかります。
好きで吸っているなら、良いんじゃないの?
嫌煙者は、せいぜいご自分のお体をご自愛下さい。