プラウドシティ上大岡

>>501さん

商売をしている訳ですから、ある程度の購入ターゲットは仮説立てているでしょうけど、購入を検討する側には関係ないのではないでしょうか？資金的に購入が可能なら野村さんも拒みはしないですよね？

私は売る側の戦略的なことには興味はありません！野村さんの商売敵でもありませんし、住まいを検討するのに何の意味もありませんから。(決定してしまった価格が変わるなら別ですが・・・)
まぁ、１〜３番館が高めの購入層を仮説立てているなら４・５番館の価格は改めて検討して頂けると私的には助かりますが・・・

>>502さん

過去のローン破綻の大半は『旧住宅金融公庫』の段階金利による極度の返済負担割合増が原因の場合と『旧住専』の年間返済率を踏まえない過剰貸付がほとんどです。近年の金融機関はそれらの公的融資機関とは異なり、厳しい審査条件にて借り入れの限度額を設けておりますので余程なことがない限りは破綻したりしないと思います。
もし将来が不安であれば、不動産の購入を控えればよいだけのことです。
私なら長期固定と変動の案分を検討し、両方の借り入れをしますが・・・。

ちなみに先ほどの1％台の金利はお察しの通り『変動金利』です。

４０歳のときに、頭金３０００万円、年収１２００万円で、５０００万円ちょいのマンションを
清水の舞台から飛び降りつつもりで買った。金利は、財形住宅の５年固定、１．４８％。

今でも、それくらいで（ローン２０００万円弱で十年ちょいでの返済）ちょうどよかったと思う。
無理して、長いローンあっても、ちっとも人生楽しめないよ。

余裕資金は、公的年金なくても老後死ぬまで暮らしていける最低ラインの確保に当ててる。
それでも余った分で、株、投資信託、外貨、ＦＸ、金・プラチナをやってます。

頭金は３５００万円だった。

営業の方の対応に、怒っています。

モデルルームに先日行きました。

あまりにも値段が高くて、うちの家庭には無理な価格でした。

アンケートに記入した年収をみてなのか、買えないと判断されたのでしょうか。

客としての扱いをされませんでした。

モデルルームの案内もままならず、かなり適当なかんじ。
商談も簡単に済まされ、帰されたという印象を受けました。

なんか登録受付中で、営業マンは「人気」という言葉を連呼してましたが
その営業マンは必死でしたよ。


いずれにしても、野村不動産のマンションは、今後も買う気になれません。

適当なかんじか必死なのかどっちなの？

野村の営業にも感じのいい人もいるんだけどね。
まあ、気持ち良く買いたい気持ちは良くわかるけど。

すくなくとも近隣に一戸建が建つくらいの価格のマンションは勘違いが甚だしいよ。本郷台も苦戦しているし

>>505さん

とても安全で素敵な買い方だったんですね。羨ましい限りです。私みたいに必死にならないと購入できない庶民とは大違いですね。あとは頑張って老後に備えてください。私は住宅ローンに塗れる生活の中、ささやかな楽しみを見つけながら生きていこうと思います。ご忠告ありがとうございました！

>>507さん

たまたま担当の方が良くなかったのではないですか？野村さんはそんな横柄な人ばかりではありませんから。担当を代えてもらえばよかったのでは!?しかし、お客さんとしての対応がされなかったってのは問題ですね！その営業の方のためにも、本社にクレーム入れたらいかがですか？

>>510さん

こちらのマンションが建つ場所はなかなか戸建を建てられる用地が出ないんですよ。中古で売りに出た事例も少ないみたいですし。場所は上大岡の中でも良い方ですから、地元の方も離れないんでしょうね〜。
なので、私は近隣で同じくらいの価格の戸建が販売していてもこちらを検討します。何年か後に売る事も想定しておいて。(・・・とは言いながら、資金不足で前に進めないんですが・・・)

いや、まったく同一条件の土地はでないよ。用途も違うだろうし。一般的に６千万円のマンションを買える家庭は七千万円の戸建てを買えるはず。建物価格を二千万とすれば、土地に５千万はかけられる。南部地区だと面積にこだわらなければ、５でそこそこの土地は買えるよ。一年間待てば、一件くらいでてくるよ

はっきり言って、この場所でこんなに価格の高いマンションを、私は求めません。

赤い風船、暴力団が経営しているとか。。。
そんなところを子供に歩かせられません。
ただでさえ、上大岡駅のこのマンション側は、
夜は夜の商売のキャッチの人がいっぱい立ってたりと、雰囲気悪いですよね。

＞＞No.511さん

そうですね。

本社のカスタマーセンターのようなところに、言ってみようかとも思ったのですが、
言ったところでそのような対応をされた事実は消えないわけで、
かと言って 野村不動産をよりよい会社に・・・ なんて思う気持ちは さらさらないんで、
止めときます。

同じように住まいを探している友人・知人が何人かいて情報交換してますが、
プラウドブランドのイメージ降下です。

>>510さん

たしかに近隣では出ないですよね！ただ私は横浜南部広域ではなく、南部で検討するなら上大岡限定なもので・・・それに実家に帰れば戸建生活はできますから、それは老後に考えてみます。

あと、『6,000万円のマンション＝7,000万円の戸建』ってのは、支払い面のことですよね!?ローンのことを考えると全然そうではないと思うのですが。年収によっては6,000万円借りられても、7,000万円は借りられるとは限りませんよね〜。

>>515さん

野村さんの物件自体は良いと思うので、今後他を検討する際には他のプラウドシリーズも見たほうがいいと思いますよ。なので、515さんが後日他の野村さんの物件を気持ちよく見学できるようになるためにも、今回の件は本社に伝えて改善してもらうべきだと思いますよ！

>>514さん

514さんの投稿の内容を読みますと当面、払拭できなさそうな問題なので『上大岡』自体検討できなさそうですね！他の場所を検討することをお勧め致します。

上大岡は環境（雰囲気）のよさを求めるのは難しいですよね。
商業施設の面とか交通手段の面とかでは便利でいいのですが・・

一般に、便利さと環境（雰囲気）のよさは反比例しがちですよね。

特に駅近を検討する場合は、どちらに重点をおくか（そしてどちらかは妥協するか）
を選択する必要がでてきますね。

上大岡の場合は、圧倒的に「便利さ重視」ですね。

環境は、便利であるがゆえの雰囲気というか・・
集客力のある駅は仕方ないというか・・

友人も住んでいますが、決して環境がいいとはいえないといってます・・
（ただ友人は小さい頃から上大岡に住んでいるので気にはならないようですが、
比較的静かな環境に住んでいた人には厳しいかもしれないと言っていました）

ここまで歩くのなら森が丘の戸建てでも変わらないと思うが。5000弱で買えるし

マンションは管理費、修繕積立のことを考えると、ローンを含めた月々負担額は戸建と比較して+1万はかかります。その二万をローンに回せば、あと一千万はかかります。マンションは戸建と比較して、建物に金をかけているので、修繕にそれなりにかかります

>>510さん

それは承知の上で検討していますから大丈夫です。私は戸建は検討していませんので！
あと＋1,000万円の差は現金で購入する方は良いでしょうけど、私の資金・収入では7,000万円の物件を購入することは無理です。まぁ、以前戸建を見学しに行ったときも510さんのように戸建の業者さんもそんな感じのことを言っていましたが・・・。実際の価格は1,000万円も高いので購入する側にとっては『6,000万円のマンション＝7,000万円の戸建』とは言えないと私は思いました。

>>520さん

住まいは立地前提での検討だと思いますから、そこは論外です！

512さんは何年後に売却を検討されているとのことですが、
ここを野村の言い値で買ったら売却は難しいと思いますよ
（数年で3〜4割下げてもいいなら別ですが）

知っているなら聞くなよ。
というか、別にあなたが、戸建てを買う気があるかではなくて、戸建てに換算したら偉く高いぞということ。

>>510さん

私は聞いたのではなく、510さんが現実的に購入できることを前提に話をしているかどうかを確認しただけです。でも先ほどの投稿を読みますとそれは踏まえていなかったみたいですね。
戸建でも継続して建物を維持するためには自分で将来の修繕費を計画的に積み立てていかなければなりませんし、老朽化の早い建物・放っておけば草の生い茂る敷地の管理も自分でしなければなりませんし、もちろん固定資産税も納めなければなりませんよね！？なので、一概に『＋1,000万円』なんて法則染みたことにはなりませんよ！！まぁ、510さんは戸建志向みたいですから、戸建を良く言おうとする気持ちは分からなくはないのですが。

私みたいにこのコミュニティを見て検討の参考にしている方もいるでしょうから、できるだけ現実的な話をしましょう！『戸建に換算したら・・・』ナンセンスです！！
ここではなく、戸建のコミュニティにその熱い気持ちを文字にして語って下さい。

>>523さん

私は購入したら20年以上は住むつもりですから、半値くらいは覚悟しています。まずは資産的なことは２の次で、家族が安心して生活できる環境なら将来の売却額はどうでも良いです。
もし、買い手がつかないようであれば、そこが私の終の住家になるだけです。

だからさあ、俺が戸建志向なんか書いてないだろ？マンションにも良いところがあるし、戸建てにも良いところがある。同一財としても割高ということ。戸建ての修繕積立はマンションよりやすいの。なぜなら、マンションは建物がしっかりしているから、修繕もかかるの。

＞522
戸建でなく、マンション買うにしてもここは買うなよ！！
同じマンションでも駅前と徒歩９分の価値は中古になれば
天と地ほどの差が出るぞ！
くれぐれも間違えないように・・・。

戸建との比較をしているようですが、この近辺の物件は本当にでてきませんよ。
だからここに皆さん興味があるんだと思います。
森が丘では坂の上になるし歩くのは難しいと思います。
なのでこことの単純比較は難しいと思いますよ。

15坪のペンシルでよければこの近くでもあるかもしれないですけどね。

ペンシルっていうけどここの平均的な間取りはペンシルかそれ以下でしょ

>>492

あんた、ただの＊＊か　世間しらず？
うちも野村の物件(5200万)買ったけど頭金2100万用意したよ
38歳年収750万でね
管理費・修繕積立・駐車場他にも金かかることばっかだ


勇者よ　買いたかったら買って そして報告して(笑)

どうも戸建と比較すると、劣等感を感じる方がいるるようで。

路線価が上大岡当該地より高い地域の新築マンションや上大岡の中古マンション価格を相対的に見たら見えてくるのでは。
上大岡新築以外は関心ありません、という返事が来そうだが。

>戸建との比較をしているようですが、この近辺の物件は本当にでてきませんよ。
そうだね、徒歩９分のマンションでここ価格はなかなか出ませんね・・・。

>>531

同感です。
頭金がたくさんないとここは買えないよ。
35歳購入で、借り入れ3500万。40歳購入で、借り入れ3000万。
借り入れはこれくらいにしておかいないと、老後の資金がない。
年金は65歳からだし、給与・ボーナスはそんなに上がらないし(既に)。

>>531さん

先日、531さんのようにとても安全な購入後の生活にもゆとりを持てる住まいの購入をされた方から貴重なご意見を頂きまして、その方にも回答致しましたが、492に投稿した内容はあくまで購入可能な資金・収入の一例に挙げただけです！531さんもお忙しい方なんでしょうから、今度お時間の余裕がある時にでも前後の投稿の内容をお読みになってお書き込み下さい。

しかし、すごい資金力なんですね！尊敬しますよ。私が『勇者』なら、531さんはお城の王様ですね〜♪私はこつこつ経験値を増やすかのように資金・年収を上げていけるよう邁進致します。

>>510さん

やはり色々物件を見て回ったり、有識者からの意見を聞くことは大事ですね！
価値観の違う方の意見はものの見方や考え方も違うので本当に参考になります。

>>531さん
>>532さん

私の住まいの検討状況や考え方に関しては、前出の通りでございますのでそちらをお読み頂いてから、ご意見下さいませ！同じようなことを繰り返して書き込んでいてもつまらないので・・・

>>538さん

『反論』・・・大いに結構ですよ！少なくとも住まいのことでそれぞれの個人的な意見を交換できるのですから、このコニュニティにとってはいいことだと私は思いますよ。
あと私の一例が有り得ないとおっしゃってましたが、『購入可能額』と前置きした上で書き込んだのですが、見落とされたようで残念に思います。
なるべく538さんに分かりやすいように改めて記載致しますが、前出の例はあくまで一例であって実際にそのように借り入れをする方が良いとは書いておりません！つまり、例に挙げた世帯年収で6,000万円の物件を購入するとしたら、どのくらいの資金があれば購入可能かを載せただけです。
基本的に私も『購入可能額≠支払可能額』で考えておりますので、購入後の生活を計算しながら購入予算を検討をしております。

で、あとは感覚の違いについてですか！？まぁ、ある人の言葉を借りて言いましょうか！
「私はあなたとは違って客観的に物事が見れるんです♪」

ＫＹさんがいると疲れるね。

いろんな意見の人がいて貴重な意見がきけるというのならば、
そんなにしつこく自分の主張を続けることないのに。。。

１，２度は書いても、反論があったら、
「そういう考えもあるんだ」と、「他の意見が聞けて参考になった！」と終わらればいいのに。

それでもなお言い続けている姿をみていると、有意義に意見交換をやっているようには、
そしてそういう場を望んでいるようには見えないですよ。
ただ主張の言い合いというか、押し付けというか。
ただ自分の意見にＹＥＳといわせたいだけに見えます。

＞＞540
激しく同意
結局492は何をいいたいのか分からん
まずこの物件買うつもりで検討してるの?

＞まずこの物件買うつもりで検討してるの?
してないと思う。
というか、こんな値段で、ここ買う奴いるんのか？

買う人は検討しない。してもここはみない。そういう客層

たしかに。
損得勘定をしてたらこんな割高物件は検討しない。

ここに住みたいから買う。値段はまあどうでもいい。
そういう人が買う物件でしょ。

みんな客観的にみて　そんなの一例とは言わないと言ってるのに・・・

542さん〜545さん

こんばんは！みなさん、日中のお仕事が忙しい中、もしくは休日の貴重な時間を割いてまで私へのご意見のためにご投稿頂き、真に頭が下がる想いであります。やはり、みなさんも住まいに関して熱心な方々なのですね！毎日楽しみながら読ませて頂いていますよ♪では、回答致しますね。

540さん・541さん

空気が読めずにすみませんm(__)m

>>542さん

投稿の全てをお読みになれば、私がどんな事を書き込んだか分かると思います。特にこれと言った主張はしておりませんが、趣旨はご理解頂けるはずです。もし読解力に自信が無いようでしたらおっしゃって下さい。改めて分かりやすくご説明致します。図解はできませんが・・・。

次に『検討していないんじゃないか!?』と言う事を聞かれましたが、私は前置きしたはずですが、こちらを検討しています。購入できるかはまた別ですが・・・。

>>545さん

私もそう思いますよ！価格はどうでも良くはありませんが・・・。

>>546さん

もうその話は堂堂巡りな感じですから、止めにしましょう！改めて546さんに説明してもご納得して頂けないでしょうから。まぁ、例なんで納得する必要はなかったんですがね！


ところで、みなさんは今『上大岡』のマンションを検討しようとしたらここ以外では他にどこのマンションがお勧めでしょうか？

まぁ、誰にも過ちを過ちと思えないときもある。
兄ちゃん流に言うなら、半年ロムって出直してねってかんじか。
でも、いいよ。がんばりなよ、いろいろ。

マンションズに価格載ってたけど、かなり高い。
正直びっくり。

プラウドシリーズってこんなに付加価値的要素があるんですかね。

＞みなさんは今『上大岡』のマンションを検討しようとしたらここ以外では他にどこのマンション＞がお勧めでしょうか？
当然駅前タワー・・・。

駅前タワー、駅前はいいんだけど、仕様がしょぼいんだよね。

１３日の夕方は１，２号棟の抽選会です。倍率はどれくらいになってるのだろ？

ここの販売スケジュールを狙ったかのように株が暴落してますね。

土地取得から建築、販売まで市況と逆を行く運の悪さがこの物件の特徴。

＊＊で買えない私はイトーヨーカドーがマンションに建て変わるのを待ちます。

赤風がマンションに代わったほうが嬉しい

>553

私は、ひそかに、最戸の「あおば」の前にある社宅が
マンションに、建て変わるのを待ってます。

>>547

すべてわかりやすく説明して下さい

>>555さん

はい！そうです♪

>>557さん
>>558さん

あれ以上の説明は面倒なので止めておきます♪


>>551さん
>>552さん

やはり駅前タワーですか。私も迷ってはいたんですが・・・今、上大岡で検討するとしたらおさえておくべき物件ですよね！

>>556さん

そこにはマンションが建ちそうな気配がありますか？もし何か情報をお持ちであれば、詳しく教えて頂きたいのですが。

そんなにつっかかることないんじゃない？
追い込むようなことばっかりいって建設的じゃない。

>560さん
上大岡にこだわっておりさらに時期的にあまり待てないのなら
駅前タワーがいいと思いますよ。駅近なのにこっちより安いしね。
まあそれでも高いというのならば、もう少し待つか。少し離れたところを検討すべきですね。

>>特別、裕福でなくても購入は可能でしょう。
6,000万円位の部屋もたくさんある訳なんだし、資金が500万円位、世帯年収が700万円位あれば購入できると思いますよー

ここの誹謗中傷しているのは、他のマンション業者か、この物件に個人的な恨みがある人達だけで、何の根拠もなく文句を言ってるだけでしょうから(たしかに価格に関しては何とも言えませんが・・・)書き込みは気にせず、欲しい方は諦めず検討した方がいいですよ！
こちらの営業の方も頑張って下さいね〜♪

っつか、特別裕福でない人を誘うな
不幸な人間を作りたいの(笑)
しかも営業の応援・・・いらねー

>>資金が500万円位、世帯年収が700万円位あれば購入できると思いますよー

できるんですか？私も望みを捨てないでがんばる？！

不可能ではない
けど極めて非現実的といわざるを得ない

今の株式市場のようにどんな落とし穴が待ってるかわからないから
その資金力ではやめたほうがよい

ん？
誰がいじめられてるの？

6000万の物件を頭金たった500万　世帯収入が700万しかない条件の返済計画提示してみてよ

>>563さん

このコミュニティの趣旨に戻しただけです。

>>565さん

たしかに！少なくてもマンションに則した意見を交わしたいですね！

>>566さん
>>567さん

お見苦しいかもしれませんが、自由に書き込ませてください。

>>568さん

いくら借り入れができるかは収入や金融機関によって異なりますが、購入自体は不可能ではありませんよ！ただ、私は568さんが望まれる月々の支払い額が568さんの購入予算の目安になると思います。なので、他の毎月の支出を踏まえて予算を設定されることをお勧めします。

572と573の名前が『サラリーマン』になっていますが私です・・・紛らわしくてすみません！


>>570さん

私はいじめられていると言う感覚はありませんから大丈夫です！ただ、ご返答してくださる方が熱く語ってらっしゃるだけですから。ご心配頂きありがとうございます。
まぁ、色んな意見がありますから、それを真摯に受け入れ自分なりの意見を返すだけです。

諸費用200万て・・・
頭金300万？
野村の物件って手付け金1割ないと買えないのでは？
手付け金は頭金の前段階の金だよ　知ってる？
ちなみに野村は相手にならない客は資料もくれないよ

あんたなりの意見を下さいね
買える根拠をしりたい
おまけに金融機関も教えてもらえると活用できますので

>>575さん

具体的ですね？了解です！

では・・・
・何年返済の金利はいくつ？→何年くらいの返済をご希望でしょうか？
・ボーナス併用？→併用はご希望でしょうか？するとしたらいくら位がいいでしょうか？
・生活費いくらぐらいの設定？→おいくら位で設定しましょうか？
・修繕積み立てどうするの？→管理費含めていくら位に設定しましょうか？
・諸費用は200万ぐらい？？→借り入れ額によって変わりますが多めに300万円位にしましょうか？

ちなみに金利は1％台の変動金利で借りた場合で計算します。
ところで、575さんの収入はどのくらいの設定で計算しましょうか？

>>576さん

先に書かれてしまいましたね〜♪聞くだけ聞いて計算しないで、その事を載せて切り捨てようと思っていたんですが(笑)

あなたの想定した計画をきいてんだよ
意味わかる？
私は困難だと思うのであなたの一例としてあげた計画を具体的にさらしてよ

え　手付け金が1割！
なら資金500万の時点で不可能じゃん

もう終わりにしてもいいような…。

広告に返済例が載ってました。
物件価格5765万
頭金585万　借入金額5180万で
支払い月　105635円　ボーナス299564円だそうです。
諸経費は別のようなので頭金として800万用意すれば
年収700でもかえるかもしれないですね。
返済負担率２７％ぐらいです。

「住宅ローンで苦しまない方法（１）〜借り過ぎなければ恐くない」
http://www2.monex.co.jp/monex_blog/archives/002505.html

・住宅ローンの第１条は「借り過ぎない」こと
・住宅ローンは「年収の４倍」が死守すべきライン

年収の○倍っていうのは、単なる目安ですね。
同じ年収でも支払い可能額はその世帯でかなり違います。
車を持ってる持っていないかだけでも年間50万は変わってくると思いますよ。

まあ、やめたほうがいいです
高値掴みを激しく後悔するかもよ

上大岡ってそんなに必死になって買うような場所でもないと思うんですが・・

そのうち似たような物件でるよ、ここよりもかなり安い値段で
ここを必死に買おうとしている人たちはデベにとってありがたいんだろうなあ
苦しいときに救ってくれる、まさにお客様は神様・・

＞駅前タワー、駅前はいいんだけど、仕様がしょぼいんだよね。

そうか？はっきりいって俺の今住んでいるマンションも仕様がかなりしょぼいけど、
立地が抜群なんで今のご時勢買値を上回る価格で買いが入っているよ！

仕様って新築と時は個数が何百とあるし、パンフもあるから気にするんだけど、
中古になると基本的売り出しは一戸だけだから、立地のいいマンションは
仕様なんか気にしていたら、他人に買われてしまう。気にしている余裕ないよ。

だからマンションは仕様ではなく立地で買え！！という格言が生まれたんだよ。

昨日ここの抽選会があったようですが、倍率とか応募状況とかどうだったでしょうか？抽選会に行かれた方、様子はいかがでしたか？

みなさん、こんばんは。お久しぶりです！

>>598さん

以前、討論していたのは私ですよ。『596さん』は私ではありません！たぶん勘違いしているようなので、一応言ってますね！


そういえば、第1期の抽選が終わりましたね！早速問い合わせしてみましたけど、営業の方は『完売』とははっきり答えませんでした。まぁ、こんなご時世だから仕方無いんでしょうけど・・・