プラウドシティ上大岡

既にインフォメーションサロンがオープンしているみたいですが、
行かれた方いらっしゃいますか？
価格などは教えてもらえるんでしょうかね？

インフォメーションサロン行きました。
行くつもりで行ったわけではなく、偶然目の前を通りかかったからですが・・。
（あるのは知っていましたが、特にその日に行く予定ではなかった）

よくしゃべる女性がいろいろ説明してくれました。。

内容は、主にコンセプト的な話でした。
あと、ランドプランと間取り（といっても詳細ではなく、この位置にこのくらいの㎡を
予定しているくらいなもの。、ま、こんな感じなんだぁ・・的はもの）は教えてもらえます。

ちなみに、価格は教えてもらえませんでしたよ。
モデルルームがオープンしたらそちらで、と。
（あくまでここはインフメーションなので、と言ってました）

どちらかというと、購入者より売り主にメリットがあるものに感じました。
（お客様カード書いたり、アンケート書いたり、予算etc書いたり、ね）

まぁでも。価格は除いて全体のイメージはつかめるかと思うので、
興味がある人は行ってみてもいいかもしれないですね。
（ただあまり期待はしないほうがいいかと思いますが。あくまでインフォメーションなので）

私も買い物ついでに寄ってみました。さすがにモノはよさよう。もちろん価格も。
同じく価格はまだ決まってないと言われましたが、なんとなく上大岡タワーと合わせてくるような印象を受けました。（だから売り出しが遅れたのかな？）
同じ価格だったらみなさんどちらを買いますか？

ホームページに掲載されているものとほぼ同じ資料送られてきたんで
みたけど、ショボイと感じたのは俺だけ？

あのベランダの黒い鉄格子、狭いベランダ
黒い枠のサッシ。しかも窓小さい。
なんだかなぁ...って感じです。
去年の春から10月くらいに販売開始だと野村の知り合いから聞いてたのに
延び延びになって、出てきたと思ったら...
プラウドシティだと仕方ないのかな。

管理が「物産コミュニティー」ってのも気になる。
プラウドの名前は譲ったけど、管理は物産が取ったのかぁ。

うちもＧＷ始まってすぐにここのインフォメーションサロンに行って話しを聞いてきました。
キッチン、洗面台が素敵だし、１階住居の地下収納も面白くて興味深かったです。
（個人的には外観もなかなか趣きがあっていいと思っていますが…）

しかし、値段と詳しい間取りの情報が入らずタワーとの比較が思うように出来ないのが現状です。

ちなみに両物件とも、ディスポーザーはついていないみたいですよね。

最近はディスポーザーが標準化してきたかのように、
それなりの規模の物件にはたいていついていたので、
ついていないのは意外でした。

タワーの担当者の方は、故障が多いのでと言っていましたが、
やっぱりあるととても便利。


ついていてほしかったです・・。
ま、言っても仕方ないですけどね。

親戚の爺ちゃんに聞いたら、ここの土地は元々池か沼で湿地だそうだ。
昔（戦前？）の人はよく知ってるからこの辺りには家なんて絶対建てなかったんだって。
元々の地主が大喜びで日産に買って貰った土地らしい。
液状化マップでも危険区域なんでしょ？
まぁマンション自体は低層みたいだし、倒れるってコトは無いだろうけど。。
地元だし、いいなと思ったけど爺ちゃんのせいで全員が反対しそうなんで諦めた。

>>157
その社宅自体も、30〜40年間建っていたことを考えると、
実績はあるってことで、そんなに大きな問題ではないような気がするけどね。

逆に、工場なんかの跡地だと、汚染の心配があるけど、
住居の建て替えだしね。

そういえば、社宅の自治会館は、どうなったのでしょうか？
今でも、町内会館として？あるの？

ベランダ、最上階なら広いみたいですよ。
ディスポーザーはあってもなくてもいいかなあ。
それより周辺の環境が気になります…。

１５７です。

>>１５８

そうだね、長い事無事に社宅は建ってたんだよね。
それを盾に爺ちゃんを説得して、もう１回検討するかな〜
でもこの７０年、関東大震災クラスの地震が来てないからなぁ。
液状化しそうな地盤って、地震後どんな感じになるのだろう。
阪神大震災の時も埋立地のマンションはかなり傾いたらしいけど・・・

そうなんですよね。

建物のかんじもいいし、鎌倉街道から１本裏にはいってて周辺も戸建エリアだから静かで、
そういう点ではタワーより環境はいいかなと思うんですけど、
しっかり液状化エリアに入ってしまっているんですよね。。

建物が崩壊するようなことはないと思うけど、傾くようなことはあるのかもしれない？

>>160
158です。

＞でもこの７０年、関東大震災クラスの地震が来てないからなぁ。
余計なことですが、
家を買うのには、向いていないのではないかな？？

今の時代だから、想像可能な範囲での震災なら、補修で対応も可能かもしれませんが、
想像を超えた震災なら、何をしても無駄なわけで…
在宅時に遭遇する…とも限らないし。

新居入居当日に来る可能性もあるし、
自分の寿命を終えた直後に来るかもしれないし…誰もわからないよ。

ただ…イザという時に、困らないだけの余力を残すことは大事だと思う。

現在の住居に不満があるなら、
少しでも長く、気に入った住まいで生活を送れたら幸せだし、
現状に不満がないなら、そのまま過ごす方法もあるし。

液状化マップみました。
いままで大きな地震がなかったから社宅も大丈夫だっただけで、そこにまた住宅をたてるにあたって実績があるからいいだろう・・とは簡単にいえないですね・・
液状化対策として横浜市の危機管理のリンクに液状化の危険のある土地を避ける。
どうしても住居等を建設するときは地盤を強くする、地震に強い建物の形にする、とありました。
ここの建物の形は大丈夫そうですね。


あと2年くらい前この辺に変質者がいるとよく聞きました。
今はどうなんでしょう？

とっても駅には便利な場所で悩みどころです。

上大岡は便利ですが、治安はいいとは言えないです。
自転車、鍵してても何回持っていかれたことか...

幼少期の子育て終わった、小中学生以上のファミリー対象って感じでしょうか？

地盤についてもも元々知ってました。
戸建は要注意ですが、ここならマンションだし、ちゃんと基準のところまで
杭は打つでしょうから、2F以上は問題ないと思ってます。

ディスポーザはコストダウンでしょうね。残念です。

あとは価格と仕様の釣り合いかな。

時期的にも、高級・高額物件だと厳しいのでしょうね。

最近の物件としては、低層な物件でしょうから、
本来なら高めの設定になるのを、価格を抑えるために過大な設備や装飾は無くす…のかな。

我が家はこれから子育て世代を迎えます。
（子供はもうすぐ１歳です）

確かに見た感じ、上大岡は公園とかは少ないように思います。
幼稚園とか保育園の数はあるのでしょうか？

小学校、中学校の評判もよくないとかあるのでしょうか？

自分で調べればわかることかとも思いますが、
この辺りにはあまり詳しくない（駅前に買い物くらいしか利用したことない）ので、
地元密着の声が聞けたらと思いまして。

>>166さん

近くですと笹釜道路を越えて５分位の所に港南中央の大きな公園がありますが
それ以外にはあまりなさそうですよね。
マンション隣の小さい公園（上大岡公園）はマンションの工事の際に
もう少しきれいに整備されるとインフォメーションサロンの方が言っていました。

我が家も小さい子供がいるのですが、むしろ小中学生になってから
駅近辺のゲーセンなどの施設がどう影響するかが心配です。

夫が某ゼネコンの土木に勤務しています。
阪神大震災の時、神戸のポートアイランドに長期赴任していました。
あそこは上大岡とは比べ物にならないほど新しい埋立地ですが、液状化は凄かったようです。
タワーマンションは目視で判るほど傾くし、他のビルも土台からクラックが入っていたそうです。
修繕積立金や保険ではとても間に合わず、住民の負担は相当額だったとか。
それ以来とにかく「埋立地は絶対ダメ、液状化危険地帯も同じく」と周囲にも言っています。
いつくるか分からなくても、最初からリスクを背負うのは不安かも知れません。
私がここのマンションに住み替えたいと言ったら、すぐに否定されました。
元々は大きな池で、地下数十メートル杭を打ったところで液状化は避けられないとか？
昔の人がけなす土地って、それなりに重みがあるのかも知れませんよ。

>そういう話は聞いた事ないなぁ。
>タワマンは殆ど大丈夫だったはずだよ。

国交省の政策問題に発展するから、全マスコミを抑えて必死の箝口令。
ポートアイランドは業界関係者には有名な話。
それと付け足して言うなら、液状化危険地区より埋立地の方がマシ。

１７０に追記します。

正確に言うとタワマンは傾いたのでは無く、傾いて見えたんだと思う。
ポートアイランドは埋立地だけど砂が多かった（東京湾やみなとみらいは粘土）
だから地盤が陥没して歪み、土台が丸見えになった。
液状化地域も岩盤まで杭打てば建物が倒れることは無いだろう。
けど、躯体に影響が無い訳では無いし、場合によっちゃクラックも入る。
地盤を気にする人はやっぱり避けるよ。

どんなに地盤が固くても、真下に断層があったら終わりだよ！
日本で地震被害が絶対ない所なんてあるの？
こればっかりは、その人の運命なのかな？

地震被害が絶対ないところなんていうのはないのでは？

気にする人は、その中で少しでも被害が少ない（正確には少なそう）
なところを選んでいるだけのこと。

確かに最後は運ですが（自宅にいるときに被災するとも限らないし）、
それでも大事な要素だとは思いますけどね。

>地震被害が絶対ないところなんていうのはないのでは？

そんなの当たり前だよ。
絶対がないから、じゃあどこに住んでも同じという理屈はかなり無理がある。

犯罪が絶対起きないところなんてないけど、治安が悪いところよりは良いところに住みたいでしょ？
それと一緒だよ。地震が起きたとき、被害が大きいと分かっているところには誰だって住みたくないと思ってる。でも、経済的な理由などでそういう場所を選ばざるを得ない。

だからそう書いているじゃん。
173は。

気にする人は、その中で少しでも被害が少ない（正確には少なそう）
なところを選んでいるだけのこと。　って。


どこに住んでも同じと読めるような理屈はどこにも書いてないけどね。

不動産価格って不思議ですよね。
駅から近い方が地価は高いのは当たり前だけど、その土地が液状化危険地域になってるかどうかと言うのは価格査定の要素にはなってないでしょ？

私は大阪市内で育ったので、横浜に住んでからも平地にこだわって来ました。
山手あたりの崖地が“山手”と言う名前だけで高額になるのは全然納得行きませんでした。
だからこの物件はええやん♪と思って検討しているんですが・・どうにもやっぱり地震後が怖い。
液状化危険地域の心配分を物件価格から引いてくれるんなら片目つぶって買ってもいいかも。
一応モデルルームでも出来たらデベに突っ込んで聞いてみますが、多分「大丈夫ですよ」って言うやろね（笑）

言うでしょうね。
固い層まで杭が打ってあるのでって。

うちはもう、言われました

>>162=173=175
>どこに住んでも同じと読めるような理屈はどこにも書いてないけどね。

家を買うのに向いてないだとか、何をしても無駄だとか、最後は運だとか書いてるくせによく言うわ。
「気にする人は」って・・・　気にしないほうがおかしい。

>>179
162です。

162以降はレスをしていないので、
他の方と「＝」で結ばれるのは、お断りします。

私も言われました。

>>179

173です。
私も162さんとも175さんとも別人です。
勝手に「＝」にしないでください。

上大岡タワーの掲示板に書いている方がいらっしゃいましたが、
プラウドシティが坪270って本当なんですか？
どうやら上大岡タワーの営業マンがそう言っているみたいですが、
ここは価格面で少し期待できるかなと思っていたので、本当ならちょっと残念です。

今日、中国四川省の地震の件で識者の発言を聞きました。
震源地から近くても強固な岩盤の上なら被害は少ない、
震源地から遠くても軟弱な土地では被害は甚大になる。
そういう話を聞いちゃうと、液状化危険区域と指定されてる土地に坪単価270万も払った上で住みたいとは思えないです。

坪270万は無い。
いくらなんでも高すぎる。

ふつーのプラウドなら分かるが、さすがにコストダウンミエミエの団地仕様の
この物件で270は高すぎるよ。

http://www.pc-kmk.com/
坪２５０位になるのでしょうか？

多分、２５０万/坪は超えるでしょうね。
この前の週末車で近くまで行ったら道が激混みでした。
何時もあんな感じなんでしょうか？

>187さん

鎌倉街道上大岡駅周辺は年中渋滞ですよ。
周りの道は狭く一方通行ばかりです。
プラウドシティの横にあるイトーヨーカドーの駐車場に入る車の渋滞がすごいです。
週末は森が丘方面から来る車のおかげで全く動かなくなるほどです。

私はタワーと両方比較検討してますがどちらも車の出し入れには苦労しそうですね。

京急1Fで情報確認してみたら来年3月引き渡しで進めているそうです。
長々放置してあった割りに急いでるよう。

「価格は未定です」といわれたがアンケートに希望価格と広さを記入させてました。
まだ調整中のようですが、このアンケートで細部のグレード調整を行うのかも？

坪270万とか250万超とか書かれてますが、
上大岡でその金額だと土地付戸建に高級家具満載にできますね。
もしくは宮大工に建てさせられます。

都内とか横浜駅前ではないのだからありえないでしょう。
業者の誘導ですかね？

上大岡タワーの営業さんは、
『プラウドシティは坪単価270万円前後みたいです』
って決まって言うけれど、何で知っているんでしょうかね。
私もあえて深くは突っ込みませんでしたが、今度もし聞く機会があれば詳しく聞いてみようかな。
平坦とはいえ、上大岡で坪270万はありえない数字だと思います。

>190

タワーの営業さんもプラウドシティをかなり意識していると思いますよ。
まぁお互い様だとは思うけど。
でも坪270万なんてのは、私もまずないと思っていますが。

そう言えば以前に、プラウドシティはプラウドシリーズの廉価版とおっしゃっている方がいたので、単刀直入に営業さんに聞いてみたら完全否定されてしまいました。
「クオリティの高さは、プラウド横浜ヒルトップと同じクラスですよ」
なんて言っていたので、やっぱりある程度は高額になるんでしょうかね…。

上大岡地区で考えているので、両者とも(あと別所の三菱も少し)気になります。

プラウドシティはプラウドの廉価版ですよ？
大規模でも高級路線のものはプラウドとしています。（駒込や新浦安）
プラウドシティは足立区梅島とか豊島区にこれまであったと思います。
営業さんが否定するのは、
廉価版でも安く売るつもりではないからでしょうね。

プラウドシティは２００戸以上の大規模マンションで任意につけてる名称だそう。価格とは関係ないそうです。
プラウドの名がつく以上、安いということはないでしょう。
同じ高いならタワーにするかコチラにするか迷うところです。

庶民には、坪250では手も足もでません。。。

>プラウドシティはプラウドの廉価版ですよ？
プラウドシティは２００戸以上の大規模マンション・・・。
知ったかぶり？ネガキャン？買えない人？（笑）
客観的に見て面白いけど。

＞プラウドシティはプラウドの廉価版ですよ？
＞大規模でも高級路線のものはプラウドとしています。
あらら、恥ずかしい〜。

あら、笑われてますね。
200戸以上でも駒込や今売ってる新浦安は「プラウド」です。
新浦安のモデルルームで聞きました。
若干通常のプラウドシリーズより仕様が下とのことです。

上大岡の営業が廉価版です、なんて言うわけありませんよね？

プラウドシティがプラウドより下であることは、公式には言ってないようですね。
でも、事実ですけど。

そこで、それを確かめるために、プラウドシティではなくてプラウドのモデルルームに行って
こう尋ねてみましょう。
「以前にプラウドシティのモデルルームも見たことがあるのですが、こちらのほうが
グレードがよさそうですね。プラウドとプラウドシティの差なんですか？」と。
そしたら、プラウドの営業がこっそり教えてくれますよ。
「いや、お客さん、さすがですね。」って。

ただ、プラウドシティでも充分なクオリティはあると思います。
比較対象をプラウドとせずに、他デベのマンションと比べたらクオリティはかなり高いほうでしょう。
だから、ここもそれなりの値段になると思います。

個人的にはマンションの“ブランド”などには全く価値を感じません。
最新の設備も１０年後には標準仕様ですから、上記の方が言うクオリティなるものも一過性だと思っています。
マンションはまず立地、利便性、それに地盤、プラス施工技術ではないでしょうか。
たとえプラウドやプラウドシティじゃなくても、この物件にそのような視点で価値を感じれば検討対象にするつもりです。
ただ、ブランドという名に付帯する経費（特に人件費）が分譲価格に上乗せされるパターンも当たり前のように多いので考え物です。