横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「青葉山手台クローバーヒルズ  (旧:青葉山手台プロジェクト 旧々:クローバーヒルズ)」についてご紹介しています。
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  9. 青葉山手台クローバーヒルズ  (旧:青葉山手台プロジェクト 旧々:クローバーヒルズ)
匿名さん [更新日時] 2010-07-21 19:49:32

青葉山手台プロジェクトについての情報を希望しています。

所在地:神奈川県横浜市青葉区奈良4丁目2-1、2-2、3-1(地番)
交通:東急田園都市線 「こどもの国」駅 徒歩5分
間取:3LDK~4LDK
面積:70.40平米~90.98平米
売主:タカラレーベン 施工会社:馬淵建設
管理会社:長谷工ニッケンコミュニティ



こちらは過去スレです。
青葉山手台クローバーヒルズの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2008-03-03 08:00:00

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青葉山手台クローバーヒルズ口コミ掲示板・評判

  1. 572 匿名さん

    >>569

    >あ~ぐちゃぐちゃくだらない話してんじゃねーよ
    >いまは分譲会社倒産あたりまえの時代 こわいなら住宅買わないことですね では、さいなら

    言いたいことはわかります。でも住宅買うのって時期があるわけで。
    分譲会社倒産時代であっても人生のライフプランを考えて今買わないといけない人もいるでしょう。
    年齢的にもローンを組むうえでもラストチャンスの人もいるはずです。

    例えば不景気で財布の紐が硬いからって食料は買わなくてはなりませんよね。
    あなたの理論だとちょっと極端ですが今は100年に1度の不景気なので食料買うなに近い理論。

    慎重にリスクを精査して買えば何の問題も無いと思います。
    これを怠ると痛い目に会いますよってことなわけで。

    別にマンションだけに限ったことではありませんけどね。

  2. 573 匿名さん

    >>565

    >外観はすこぶるきれいですよ!入居者が羨ましいです。

    羨ましいとお考えなら何とか資金を工面して是非入居されたらいかがですか?
    好きな部屋も選べる状態ですし。気に入った物件に空室があるなんて羨ましいです。

  3. 574 匿名さん

    572さま なるほど。私なりに解釈すると

    (ちょっと古い話題でスイマセン)
    「冷凍餃子には毒が入っている個体が発見されたから怖いなら餃子買うな 食うな」に近いかも。
    全否定されちゃうと、どうしても餃子を食べたい人はどうすればいいのでしょ?
    中国産の餃子を買わないようにすればリスクはある程度回避されましたね。
    これがリスク回避ってことですよね、とても説得力あり参考になります。
    マンションコミュニティーのクチコミはとても我が家の住宅選びにおいて欠かせないアイテムです^^
    こどもの国という地名にメルヘンなイメージを抱いて主人に薦めましたが地に足を付けて気を引き
    締めて後悔のない物件に出会えるよう頑張ります。

  4. 575 匿名さん

    573様
    はい!わかりました!お金があれば!

  5. 576 匿名さん

    入居されているのは110戸中10戸以下って本当ですか?ここまで来ると入居率を軽視できません。
    管理費修繕費の話題が出てますがゴーストマンションになると最終的には売ろうにも売れずに
    退出することになりますがここで重要なことがひとつ。

    <マンションの所有権は相手を定めない放棄ができない>

    ゴースト化した時点で買う人が居ない状態ですから車を廃車するように所有権を放棄できない
    のが不動産なのです。ですから維持管理不能で入居者退出しても固定資産税は払い続けなけれ
    ばなりません。

  6. 577 匿名さん

    業界人としてコメントさせて頂きます。何かの参考になればと思います。

    竣工後、売れ残り住戸が多いと次のことが懸念されます。

    1、管理費等の滞納
    竣工後、未売却の住戸は、売主であるマンション分譲会社が管理費等を負担することになりますが破産しているので未入居住居分の管理費が滞納します。

    2、管理組合の財政難
    売主が倒産し管理費を滞納すると、当然予想された管理費収入が得られず、実際に動くお金が赤字になります。売れ残りが多いほど、マンション会計に与える影響は大きくなります。

    3、駐車場等専用使用料の収入減少
    未売却住戸が多いと、当然入居者が少なくなります。最近のマンションは管理費収入に駐車場収入を大きく当て込んで積算されています。当てにしていた駐車場収入が得られないと、マンション会計を圧迫します。管理費等の滞納と違って、空き駐車場の収入減少分は取り戻すことができません。

    4、財務整理の長期化
    不動産会社が倒産した場合、滞納した管理費は競売や民間売却により取得した新しい区分所有者が負担することになりますが、すぐにこの手続きが行なわれるとは限りません。財産整理が長期化した場合、滞納金に加えて倒産した会社が所有した分の毎月の管理費が入らないことになります。入るべき収入がないとマンション会計は赤字となり、管理組合運営がままならない状態が続くことになります。管理員を雇えなかったり、必要な点検作業を行なえなかったり、最悪の場合、電気料・水道料を支払えないことも十分考えられます。

    5、管理会社
    マンション管理業者の多くは、マンションの売主である分譲会社のグループ会社です。親会社がつぶれると、連鎖で子会社である管理会社も倒産する可能性があります。倒産前は相当な資金難に陥っていますので、管理組合のお金を不正流用する。そんな心配もあります。長期間管理費を不正流用した場合、倒産した後回収することは大変困難です。

    6、管理組合設立遅延
    売れ残りが多いマンションは、新築後相当な期間を経過しないと管理組合設立総会を開催しないことがあります。設立総会が行なわれないと、理事会が結成されず、分譲会社の滞納や管理費の不正流用があったとしてもチェック機能がありません。

  7. 578 匿名さん

    すみません。
    デメリットよりもメリットのほうが聞きたいのですが・・・
    これから購入する人は特に・・・

  8. 579

    578
    メリット沢山ありますよ

    一 リングシャッタ付駐車場は防犯性高 高級感有
    二 コンシェルジュが身の回りの世話をしてくれる
    三 エレベイタ貧乏マンションとは違い沢山有
    四 駅徒歩5分都民も羨む好立地 青葉区で駅近は資産価値高
    五 至近距離に大型総合スーパー有
    六 閑静な住宅街で品位高
    七 陽当良好 眺望良好
    八 一部上場企業分譲で耐震性高
    九 24時間ゴミ出しOK
    十 新築で綺麗

    メリット書くとキリがナイありますよ まだまだありますよ
    今がチャンスですよ
    今決断しないと後で後悔しますよ
    高級住宅街の横浜市青葉区ですよ
    あなた出身どこですか?入居したらお世話しますよ

  9. 580 匿名さん

    579様

    ありがとうございます!大変役に立ちました。
    ただ敬称はつけるべきですよ。
    気をつけてくださいね。。
    一事が万事ですよ

  10. 581 匿名さん

    579はからかっているのだと思うが。

  11. 582 匿名さん

    うん。でも578さんが釣っているだけなのかもしれないね。

  12. 583 匿名さん

    そんなことないよ。
    これだけメリットがあれば買う価値あるよ。581様は敬称は忘れないでね

  13. 584 周辺住民さん

    今後の維持経費を相殺する一戸1,000万位にしないと売れないでしょうね。

  14. 585 匿名さん

    垂れ幕にモデルルームオープンて書いてありますか?順調

  15. 586 匿名さん

    >>584

    以下ふざけて書いてるのか何だかしりませんが、

    >一 リングシャッタ付駐車場は防犯性高 高級感有
    >二 コンシェルジュが身の回りの世話をしてくれる
    >三 エレベイタ貧乏マンションとは違い沢山有
    →何度も指摘されているけどこの運営資金は誰が払うか分かってますか?
    2万円を10戸で20万。貧乏マンションとは違いと言ってますが月に20万円しか
    管理費と修繕費が集まらないほうが貧乏っていうかどん底ですよね。
    管理人すら常駐できないでしょ。電気が止まればオートロックも開きっぱなしですよ。

    >四 駅徒歩5分都民も羨む好立地 
    →イメージと実態が剥離した田園都市沿線は最近衰退傾向にあります。
    消費者も馬鹿ではありませんのでね。利用者の民度の低さや混雑状況
    も有名ですよね。
    http://wiki.chakuriki.net/index.php/東急田園都市線
    そもそも子供の国線は田園都市線ではありませんが本線ですらこの有様ですから。
    いくら徒歩5分でも単線2両のおもちゃの電車では誰も羨みませんよ(笑)

    青葉区で駅近は資産価値高
    →むしろ田園都市線沿線でも下落してるのではないでしょうか。
    本線がこの状態ではね・・・こどもの国線の資産価値は語らなくてもいいですよね。

    >六 閑静な住宅街で品位高
    →品位高?嘘はいけません、嘘は。暴走族のパラダイスで品位を語ってはいけません。

    >七 陽当良好 眺望良好
    →南向きでも大半の東向きでも目の前はマンション・団地でしょう。
    ただ確かに一部東向き高層階は田園風景が一望できますね。

    >八 一部上場企業分譲で耐震性高
    →なんですか?このコメントは。分譲会社は破産してますし、一部上場=耐震性高の意味を
    頭の悪い私に是非教えてください。

    >九 24時間ゴミ出しOK
    >十 新築で綺麗
    →このくらいしかアピールポイントがないんですか?

    >メリット書くとキリがナイありますよ まだまだありますよ
    →是非教えてください。

    >今決断しないと後で後悔しますよ
    →やめる決断ですか?

    >高級住宅街の横浜市青葉区ですよ
    →(失笑)。長年近隣に住んでいますがいまだに田園地帯でいいところですよ。

    >あなた出身どこですか?入居したらお世話しますよ
    →リアルで怖いです。出身が何か関係あるのですか?
    それと出身とはひょっとして国籍のこと言ってます?
    お世話は結構です。遠慮します。

  16. 587 匿名さん

    586

    あなたLENOSクローバーヒルズと株式会社アゼルに非常に興味がある人ですね
    建設反対運動員だった人ですか 書いてあることに全部デタラメですよ

  17. 588 匿名さん

    587さんへ
    586さんではありませんが投稿させて頂きます。
    倒産してしまったアゼルには興味はありませんがクローバーヒルズには興味があります。
    584さんの言うとおりアウトレットマンションとして価格が1,000万円を切り980万円ポッキリ
    大特価セールとなったら買いの物件ではないかと考えている次第です。
    心配な点は住民の皆様の質です。長年お付き合いする住民の方々の**となれば躊躇
    するかもしれませんねぇ。あとは新旧住民で仲良くやっていけるかも心配です。
    かたや4,000万で買ってかたや1,000万だと険悪なムードが漂うような気がしてならないです。
    ま、株とかと一緒で仕方ないことなんですけどねぇ。そのあたりを旧住民が理解できるかは
    不安材料ですね。とはいえ新住民が悪いわけではありませんし。

    ちなみに「LENOS」とは何ですか?

  18. 589 匿名さん

    lenosとはエントランスに書いてある表記ですよ!お洒落ですよね!

  19. 590 匿名さん

    というか、この破産した状況ではポジとかネガとかの前にまず
    普通に受け渡しがされるのか、売買が再開されることがあるのか

    というような基本的な問題の方が心配なような。

  20. 591 匿名さん

    棟内モデルルームが近々オープンって垂れ幕あったら引き渡し出来るし、契約もできるに決まってるじゃん。そんなことも推測できねーのかよ。

  21. 593 匿名

    じゃあこないで

  22. 594 ご近所さん

    >24時間ゴミ出しOK

    これ本当なんですか?!

    このマンションのゴミ集積所って目の前の歩道の桜の木の下ですよ!
    毎朝駅に行く時に、このマンションの前を通るのですが、
    ゴミ出しの日になると、桜の木の下にゴミを網を掛けて
    置いてありますよ。

  23. 595 匿名さん

    やろうと思えば出来るという意味かな?
    よく分からないね

  24. 596 匿名さん

    >>591
    構内モデルルームオープンの垂れ幕があるなんて誰も書いていませんよ。
    だからこそ>>590さんが心配してるのでしょう。逆ギレする前によく読んでから投稿してくださいよ。

    >>594
    え?まじっすか?
    今時、歩道前の桜の木の前がゴミ置き場のマンションって・・・
    今は10戸以下だからいいかもしれませんけど110戸のゴミを歩道上に出す設計だったのですか?

    そんな馬鹿な・・・
    分譲マンションで敷地内に専用ゴミ置き場が無いなんてあまり聞いたことないですね。
    低価格分譲マンションですら装備してます。賃貸マンションならわからないでもないですが。
    駐車場ゲートのリングシャッターなんて付けるから回収車の入庫制限もあって敷地内に設置できな
    かったなら本末転倒です。
    歩道上に110戸分のゴミ出しなんてしたら近隣住民と必ずモメますよ。
    近隣に迷惑をかけない・街の美観を損ねないというのがご近所さんと協調する点においてマンション
    設計時の最低限のマナーなのではと思いますけどね。

  25. 597 匿名さん

    このマンションは、管理人室の隣にゴミ出し専用部屋があり24時間ゴミ出しOKなのだ

  26. 598 匿名さん

    なるほど

  27. 599 匿名さん

    >>594
    景観が自慢の奈良エリアでメイン道路の歩道上にゴミの山が出来たのでは地域社会から猛反発を喰らいますよ!

    ・ルール無視(おそらく夜出し禁止等の自主ルールがあるはずだが守らない輩が必ず出現)
    ・カラスの溜まり場(網掛けだけではカラス対策とは言えない。カラスは頭良いので無意味)
    ・臭気(特に夏場はキツイ)
    ・散乱(不慮の散乱及びカラスによる散乱が発生する)
    ・部外者による投棄
    ・ゴミの山による景観悪化

    カタログスペックからは読み取れない致命的な懸念事項です。
    lenos前の歩道は地域のイメージ道路でもあるのでゴミ山積は必ず問題になると思います。

  28. 600 匿名さん

    >>597
    回収車はどこからゴミ専用部屋に横付けするのですか?
    リングシャッターゲートのせいで裏から回れないでしょう。
    ゴミ専用部屋の詳細な位置がわかりませんがもし歩道上に
    面して設置されているならそれはそれで部外者の24時間
    ゴミ投棄の心配がありますね。

    理想は建物裏側にゴミ部屋があることなんですがね・・・

    つうか>>594>>597は相反することなのでどちらが真実なの
    かをはっきりさせなくては議論できませんけどねぇ

  29. 601 匿名さん

    596さん
    いつも否定しているようですけど、どんな所に住んでるのかな?もしかして
    憧れマンションだったりして

  30. 602 匿名さん

    つーか、ゴミの話題は入居者の問題だよ。 

    外野がヒートアップしなくても… 


    ちゃんと整備されてるはず

  31. 603 匿名さん

    この掲示板みてると
    実は買いたいけど買えない人がいちゃもんつけているようにみえます

  32. 604 匿名さん

    たぶんそれはないと思う
    何度も繰り返されてるが、デベが逝き空室だらけ、無用な設備にローカル単線、送電線などちょっとここまではネガティブな情報が揃いにくい。おまけにこのデベ、この場所なのにいい値段するし。

  33. 605 匿名さん

    駅近は最大の資産価値だよ。素人さんたちバイバイ (^_^)/~

  34. 606 匿名さん

    確か、管理人室隣のゴミ置き場から、
    管理人さんがゴミ集積所に出してくれるという説明だったような…。

    ゴミ置き場まで回収車が来てくれるのが普通かと思っていたが、
    面倒なことするなと思いました。

    もし、管理人の人件費が払えなくなると、自分達で出しに行かなきゃいけないってことですね。

  35. 607 匿名さん

    >>599
    あなたゴミ問題に非常に興味のある人ですね。
    出身はどこですか?

    >>600
    あなたリングシャッターゲートに非常に興味のある人ですね。
    妙ですね。

    >>601
    あなた苦労婆悲流図に非常に興味のある人ですね。
    ゴーストマンションになって住むところ失ったら憧れのリバーサイド(河川敷)でお世話しますよ。

    >>602
    あなた非常にヒートポンプ技術に興味ある人ですね。
    好きな洗濯機メーカーはDaewooですか?

    >>603
    空いた口が塞がらない程めでたい脳味噌ですね。
    羨ましいですね。

  36. 608 匿名さん

    >>605
    あなた資産価値に非常に興味がある人ですね。
    駅近ならば無条件に資産価値があると思うなんて羨ましいですね。
    世間知らずのお坊ちゃまですか?妙ですね。色々とお世話しますよ。

  37. 609 匿名さん

    >>606さん

    謎が解けましたよ!

    アゼル倒産のゴタゴタで管理人不在
    →専用ゴミ置き場に出しても意味が無い
    →回収してもらう必要があるので住民自ら道路までゴミ出し

    で、桜の木の下にゴミってことでは?

  38. 610 匿名さん

    そんなのが謎なんて聞いて呆れる。 
    他に謎探してなぞなぞ解いて、金田一君かコナン君を見習いなさい

  39. 611 ご近所さん

    青葉区民の平均納税額が日本一である事をご存知かな?

  40. 612 匿名さん

    うそ?じゃあ買ったほうがいいかな?

  41. 613 匿名さん

    >>611 ソースも提示しないで戯言を書いてると妄想野郎って呼ばれちゃうよw

  42. 614 匿名さん

    ここは青葉区民から見たら青葉区ではありません。
    町田市です。

  43. 615 匿名さん

    >>612
    買う前に読みなよ。入居率が10%以下なんて尋常じゃないマンションの場合は管理修繕破綻懸念と売主倒産でlenosブランドのイメージダウンによる転売困難(ほぼ不可?)/本来受けられるサービス放棄のトリプルパンチで自己破産リスクはさらに高まるだろうね。買う前によーく考えな。せめて入居率が80%以上の優良マンション買うべきだよ。ま、最後は自己責任でどうぞ。火中に飛び込むのが大好きな人もいるし自分が良いと思ったら良いと思いますよ。

    <某経済紙コラムより>
    住宅購入がきっかけの自己破産件数が急増しています。今後さらに増えることだけは間違いないでしょう。特に、住宅取得により多額の借金(ローン)を抱えたことによる破産者は確実に増えます。なぜなら、「ボーナス時の返済の率の高い人」「収入に比べ、多額のローンを組んでしまった人」「毎年給与が増えることを前提に返済計画を組んでいる人」「変動金利を選択している人」など、金融の常識から考えて、無謀ともいえる借金をしてマイホーム購入をおこなっている人が多く、今も増え続けているからです。

  44. 616 匿名さん

    615読だ
    買う意欲が断然沸いてきたよ
    この物件日本人限定ではないね

    611情報の高収入高学歴で納税率日本一の横浜青葉の物件
    これから国債大量発行で長期金利が上昇局面となるので
    高いので買うなら今のうちですよ

    苦労婆飛流頭万歳!

  45. 617 匿名さん

    結局は買うべきなの?買わないべきなの?

  46. 618 匿名さん

    616様
    こら!敬称を付けろ、敬称を!

    例:
    615読だ→615様の書込みを拝見しました。
    611情報の・・・(略)→611様の情報によると・・・

    日本語って難しいよな!その気持ちはわかる

    617様
    断然買うべきでしょ

  47. 619 匿名さん

    そうですか。買うべきなんですね!
    じゃあこれからお金貯めます

  48. 620 入居済み住民さん

    奈良は子育てには最適な場所でいい物件だと思います。

    ぜひ青葉区奈良を見に来てください。景気が良くなると物価は上がって買えない地区です。

    いまこそ買い時だと思います。

    私は長津田に住んでいて、検討中

  49. 621 匿名

    え?入居済みって書いてあるのに検討者ですか?

  50. 622 匿名さん

    入力ミスです。
    すいません

  51. 623 匿名さん

    イタズラかと思いました

  52. 624 匿名さん

    最初からずっと読んできたけど怖くてココは買えないね。
    数々のネガティブ投稿があったので自分なりに色々調べ
    たけどほぼ事実だったので納得ですよ。

    入居率の異常な低さは自己破産への近道
    売主倒産でブランド力ゼロ、資産価値ゼロ
    利便性の悪さは都内通勤者には相当な負担
    このマンションの将来性に対して異常な程の不安

    >景気が良くなると物価は上がって買えない地区です。
    これの意味がわからんとです。
    上がるときは相対的に上がるのでべつにこどもの国周辺
    だけがあがるわけではないでしょう。
    しかもどなたかが表現してた陸の孤島であるこの地区の
    パフォーマンスが良いとは思えませんしむしろ悪い部類
    ではと感じるのが正直なところです。
    すいません、あなたの意見に文句を言うつもりではあり
    ませんが仮に500万で売っていても売れない物件・貸
    せない物件・管理修繕費10万円以上でないと維持でき
    ない物件にメリットを感じませんし手を出せませんね。

    知らない人が多いですがゴーストマンションの管理修繕
    破綻の怖さを身をもって体験した人にしかわからないで
    しょうね。

  53. 625 匿名さん

    青葉区ってもピンキリですからねぇ。東京だって銀座もあれば奥多摩もあるわけで。
    青葉区で言えば銀座=美しが丘、奥多摩=奈良ってとこでしょ。当然、資産価値もピンキリですよねぇ。要するに銀座と奥多摩を「東京」と言うセットで考える人はいないわけで。青葉区も同様だと思いますけどねぇ。一生懸命アピールしてる人がいますけど虚しいと感じますよねぇ。

    生活利便性が著しく悪いことを承知したうえで購入するならよいですけどねぇ。通勤が無い現役引退の団塊向けの土地柄です。そーゆー意味では老人ホームや介護施設も非常に多く充実してる奈良地区は良いと思いますよ。長寿日本一の男性も青葉区に住んでますからね。若い人向けには施設が充実してるとは言い難いのが青葉区奈良の現状ですねぇ。公園があれば住環境が良いし子育てファミリー向けと無条件に判断するのはどうかなぁーと思います。色々な面を総合的に考えたほうが正しい判断ができるでしょうねぇ。

  54. 626 匿名さん

    青葉区の人口は市内トップですが

  55. 627 匿名さん

    うりぬしがかわればもんだいないのでは?

  56. 628 匿名さん

    >>627
    民事再生と違って、破産デベの引継ぎはリスクが高い。
    だから破綻後に放置されている物件も少なくない。

  57. 629 匿名さん

    >>626 意味不明。
    青葉区の人口が多いのは単に面積が広いから。
    人口なんてどうでもいいがそれでもと言うなら人口密度で考えるべきでしょ。

    南区>西区港南区港北区神奈川区>保土ヶ谷区>磯子区青葉区

    人口1位でも人口密度は8位/全18区ですよ。
    これは青葉区の都市基盤整備が遅れており、水田・畑・雑木林が多いってことをデータが
    示していることになります。

    たまプラ近辺は整備された高級住宅街ですがその他の地域は田舎なんですよね青葉区って。
    横浜市民は皆知ってます。地方からの転入者が騙されてしまうんですよね。

    ソース:http://www.city.yokohama.jp/me/stat/jinko/news-j.html

  58. 630 匿名さん

    >>628
    現時点で既に放置されてますよね、この物件。
    いくら安くなっても購入するのはリスク高過ぎですよ。

  59. 631 匿名さん

    放置されてないよ。モデルルームオープンて書いてあるし。 
    放置っていうのは何もしないって事。日本語勉強しようね。

  60. 632 匿名さん

    横浜市在住外国人でイラン人・モンゴル人・エチオピア人は青葉区が他区を抑え堂々No.1

  61. 633 匿名さん

    すごいじゃん。順調にうれていくね

  62. 634 匿名さん

    ありがとうございます当然売れますよ
    世間知らずの**がゴキブリホイホイに吸い込まれるように

  63. 635 匿名さん

    Dear 631
    いよいよアウトレット価格での投売りがスタートするのですね
    維持管理に関してはいまだに放置状態のこのマンションですが

    やったー

  64. 636 周辺住民さん

    >>634
    ありがとうございますって?

    >>631
    マンション前のモデルルームの告知看板は紙が貼って消されてますが?

  65. 637 匿名さん

    >>636さま
    大変貴重な情報ですね。
    これで631がいかにブッかましているか理解できました。嘘はいけません、嘘は。

    日本語学習について指南されてしましましたが631こそ日本式流儀を学んでほしいですね(かましネタで情報操作しようなんて・・・ミサイルが大好きなあの国で国民が常にガセネタかまされてる姿とかぶります。)

    結局、アゼルが破産して数ヶ月も放置状態が続いているってことですよね。
    しかも出口の見えないトンネル。こわい、こわい。

  66. 638 匿名さん

    アゼルの破産開始決定は3月30日だから「アゼルが破産して数ヵ月も放置状態」というは、完全なガセ、嘘、過大表現だな。

    >>637
    お前、中国人だろ? 日本人にしては随分と嘘つきだし、誇張が過ぎるし、そもそも攻撃的だ。

    こわいこわい。

  67. 639 匿名さん

    631です。

    見に行けば真実が分かるよ。ここの掲示板の情報でしか想像できないくせに、グダグダ言わないこと。
    それと敬称はつけること。わかったかな?

  68. 640 匿名さん

    おととい現地の前を通ったときにはモデルルームオープンの垂れ幕がかかってましたね。

  69. 641 匿名さん

    でしょ?やっぱり正しいのは私だね。

  70. 642 匿名さん

    アゼルが破産したのに、今は誰が売っているの?
    破産=会社が消滅したと同義なのに

  71. 643 匿名さん

    法律をわかってないね。 社会においてかれるよ。

  72. 645 周辺住民さん

    確かに4/18(土)棟内モデルルームオープンの横断幕はさがってます。
    しかし入り口前のモデルルームの看板が紙で覆い隠されているのも事実です。

    いったいどうなるんだろう?

    横断幕は倒産前からさがっているから放置されてるのかもしれないし、
    金曜日か土曜日に新聞広告が入らなければ、18日モデルルームオープンはないかもしれませんね。

  73. 646 匿名さん

    いわくつきマンションになったのは確か。
    他にもマンションはいっぱいあるのに、誰がわざわざここを買うんだろう。
    ちょっと興味がある。

  74. 647 匿名さん

    看板が紙で覆われてるのはまだオープンしてないからでしょ。 
    たぶん「棟内モデルルーム堂々完成」みたいな表示じゃないの?たぶん18日以降にオープンしたら取るんじゃない?

  75. 648 匿名さん

    >>647
    問題は誰が売るのか、ということ。
    アゼルはもう破産してるからここのマンションの売買は出来ないし。

  76. 649 匿名さん

    それは分からないけど、ただ18日にオープンするのは確実だと思う。 
    破産前は垂れ幕なかったし

  77. 650 匿名さん

    だいたい誰が売るか問題っていうけど、それはここの検討者でしょ?検討してないのに問題視するのは何の為ですか?

  78. 651 匿名さん

    アゼル破産により空室は銀行等の債権者により差し押さえされている。
    だから通常のマンションのような売り方はできないはず。
    要するに人の財産を勝手に売れるのか?ってこと。 >>648さんの言っていることは正論。

    本日のWBSでやっていたが日本の売れ残りマンションを中国人が買い漁ってるようです。
    確かに価格も安くなり彼らには色々な意味で買いやすくなってるのでしょうな。
    特にココのように値下げ率の高い物件はこれから国際色(といっても中国)豊かになるでしょうね。

    >だいたい誰が売るか問題っていうけど、それはここの検討者でしょ?
    >検討してないのに問題視するのは何の為ですか?

    この周辺地区で検討してますが何か?
    高い買い物なので下調べは十分におこなっています。
    よってこのスレを最初から熟読してますが、類を見ないほど非常にリスクの高い物件だと
    感じてます。慎重に検討してる人ほど、リスクについては問題視するのではないでしょうか。
    >>650さんは入居者ですか?

  79. 652 匿名さん

    破産整理に一定の目処がつくまでは再販はおろか放置状態でしょうね。
    破産管財人に確認する必要はありますがおそらく数ヶ月は再販されないような気がします。
    問題はそれまで現在の入居者だけで駐車場、エレベータ、共有部光熱費、管理人人件費を
    維持できるかってことです。修繕積み立てを切り崩すことになりそうですね。
    でなければ月に20万円前後の管理費を払う。

    究極の選択ですねぇ

    もし維持できなければ再販時に資産価値に多大なる影響を及ぼします。
    (益々売りにくい物件になるという意味)

    このような状態になってしまったら私ならたとえ南向き角部屋が販売価格が500万円でも
    怖くて手を出せませんね。

    クローバーヒルズはまさに今、がけっぷちの正念場です。

  80. 653 匿名さん

    スラム化してしまうということですか?

  81. 654 匿名さん

    バルク売りになればあっという間に売れますよ。もとが高すぎたから半値近くもあるんでは。

  82. 655 匿名さん

    誰が書き込んでるとか断定するような書き込みやめたほうがいい。

  83. 656 匿名さん

    破産した、という事態を軽く見てる人が多すぎる。
    最近よく見かけられる、民事再生や会社更生とは全然事態の重さが違うのに。

    ちょっと前にあったノエルの事例とか知らないのかな?

  84. 657 匿名さん

    まぁなんにせよ、モデルルームオープンするんだから平気でしょ

  85. 658 ご近所さん

    ついさっき現地の前を通ったら、南側も東側も
    例のオープンルームの横断幕は撤去されていましたよ。

  86. 659 匿名さん

    ご冗談を(笑)

  87. 660 匿名さん

    泣き笑いですか?

  88. 662 匿名さん

    今日からモデルルームオープンですね!

  89. 663 周辺住民さん

    No.658さんも書いてますが、横断幕撤去されていますよ。
    モデルルームオープンしないようです。

  90. 664 匿名の

    え?ソースは?

  91. 665 周辺住民さん

    直接行ってきましたよ。
    オープンしてませんでした。

  92. 666 匿名さん

    けど横断幕には・・・

  93. 667 匿名さん

    証拠の写真をUPしてくれませんか?

  94. 668 匿名さん

    今日の時点でモデルルームがオープンしていない事実から眼をそむけてはいけないと思います。横断幕は撤去されると思うが、まだ掛かっているなら放置されている決定的な事実。証拠写真をアップしろとか支離滅裂なことを言っているが逆にオープンして再販されているならネット検索でヒットするに決まってるでしょう(笑)googleでもyahooでも再販に関しては何にもヒットしませんよね?このスレでポジティブ発言してる人は何の根拠も無いのに「何の問題ない」「モデルルームオープンする」と連呼してますがそちらのほうこそソースを提示してもらいたいですし真剣に物件を検討している人をおちょくるのはやめてもらいたいですね。

    結局、通常の破産処理と同じくクローバーヒルズについても未入居部屋は質権設定されている債権者によって差し押さえとなっており、権利が複雑に絡み合っている現状で再販は不可能に近い。おそらく今後再販業者と破産管財人等により調整は行われるとは思うが相当時間がかかるのは覚悟しておいたほうがよいだろう。または一括再販ではなく部屋毎に販売される可能性も否定できず、この場合は入居率が回復するのに年単位でかかるだろうし10%にも満たない入居率では維持管理破綻リスクが相当高くなるだろうね。買いたくても買えない、買い手がいるのに売れない、そんな状態が当分続きゴースト化するリスクの動向を注視したいと考えています。

  95. 669 匿名

    ネットでホームページあるよ。どこ見てんの?

  96. 670 匿名さん

    ①予定日になってもモデルルームも稼動せず再販の目処がまったく立っていない事実
    ②売主が破綻(民事再生ではなく完全なる倒産)により未入居部屋の権利が複雑に絡み
     合っておりで整理が困難な事実
    ③現状の入居率が極端に低く理事会や管理組合すら結成が困難であろう事実
    ④管理人やコンシェルジュが活動してる気配が無い事実
    ⑤このままでは共有部光熱費や駐車場の維持管理が近日中に破綻してしまう事実
    ⑥さらに管理会社との契約も止まっているかのような事実

    この6点にうち1点でも「ノープロブレム」と感じるなら買いの物件ですよ。
    逆に1点でも「やばい」と思うならパスしたほうがいいでしょうね。

  97. 671 匿名さん

    >>669

    >ネットでホームページあるよ。どこ見てんの?


    は?日本語わかりますか?
    HPの有無じゃなくてさ、横断幕に書いてあったモデルルームが4/18からオープンしていると記載あるかって言ってるの。無いよ。ドコにも書いていない。てことはオープンしてないと断言できます。
    >>658,>>663さんも直接眼で見てオープンしていないとのクチコミもありますし。
    もし、情報があるのなら口先だけで無く是非ともURLを貼ってくださいよ。

  98. by 管理担当

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