青葉山手台クローバーヒルズ 　（旧：青葉山手台プロジェクト　旧々：クローバーヒルズ）

工事着々と進行してますね。
近所に大型ダンプがたくさん路駐してて、あぶないですな〜。

かなりお高いという噂なんですが、実のところどうなんでしょうね？

そんな高いんですかぁ？

こどもの国線は通勤用途としてはどの程度使えるのですか？

朝の通勤時間帯は10分おき位にありますし、
長津田駅での東急田園都市線との接続も
悪くはありません。
ただ、帰りは遅れがちな田園都市線との
接続の悪さが結構なストレスになります。
まぁ、慣れれば大したことはありませんが、
働くお父さんが犠牲になって、子育て環境を買うという
割り切りが必要かもしれませんね。

ここ今日たまたま通ったのですが、垢抜けていてしかも品のいい住宅が
立ち並び非情に良い環境ですね。
緑山スタジオの近くを通るのも6年ぶりだったのですが、環境のあまりの
変わりように驚いてしまいました。

高すぎるような気がします。。

子供の国線って2両編成くらいだったかな？通勤に利用はむりじゃないですか？

ここって価格はどの程度になりそう？

>>6
２両編成ですが、朝晩は通勤客で混み合ってますよ。
ダイヤ的にも、十分通勤仕様です。

奈良山が開発されるまでは、こどもの国が休園の月曜日は
電車も休みだったんですが、今では毎日走ってます（笑

モデルルームはいかがでした？

東向き７５㎡で4000万台後半。
どうなんだろ・・・

え？そんなに高いんですか？またずいぶん強気ですね…

南向きだと4LDKで6000万円台でした。
青葉台のドレッセとかと比べてもかなり設定が高いと思います・・・

またおそらく高圧送電線が真横を走っているせいだと思うのですが
南向きの建物が変な構造です。こんなに高圧送電線が近くて
健康等大丈夫なのでしょうか？

あと、あまり不動産の会社のことはよくわからないのですが、
アゼル、東京建物っていう会社はどれくらい有名なのでしょうか？

>>12
たまプラーザの大手デベ物件が買えますね。
誰が買うんでしょう？？

子供の国近辺で８年くらい賃貸に住んでいた者です。
マンションが建つと看板が出てから１年近くほったらかしでした。
前を通るたびに何時工事が始まるんだろうと思ったものです。

で、いよいよ工事が始まってチラシが入ってきてビックリ！　あまりの値段設定にあきれ果てました。

確かに、こどもの国近辺はここ８年くらいで大型マンション（ルクサージュとグラン・ジャルダン）が建って
生活環境も緑が多くて、良い町です。個人的にはとても住みやすいです。
仕事に出るのにちょっと不便さは感じますけどね。

去年あたりから、一戸建てがあちこちに建ち始めた矢先にクローバーヒルの価格を聞くと
一戸建てが買えてしまうくらいだったので、あきらめました。

モデルルームもオープンして販売状況はどうなんでしょう?
今度覗いて観ようかと思っています。

>>14
東向きで3980万〜　南向きは4000万後半
買う人いるの？

クローバーヒルズの購入を迷っています。。
周辺の生活環境は気に入っています。
ただ、東向きで４０００万円台前半という値段は高すぎるのでしょうか？
１７日から第１期の登録が開始されますが、人気があるのか気になります。
第１期で購入してしまって、あとで人気がなくて後悔するのも嫌なので、
様子を見るべきか迷っています。
購入検討されている方がいらっしゃいましたら、ぜひ書き込みをお願いします。

>>16
たまプラーザの南向きの新築が買えますよ。

>>17
たまプラーザのどの物件ですか？
きっと駅から遠いのでしょうね。共働きの為、なるべく駅近を希望しています。
でも、よろしかったら、教えてください。

環境的には、駅から徒歩5分で、緑も多く、スーパーも近くて申し分ないと思うのですが、
購入を検討している方は、あまりいないのでしょうか？
やはり、まだまだ買い控えの傾向が強いのかなぁ、と心配しています。

ちなみに、東向きの方が眺望が良く、南向きは道を隔ててマンションがあるので、
眺望は高層階に行かないと悪いです。

今日から、登録開始ですが、登録予定の方はいらっしゃいませんか？
状況が気になるところです。
今の時代、完売しないのは当たり前として、
第一期で申し込むか、値下げを待つか・・・。
色やメニュープランを選べるのはメリットではありますが、悩むところです。

一番最初4月にいったときは、一番安い物件で4000万台後半
その後、どんどん値下がりして、物件によっては
すでに1000万くらい値下がったと思います。
たしかに、部屋の内装が選べる点や環境の点で魅力を感じますが、
近くの物件と比較してもまだ高いと思います。

結構多くの人がそう感じているのではないでしょうか？

また高圧電線のことも気がかりで、とりあえず一回目の申し込みは
見送ろうと思っています。

個人的には、最上階や角物件はなくなってしまうかもしれませんが、
普通のところは結構残ってまだ安くなるのではないでしょうか？

まだまだ高い。
南町田の物件あたりと同等くらい（坪160万）が妥当ではないでしょうか？

やはり、安くなるのを待っている方が多いようですね。
金額さえ下がれば、良い物件と思っているということでしょうか？

竣工後には、確実に下がると思いますが、
竣工前に下がるでしょうか？

けっこう買う気で、４月末にモデルルーム行きました。直床だったのが気になりました。二重床、二重天井でないと！仕様がいまいちで価格が高いように感じました。東向きの一番低価格が４３００万・・・今、値下げしてるんですか？

>>23
東向きで４３００万って高すぎ。

値下げというか、販売価格決まる前は今よりもっと高かったです。
販売価格決定して、東向きの一番低価格は、3,999万だと思います。
予定価格帯では、3,900万円台で載っていましたが、4,000万円と変わらないですよね？
でも、販売価格決める段階で下がったのは間違いないです。
もっと下げてくれないですかね〜。

＞23
直床なのは気になりますね。


近所に住んでますが、東側はすぐに道路があって向かいにはガソリンスタンドと４階建てのマンションがあります。
南側も、５階建てのマンションとURの11階建てのマンションなので、景観的にはどうなんでしょうね？
一番上の階でも、さほど良いとは言えないかも…。

工事前に図面が貼り出されていたのですが、妙なＬ字型をしてたような気がします。

>>２６
東側の方が、戸建住宅や緑が見えて、見晴らしは良いですね。
東側の上層階は、結構よいと思いますよ！
ご近所にお住まいとのことですが、住み心地はいかがですか？
こどもの国の雰囲気が気に入っているんですが、不便なこととかありますか？

それにしても、価格が高いからか、否定的な意見が多いですね〜。
やはり、こどもの国線というのがデメリットなんでしょうか？
近所には、当時、完売した人気物件のルクサージュとかありますよね？

>>27
なんにしてもここは高すぎ
リセールを気にしないならいいと思います。

>>27
レス遅くなりました。

こどもの国自体の住み心地は、いいですよ。
自分は会社勤めでは無いので、朝の通勤ラッシュとか無縁なのもあるのですが…(^_^)
こどもの国線は、通勤線化に伴い、朝の６〜９時までは結構本数でているので便利です。
その後は１時間に３本ですが…。

近所の大型スーパーは、結構品揃えもあるので不便はないですが、ちょっと高い。
車があれば、足を伸ばして他のところに買いに行けます。

近くの公園「奈良山公園」は、休日には近所の人たちがのんびり散歩に来てたりしてます。
公園は、小さいのが点在しているので飽きることは無いです。大型マンションのルクサージュとか、グランジャルダンとかは、付属施設がけっこうしっかりしているので
その点を加味しても高いとは思えないです。
部屋の平米数からしても、どー計算してるのか？　高いとしか思えないです。

土地を高く買ったのか？　土結構掘っていたので、工事費かさんでいるのか？　色々と思ってしまいます。

価格高すぎだろ

先日モデルルームに行ったところ、価格改定を検討中とのことでした。
決まったら連絡頂くことになっていますが…。

調整中とのことで価格表は頂けなかったので、
持ち帰った資料見ていても、希望を絞りこみにくいです…。

>>31
価格改定を検討中って、どの程度変わりそうですか？
下がりそうだということですよね？
みんな高いとしか書き込みしてないですもんね。

価格が下がれば、検討対象になるんですけどね。
詳しく分かったら教えてください！！

東向き中心だからすずかけ台の東急物件レベルとして低層７５㎡
3700万あたりが妥当では？

>>32 さん
下がる方向で販売代理と売主で調整中なんだそうです。

近隣に詳しくないもので、33さんの仰る金額が妥当かは分からないのですが、
相場に近い金額になるように聞きましたよ。

でもこの連休中には結局、連絡がありませんでした。
まだ決まってないのでしょうかね。

32さん、33さんもご検討しておいでですか？

今日、モデルルームの前を車で通ったのですが、なにやら内装工事？の車両が停まってました。
ここしばらく、モデルルームの前を通るたびに（といっても土日ですが）見に来ている車も無く、
ホントに販売してるの？と思ってしまいます。

先日のアーバンの一件もあるし、どーなるのでしょうか？

工事も着々と進んでいて、３〜４階くらいまでの外装が出来つつあります。
価格改正っていくらくらいなんだろう？

こどもの国近辺の建て売り一軒家で、7000〜8500万くらいで売り出していました。が、半年くらいそのままでした。
どのくらいまけたのは不明ですが、やっと売れた感はありますね。

全戸値下げの案内がきました。400万くらい下がってます。
よっぽど売れてなかったのか？？

安くなったとは言え、まだ高い気がします。
いくら駅から５分とはいえ、こどもの国線ですから。。。
もうちょっと出せば小田急や田園都市線の物件に手が届く事を考えると躊躇します。
リセールバリューもちょっと弱そうだし。

たしかに高いですね。南向きで3500万くらいにならないと触手がうごきません。

家にも、価格改定チラシがきました。
広さと間取りを考えるとまだ高い気がします。
No37さんが言うように、こどもの国線ですからね。
乗り継ぎの長津田よりちょっと行った田園都市線の物件も買える感じですしね。

今日も、建築現場の前を通って帰って来ましたが
東向きがメインで、南向きはそんなに無い感じだから8割くらいは東向き物件ではないのかな？


ちなみに、中古物件でも80平米越のものでも3500くらいからだから
70平米で4300は高いね。

最近ホームページをみると10月中旬販売予定とありますが、
どれくらい残っているのでしょうか？
今まで何回か販売があったようですが、もう東向きしか
ないのでしょうか？
また、価格はまだこれからも安くなると思いますか？
ご存知の方、またお詳しい方よろしくお願いいたします。

購入を検討する際、売主のアゼルについて不安を感じています。

グローベルスとの合併を決めたり、合併を中止したり、
ダイア建設との業務提携を発表したり、
子会社のニッケンコミュニティーの譲渡を決めたり、
一体どうなっているのでしょうか？

この物件に契約済みの方、いらっしゃいますか？
何か情報があれば教えてください。

本日、広告が入り間取りをみていましたら方位が記されてませんでした。普通書きますよね。やっぱり東向きなのでしょうか?

これから入居までイロイロとイベントがあるはずなんですが、日程等の通知っていつ頃届くんですかね〜？

＞43
ここは、確か東向きの眺望を売りにしているのではなかったですか？
住宅情報ナビに販売物件載ってましたけど、向きなかったですか？

>>44
契約された方ですか？
現在、どの程度売れているんでしょうか？
この経済状況で買う勇気のない者です。
倒産が相次いでいるので、怖いです。

株価が１０円切るような会社のマンションは買えない。。。

南向き3000万切るなら本気で検討するんだが！

三和が近いのはいいけど、子供の国線…。田都にも直結してないし。やっぱり東向きってどうしても早くにお日様が無くなっちゃうイメージで主婦的には嫌かなぁ(-"-;)世の中には東がいい！とおっしゃる方もいるんですものね。

外観ができたのですが、分譲なのに横にある賃貸URとさほど差がなくてびっくりしています。外観だけみると、とても高級そうには見えないのですが、他の見た方はどう思いますか？

同じく、右方向に建っているあおば山の手なんとか…っていうマンションが立派なので比較しちゃいますね。何せ、お昼ちょい前に見たら既にベランダに陽が入っていず。ちょっとがっかりしました。

本日、あかね台にあるモデルルーム行ってきました。客は私だけでしたが、対応された女性は、親切でした。接道側は、東向き。そして南向きもありました。室内はまあまあの作りでした。昔から近くに住んでるけど、パパが都心へ通勤の場合、ちょっと大変かな。

>>52
値引きはどの程度いけそうな感じですか？

株価みたら買えないでしょ！いくら値引きされてもねぇ・・・。

ここの物件はぜんぜん売れてないんですか？
購入を検討しているんですが、ご近所さんがいないマンションはイヤなので・・・

見ての通り、書き込み自体が少ないのが人気の無さを物語ってます。
入居者の少ないマンションはイヤですね。
売主の状況をきちんと調べて検討すべきです！

2月末に内覧会があるらしいんですが、案内って届いている方いらっしゃいますか？

まだ届いてないですね。
売主のことばかり書かれるから、つまらないですね。
でも、環境はいいかなと思ってます。

入居予定の方の書き込みがやっとありましたね。
売主のことは全く気にならないんですか？

ずっと覗いていましたが、契約済みらしき方があまりいないので
人気ないんだなと見ていました。

でも、おそらく契約者少ないんでしょうね。
私も物件に興味ありましたが、候補からはずしました。
環境、立地は気に入っていたんですけどね・・・。

確かに、否定的な意見しか書き込みがないので悲しいですね。
でも、今の状況だと仕方ないか。

私はお日様の恩恵が少ないのが気になって候補外になりましたが、そんなぼろくそ言わなくても…。 契約した方が気の毒な気がします。

内覧会の日にちが来ました。
やっぱり皆さんの書く通り日当たりは、今冬だけに特に気になりますね。
でもこの物件の良さの環境は近所の方や知っている方は分かると思いますが良いんですよね。それに勝てませんでした。

６４さんいつ頃、内覧会行かれるんですか〜？

57です

64さん日程が来たんですか〜いいなぁ〜
私は仕事で来週いっぱい自宅には戻れないので・・・
早く知りたいです

五十七さん遅くなりました。二月末の週末です。
内覧会楽しみですね。
見てわからないぐらい、仕上がりがいいといいですね。

心配してもらってありがとうございます。
当たり障りがないマンションかなと思ってたんですけど。
ばば抜きで最後まで残れて光栄です。いろいろリサーチの結果おしえてくださいね。

外観がかなり出来てますね。一階の所が出来てきてましたね。工事前は、バランス悪いと思ってたけど出来てきたら何と無く気に入りました。
あと青葉区アドレス売りにしてないと思いますよ。聞いたことないです。

やはり皆さん葛藤してますね。どうなるか分からない所が不安になりますよね。まだ一ヶ月もありますからいろいろ情報がありましたら教えてください！後悔しない様にしたいので。

不安だと感じるなら辞めるのが鉄則でしょ
冷蔵庫を買うのとはワケが違いますからね

そんなこともわからないちょっと足りない人は、
何も迷わず住めばいいと思いますよ

そのほうが売るほうも買うほうも幸せです

№８６さんに同感です。

不安があるなら、後悔しないうちに辞めた方がいいです。
内覧会が済んで、ローン組んだら後戻りできません。
手付放棄する上に、違約金請求されたらたまりません。

空室分の管理費等は売主が負担することになっていますが、
駐車場代なんかは負担してくれないでしょ？
しかも、売主が倒産してしまったら、負担のしようがありません。

№８３さんが引渡しまで存続してもらいたいと書いてますが、
引渡し後に倒産する方が恐ろしいですよ。

№８５さん、あと1ヶ月もあるなんて悠長なこと言ってられませんよ。

ここまできたら、開き直って悪いことを考えないようにするか、
後悔しないように詳しい人に相談して売主と交渉するかだと思います。

過去に契約解除した人のスレッドとか読むと勉強になります。

８７です。

№８８さん
煽っているつもりはありません。
日本総合地所物件に入居とのことですが、空室が沢山ある訳ではないんですよね？
住宅性能保証制度等には入っている物件ですか？
入っているのなら、会社更生法であろうと倒産であろうと心配ないですよね。
そういう物件なら安心です。

№８９さん
ライバル業者だなんてとんでもない。ただの素人です。

私も、クローバーヒルズは気に入っていたので、検討していましたが、
売主についてや、売主が倒産した場合の怖さについて、散々調べました。

№８５さんが後悔しない様にしたい、とのことだったので書き込みました。
ご存知だったら申し訳ないですが、不動産購入は、知らないことだらけで
こちらから聞かない限り、売主は都合の悪いことは教えてくれないし、
そういう怖さを過去に思い知った経験があるので。

でも、日本総合地所のスレッド見ると、すごいことになってる。
会社更生法って民事再生と全然違うんだね。

＞＞８９
　>>東京建物は安田財閥系なのでアフターの心配は無用です。

は、東京建物が売主なら大丈夫だろうけど、あくまでも販売代理。
アフターサービスなんて関係ないでしょう。

売買契約書をよく読んでみましょう。メニュープランの変更や有償オプションなどは元に戻す費用が発生する場合があります。通常は買主の契約不履行は手付金放棄だけで大丈夫だと思います。売買契約書に記載のない費用請求は法的には何ら強制力がありませんので断ってください。手付金も返却して欲しいというのは無理な話です。

>>93

どんな優良地でも、入札が人気でも、実需が伴ってない価格だから今の現実があるって事に気づかないのかね。
不動産関係者ってのは究極の思い込み集団なのか。。。
そんなに優良な物件なら自分で全部買い上げて賃貸に回せば、今の売値で。あるいはどこかに持ち込んでみれば、コンサルタントと腕の見せどころだよ。

>>100

せっかくアンカーつけたんだから読み返してくれよ。>>93のどこが
「キャンセルしたときのパフォーマンスを分析したまで」になってるのか
頭の悪いガキにも分かる様に教えてください。

・入札が多ければ優良だと言う時点でコンサルの説明とは信じ難いが、ここが優良だという
　合理的な理由が知りたい。
・モリモトのどの物件が中古で高く取引されて、ここがその物件とどの様にリンクするのか。
・そもそも高値掴みを勘違い価格で売ってながら、大幅値引きで実需に近い価格になったと
　しても、市場価格に収斂しただけで契約者の利益だと言うのは売る側の論理でしかない。

それとも>>97まで読めってか！！。
・何故５年も待つんだ。
・そのころ価格が高騰する根拠は。
・金利は今が最低金利だから上がるしかないって論理。

みんな根拠がなく不動産屋お得意の都合の良い事を並べてるだけにか思えないのですが。
こんな曖昧糢糊、根拠のない事を断定した説明で不動産コンサルってつとまるんですか。

↑やはり根拠がないね
もっともに聞こえるがそうでもない。
でも契約者さんは手付け放棄ありだと思います。立地、デベの問題から資産価値としては売値の半分くらいでしょう。田都沿線の物件も竣工済みなどは交渉で2割引も出ます。気に入った間取りがあれば良いかと。いまは低金利ですしローン減税もあります。預金をしても利息は減税額にもみたないでしょうし、ましてやいまの相場では素人の運用などは自殺行為です。
大手もふくめどこも在庫過剰で現金が欲しいので交渉次第ではいまはおいしいですよ。
ちなみにモリモトの中古が云々というくだりがありましたが、中古は地価に左右されますからモリモトが価値があるけではないと思います。購入時より地価が上がっているということです。

あんたが勘違いだな
買ったことない人の弁だね。上物なんてそんなにいうほど違わんよ。銀行の住宅ローン担当者にでも聞いてごらん。担保の基準は路線価と広さ×一定額（これが上物代ね）でだいたい教えてくれるよ。あといないとはおもうがここを運用に考えているような人はいないでしょ。今年購入してローン控除を受けるほうが預金をして数年後の金利が上がりだした頃に買うよりは結果的に良いかもという意味ですよ。住宅は買いたい人それぞれのタイミングも重要ですから。また資産価値=地価なんてどこにも書いてない。そもそもマンションの所有権なんて微々たるもの。いろいろな理由で売却しないといけないときの判断基準は立地（地価）と修繕計画（大型修繕済み）などです。中古ではデベが倒産してようが瑕疵はないですし。

早とちりのくるくるパーの上をいくパーですな

毎月払っている家賃より安く家が買える？そんなあほな輩が検討しているのがここの痛いところ。ようは買えない人間を相手にしすぎなんだなきっと。
修繕積立金は定期的にあがるし、臨時の修繕費用の徴収もある。デベの計算書みると金利が2％とか2.5％とかで平気で試算してる。気を付けろ！

本当に専門的かどうかは？？だけどあなたの意見の方が理屈なことは確かだね。わたしは素人だからボロがあるかもしれないけど、ここがお薦めかどうかについては同意できるが、いまは買う時期かどうかはここの議論としてはいらないわけで、この時期に購入する気がある人や今年に入ってから契約した人から見れば余計なお世話。2〜3割引物件なら2000年や2005年レベルの価格で購入できるわけだしね。基本的に専門家はあとだしだから。

なんだか書き込みえらいことになってますね。

リスクを承知の上でマイホームをもつ決断をされた
入居予定の方は、とても勇気があると思います。

私は途中で断念しました。

なので、部外者は、黙って見守っておきましょう。

訳の分からない汚い言葉で書き込む人は出て行ってください。

当初からみんな高いと思っている物件なんだから、
大幅な価格改定したら、買う人も増えるかもしれないのに
下げないのが不思議。

下げれないほどギリギリなんだろうか…。

１千万くらい下がればいいのに。

掲示板が出来たころより見ています。

多くの人は、立地などに魅力を感じながら、価格や売主に不安を覚えたりして、
自分たちでは、わからないような情報をここで見つけながら、
購入を検討したいと考えてる人だと思います。

自己満足に汚い言葉で掲示板を荒らす人は出て行って欲しいです。

悪い情報どうこうじゃなく人を悪くゆうのがやなんじゃないですか。メリット、デメリットいろいろ考えるし有り難いですよ。

確かに、営業は都合のいいことしか言わないから、鵜呑みにしてはいけない。
掲示板はいろいろな情報があって、勉強になります。

でも、契約者を不安にさせるようなことであっても、それが正しいことであれば
言ってもいいと思うが、言葉遣いだけは気をつけて欲しい。

売主がこんなことにならなければ・・・。

＞＞１３５
そこまで冷静に判断されているんでしたら、様子を見たほうが良いと思いますよ。

①…確かに！エレベーターが無駄に多い。

②…東京建物は販売代理なので、売主が倒産したら契約終了じゃないんですか？
　　
　　「契約の相手方は売主であり、販売代理の代理権は引渡し後に消滅する」
　　
　　引渡し前に、倒産してしまえば、ただの委託されている会社ですから、
　　余程のことがない限り、引き継がないでしょう。
　　
④…個々に値引きしたとすれば、既に契約している人には漏れないようにするでしょう。
　　公に価格改定したら、既契約者も値下げしないといけないでしょうけど。
　　　　　
　
　気になるのでしたら、直接、しっかりと確認した方がいいですよ。

アゼル、ニチモの倒産で5億の貸し倒れ
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20090216/5ii0gq/140120...

１４０さん

大変参考になりました。
今まで昼間の様子は見たことありましたが、夜の景色は初めて見ました。
確かに、夜の駅は不気味ですね。

駅前のバスロータリーは、昼間でも閑散としていて、どこがバス停か分からないほどでした。

人の気配がないのは、不安ですね。

１４０様

貴重な情報ありがとうございます。大変勉強になりました。
建築中とはいえ、マンション周りがあまりにも暗すぎるという印象を受けました。
ここまで完成していれば、街灯くらいつけていてもいいと思うのですが。ぺんぺん草がぼうぼうというのも気になりますね！！
それにしても、高圧電線がマンションに添って走っているのはいただけない！
以前、不動産屋から

・高圧電線の近くの物件は気をつけたほうがいい（電磁波の人体等に対する悪影響は日本ではあま　り報じられていないが、海外ではかなり問題になっている）。
・万一、電磁波が人体に悪影響を及ぼすなどの結論が出たら、はっきりいって物件価値はゼロにな　るだろう

と言われたことがあります。ただ、電磁波は目に見えませんし、人体への悪影響についてはまだ立証もされていないので、気になさらない方であれば問題ないのかも知れません。

電磁波についての詳細は下記サイトへ
http://www.denjiha-navi.com/

また、契約率が２０％程のようですが、もしこのままの状態であれば、管理費や修繕積立費などは今提示されている金額よりあがるのでしょうか？どなたか教えていただけますか？

一生住む家ですし、慎重に検討していきたいと思います。

なんにしろ　良い事が無いっつー事だ。

このマンションの売主『アゼル』という会社は今後も大丈夫なのでしょうか？

○上場基準抵触について
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20090202/5hprj9/140120...

○債権の取立不能又は取立遅延について
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20090216/5ii0gq/140120...

現在のところ、時価総額が4億円ちょっとです。株価は6円で単元株が1000株なので、6000円で株主になれます。もちろん無配ですが・・・。
最近、日本綜合地所が逝ってしまいましたが、売上高は倍以上ありますし、有配企業でした。それなのに倒産となってしまうなんて・・・。それを考えるとここはどうなのか非常に心配です。

話は変わりますが、マンションを購入したことがないので、下記2点について教えていただけないでしょうか？

①マンション購入後（入居済み）、売主である企業が倒産した場合、入居者へ何か不利なことは起こるのでしょうか？

②マンション自体に何か問題が発生した場合、どこが責任を取るのでしょうか？売主である企業が倒産してしまっていると泣き寝入りなのでしょうか？（耐震偽装で倒産したヒューザーの場合、買主は大損したんでしたっけ？救済措置があったのでしょうか？）


それにしても、契約率が２０％台とは、サブプライム問題で経済が冷え込んでいる事を考慮してもかなり低いですね。やはり、売主が危なそうなので皆さん敬遠されているのでしょうか？

買主の方いらっしゃいますか〜(・o・)！もし購入済みの方がいらっしゃいましたらご意見をいただきたいと思います。

買った方が言われることは説得力があると思います。この掲示板ではマイナスの事が結構書かれていますが、そうではないという反論が少なすぎです。どうかプラスのことを教えて下さい。外部から見ているとマイナスの事が多く、私も非常にネガティブになり、正しい判断が出来ません(>o<")

>>150
そもそも、アゼルは株式市場では俗に言う「ボロ株」と言われる株です。
日綜のような不動産市況悪化直後から倒産が考慮に入れられていなかった株とは違い
もうかなり前から経営に疑問符が付けられてきました。

本来、株価6円では存続が即座に危ぶまれるような状態ですが
アゼルに関しては、この超低位状態が長期間続いており
また、業績におけるマンションの割合がイメージほど大きくなく
パチンコ店を6店舗経営していて、そちらは比較的堅調な状態です。

そういう事情があり、株価の割にしぶとく生き残っていますが
当然のことながら経営は以前として非常に厳しい状態にありますので
購入される際は、それを考慮されることが望ましいと思います。

さらに

＞①マンション購入後（入居済み）、売主である企業が倒産した場合、入居者へ
＞何か不利なことは起こるのでしょうか？

倒産した売主が瑕疵担保保険に加入していない場合、瑕疵担保を受けられなくなる
可能性があります。(管理会社が生き残っている場合は当面大丈夫ですが、ここの場合
親が＊＊ば子会社の管理会社も窮地に陥る可能性があります。）

>②マンション自体に何か問題が発生した場合、どこが責任を取るのでしょうか？売主である企業が>倒産してしまっていると泣き寝入りなのでしょうか？（耐震偽装で倒産したヒューザーの場合、買>主は大損したんでしたっけ？救済措置があったのでしょうか？）

もしデベ側の管理組合が破綻してしまった場合、居住者達で管理組合を作ることになります。

管理会社は長谷工の子会社になったんですよね。
。あと駅が寂しいのは九時まではスーパーが開いているし、周りに大きなマンションがあるから人どうりはあるかなと思ってます。

１５１様

早速のご回答ありがとうございます。
株式市場ではアゼルは以前から支持されていないのですね。やはり１００％の信頼は残念ならが出来ないですね。

また、売主が逝ってしまうと後々面倒なことが多く、いくら安く入居できても苦労が絶えない物件となるのですね。よ〜くわかりました。

ありがとうございました。大変勉強になりました！

建物の中が見れるようになったら、結局売れるんじゃないですかね。値段は知りませんが。この場所は見て決めたほうがいいですよ。自分が納得したらいい環境だと思うし
送電線も売主も人によって言うことが違うし、自己責任なんですもの。。

１５３様

ご連絡ありがとうございます。

購入されたのですね。私のような賃貸組みには、自分の城を構えられている貴方が羨ましいです。
そろそろいい年なので賃貸組から脱出したいのですが、安月給にリストラの恐怖におびえながらの生活で、とてもローンを組む気になれません(*_*)

これから内見会や引渡しなどお忙しくなると思うのですが、どんな事でも結構ですので情報をここへアップしていただければと思います。

どうぞよろしくお願い致します(。・_・。)

KMレボリューション様

まじっすか((+_+))
『朝鮮総連』『テポドン』というキーワードは非常にダークですね。
パチンコ企業はそういう体質なのですか・・・。

アゼルはそんな会社なのですか！！これでは迂闊にモデルルームに行って個人情報を渡したら大変なことになったりして(-_-#)

それが２０％台の契約率につながるのですかねぇ

ここの書き込みで登場する人たちって玉川学園の反対者の一員では？
なぜそこまで一業者を否定して妨害するようなかきこみをするのかわからん
なんで？
テポドンって

156さんの意見は無視なんですか
かんぽの宿さんとKMレボリューションさんは？

営業によってとは、書いてないですよ。
願望とは思ってないです。まだ入居してないから。

わかりにくいですね。
誤解を招く表現すいませんでした。
契約した人はやはり近辺の方が多いんですかねー。やはり近辺に住んでる方に聞きたいです。

>>151 そういえばアゼルの本社って蒲田でしたっけ？
蒲田は朝鮮人が多く住んでますしパチンコ屋や８９３も多い場所柄ですよね。
アゼルが経営してるパチンコ店は蒲田にある店舗なのですかね？

まあ瀕死の状態とは言え東証１部上場企業ですからね、154のようなことはないと信じたいです。

>>１６８

結構前からマンションズには掲載されていません。
売る気があまり感じられませんよね。
広告代すらないのか…。

マンション分譲事業の規模縮小をＩＲで発表しているくらいですから。

当初の価格から値下げして価格改定した際も、それほど大きな宣伝もせず、
本当に売りたいのか疑問です。

１１０戸中２０戸売れていると書き込みがありましたが、
入居予定の方の書き込みも少なく、本当に２０戸も売れているのでしょうか？？？

入居予定の方、もっとたくさん書き込んで情報を教えてほしいです。

＞＞１６９
あなた、何者ですか？
お得な情報なんてあるはずがないでしょ！

いい加減なことを言うのはどうかと思います。

ほんとに良いことがなかなか出てこないですね。
キャンセルした方いらっしゃいますか(・o・)！


＞あなた、何者ですか？
＞お得な情報なんてあるはずがないでしょ！

モデルルームですらいい情報がないのですか・・・。不思議なマンションですね！どうかしてますよ。

>>175 >>176
見苦しいですね。あなた方は入居される方ですか？
貧乏とかの問題じゃないと思いますよ。
むしろ入居される方のリスク管理意識の低さに正直驚いています。

・売主の経営状況の問題
・朝鮮系企業への利益供与（間接的に朝鮮総連への供与）
・ランニングコストの問題（修繕計画破綻による将来高額出費）
・環境問題（電磁波・暴走族・暗く人気の無い夜道）
・利便性問題（単線２両編成で本線も超混雑路線　都内通勤は苦痛）
・住民の質

これら人により懸念とならない点もあるでしょうが他の物件に比べ
問題点がはるかに多いのではないでしょうか。

特に最後の住民の質に関しては管理組合や生活ルールにも関すること
なので資産価値へ直結します。ここでの入居予定の方の書き込みを拝
見すると性格が悪い方多いように思います。

この物件を検討からはずした人はむしろ世の中の状況やこの物件のリ
スクを冷静に把握されているのではとおもいます。

この地区の土着民は閉鎖的・排他的なのでしょうか？

ＩＲで発表されてましたが、パチンコ屋を譲渡するようですね。

アゼルの株価が5円になっていました。
上場廃止になる日が刻々と近づいているようで怖いです。

ところで、ここを契約されている方はホームページに記載されている金額で購入されているのでしょうか？

雑誌などでは1000万引きのマンションも出ているなどの記事があるので、ここはどれだけ値引きがあるのか・・・。

最近この掲示板はマンションに対する意見が減り、さびしい限りです。もっとマンションに関する情報を提供してくれることを切に希望します。

特に、値引きのことや契約率などは非常に興味があります。

どうぞよろしくお願い致します(・o・)

１８２様

早速のアゼル情報ありがとうございます。

↓このことですよね（固定資産の譲渡及び特別損失の発生に関するお知らせ）
○http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/tdnetg3/20090220/5iqoat/140120...

ここはちょっと目を離していると何をしでかすかわかりませんね。
今、必死になって財産処分に奔走しているのでしょうか？動きがあまりに機敏で恐ろしさを感じます。

会社の建て直しのためなら大歓迎ですが、その逆であったら・・・(゜.゜)

188のような方がいらっしゃるマンションには住みたくないですね。
万一、隣にこの人がいたら、些細なことでも怒鳴り込んできそう・・・。
想像するだけでも鳥肌が立つ。

貴方は超一流企業にお勤めだと思われますが、人を職業で差別して欲しくないですよ。
契約社員や派遣社員がいるから今の日本があるのです。
貴方の会社にも契約社員や派遣社員はいますよね？その方が、全員社員だったらどうなりますか？
貴方の給料は半減です。

給料や立場で人をけなすのはおやめなさい。多くの人を敵にまわしますよ！！！

本当に入居予定なんですか。なんか違うと思います。多分本当な、入居予定者は見てるだけだと思いますよ。

私もショックです。
環境の良さを気に入って選んでる方が多いと思ってたので、きっといい人が多いんだろうと勝手に思ってました。

１８８のような方と同じマンションじゃなくてよかったです。

ここで書くべきではありませんが、本掲示板の主旨逸脱の内容が多すぎます。
管理人で相応な対応のある事を望みます。掲示板そのものの存在意義に影響しますよ。

１９３様

私も貴方に全くの同感です。
この程度（過激なことも多少はあるがかなり現実を忠実に把握されている）で投稿が削除されるようなことがあれば「言論の自由」が保障されていないことになりますよね。

業者の立場であれば、冷や冷やものの投稿もあると思いますが、そこへ住もうと本気で考えている人たちには貴重な情報なのではないでしょうか！

私も、この掲示板でいろいろ勉強させていただきました。今後も情報提供お願い致します。

※１８８様へ
＞そんなにクローバーヒルズがうらやましいのか？

もちろん羨ましいですよ。貴方が有頂天になるのも分かります。なんといっても、110世帯中20世帯しかいらっしゃらないのですからさぞ快適でしょう。数字上では10階建てのなので各階2世帯程度ヽ(｀▽´)/

・駐車場はどこに停めてもＯＫ（友達が来ても時間貸し駐車場へなんてことにならない）
・ほぼ自家用エレベータ付きマンション！！
・2階以上であれば、下への足音など気にする必要なし。その逆もあり。
・隣近所のめんどくさい付き合いなし
・最寄り駅の『こどもの国』は、二両編成の単線という遊園地のような環境（日本のネバーランド！）

私のマンションは運の悪いことに、全てうまっているので、周りからの音はうるさいし、近所付き合いもあるので面倒です。ホント１８８様が羨ましい。こんな環境のマンションもう二度と出ないでしょうね。アゼルにもう一回奇跡を起こしてもらいたい！！！倒産するなよ〜。

１９８さん

ここは横浜の端っこです。たまプラーザや青葉台のような青葉区のイメージは微塵もありません。
まあ普段から移動は車中心という生活をするのであれば、田都周辺のお店にも行けて不便ではないかもしれませんが。