田園都市線に暮らそう Part 4

第三京浜は空いてるからね～
三ツ沢―溝の口なら１５分で行ける。

溝の口から新横浜なら、第三京浜を突っ走る新横浜直行バスもありますね。
新横浜まで座って３０分弱です。

先日、たまプラの駅を利用したのだが、ひたすらでかい（駅天井が高い）
のにびっくり！

先日の豪雨では改札付近までびしょ濡れでしたが、まだ完成してないからでしょうか？それにしてもエスカレーターを登ってくると天井高さが圧巻ですね。ヨーロッパの終着駅みたい。

多くの人が集まるでしょうが、周辺道路の渋滞が心配ですね。
住む者にとっては、あまり人が増えてほしくないんだけどな。いろんな人種も来ますしね。

今のままで十分便利だったのに。。
オープン後が心配。

色んな人が来るのはしょうがないでしょう。そういうように街を育てたのだし、逆に来てもらわないと困っちゃう・・・。
周辺地域の他、遠く(町田や相模原あたり？)からも来るのだろうから、渋滞対策はきちんと考えて欲しいところではありますが。

>>483
駅からバス圏ならミニ戸かなぁ
バス圏の定義がわからないけど…
徒歩では行けない距離ということかな？

>駅からバス圏ならミニ戸かなぁ
ミニ戸にするくらいならマンションかなぁ

あぁ、妥協しまくり．．．

商業施設を作れば遠くから客が来るって考え方は、
このご時世にどうかなぁ…
最初のうちは間違いなく混雑するだろうけど。

>>496
へぇー、町田や相模原辺りからわざわざたまプラーザへ来るのかな？？
商業集積は、町田や相模原地域の方が全然上だと思うけど。。

実家があざみ野だが、あざみ野やたまプラあたりの田園都市線は一時間に三本しか電車がないに等しい。

急行に挟まれた各停はほとんど後の急行に抜かれるから、駅着いた時に急行逃すと渋谷に着くのは50分後とかになる。

他地域からたまプラに来る人は、
残念ながらまれでしょう。
新宿とかにでちゃうから。
実家があるたまプラ好きだけど、
駅前開発の成功には？？？。
市営地下鉄をたまプラまで持ってくる、
246から裏の駐車場までスムーズになるよう
江田から道を２車線にしてくれれば大きく変わっていたと思います。
美しの森、美しが丘西の人口増加だけでとっても不安です。
でも、最近の駅前には人が多くうれしいです。

そもそも東急電鉄を利用する人を増やすのが開発の目的なのだから、沿線の他地域から人を引っ張ってくることは事業として優先順位が高いのでは？また自動車での集客を意図するようなシネコンや幹線道路を計画しないのも当然でしょうね。

>>501
次の急行待ち時間最大２０分、
あざみ野から渋谷までの所要時間２０分。
最大でも４０分ではないですか？？

>>502
田園都市線で都心に向かう横浜線住民さんは多いですし、江ノ島線住民さんもまた同じです。
そうした人たちで沿線のたまプラやら青葉台などに興味を持つ人は出てくるでしょう。

>>501

各駅停車でも渋谷まで３５分です。

ただ急行が一時間に４本しかないので渋谷以降へは１５分に１本しか
電車がないのと同じ。田舎のバスなみ。
どこに行くにも乗り継ぎがよいのは便利だけど本数が少ないのはとにかく不便！

急行が少なすぎだと思う。なんとかしてほしい。

>>505
いやいや、そんな人は全体からみれば少数でしょう。
東京通勤してる人が、より近い青葉台やたまプラーザに住むことは考えても、
商業地としてわざわざ寄るほどの魅力はまだないですよ。面倒くさい。
もちろんお気に入りのお店がそこにしかない人は別ですけどね。

それより商業施設の空白地帯になっている横浜市内の田園都市線沿線住民に
対する街の魅力維持のためでしょう。何もしなければ低下します。
東急の一番の狙いは沿線ブランドの維持だと思いますよ。

＞５０７
＞それより商業施設の空白地帯になっている横浜市内の田園都市線沿線
これまでのたまプラに青葉台ももあるじゃない？
東京都だけど南町田のグランベリーモールも賑わっているし。

最近の田都沿いは、戸建分譲の土地面積が小さくなったように思います。

金融危機以前は125㎡あたりが多かったように記憶しています。
今は100～110㎡位の物件が多いようです。
100㎡だと庭なんか無きに等しいです。駐車スペースも狭いし．．．

地価の下落以上に、物件価格の下落圧力が強いので、
価格を下げるための苦肉の策だと思うのですが、
魅力ある物件がなくなってしまいました。

>>508
たまプラーザや青葉台でねぇ。感覚の違いだな。横浜市内の田園都市線沿線に住んでると、そんな感覚になるのかもね。
それに、グランベリーモールは横浜市内でないし。距離感とか商業地の感覚とか、近隣に無いことに慣れてますよ。
別に商業地がないことを否定してるわけではないですよ。それはそれで静かな環境が広がってるわけですから。

皆さん、そういうどうでもいい話はやめて、
本来の話題である田都の通勤地獄について、大いに語ろうではありませんか。

通勤地獄に、小型分譲、駅ビル開発、

関西っぽくなってきました。

溝の口が大井町線の始発になってから、田園都市線が混んでないからネタがない。

夏休み中だからでしょうか、定時に渋谷に着くので快適です。
半蔵門に入ってからのノロノロ運転もなくなりました。
一年前では考えられない。

自分は、東京の豊島区から田園都市線の川崎宮前区に引っ越ししてきましたよ。
豊島区ではもろ繁華街にマンション（賃貸）がありましたので
ここはすごく静かな感じがして居心地がいいですよ。
永住のマンションを考えるなら、田園都市線沿線はやっぱりいいです！

田園都市線沿線は、前に行った事がありますが、住み心地よさそうな場所ですね。
都心からの距離の割りに地価が高いのも、それだけ購入需要が高い証しで、うなずけます。
実際、街を通っただけでも、自分が住むイメージを想像してふらっとしてしまいましたよ。

マンションではなく、庭付戸建てに住むともっと住み心地良いですよ。
東急が４０年くらい前に開発して、大量に戸建て用分譲地を売り出したエリアですから。
当時にそれの中で良い物件を買い、バブル時代に高値で売り逃げた人たちは金持ちになりました。
数億円で簡単に売れましたので。

この板を読んでたら突然思い出したけど、
俺が子どもの頃は、大井町～溝の口が田園都市線だったんだよなぁ。イモムシ電車だったかな。
いまの大井町線がまさしく、当時の田園都市線。
新玉川線ができて、大井町へ行かなくなった時は寂しかったなぁ。
あ～、懐かしい。。。
懐古趣味で失礼しました。

っていうか　田園都市線　リタイア組にはいいかもしれないね。通勤通学地獄です・・・・。泣・・・。

通勤地獄ってさ、埼京線とか乗ったことある人なら
田園都市線は、まだまだお子ちゃまだけど（笑）

この沿線地域の地盤はどうですか？
最近、地震が多いし、東海地震もそろそろかなと思うので心配です。

一番近い断層は立川断層。
でも、断層は発見されていないものが多いという。
特に都心地下の断層は建物や交通の振動が邪魔で調べようがないとか。

地盤は、堅い方じゃない？
埋立地とかだと地盤の心配しなきゃいけないけど
ここで心配するならそもそもマンションは買えないねｗ

>>522
横浜市のホームページを見れば目安になる。
将来予想されている大地震の予想震度やボーリング調査結果が地図上で見れる。
田園都市線の丘陵地帯は関東ローム層が厚く、横浜市内の住宅地では比較的地盤はいい。
地盤が強固なところに住みたければ、府中市北部辺りが定評あるよ。府中市内を地図で追えばどこかわかる。

芝浦、晴海、有明・・・などの埋立地
足立、浮間・・・とかの荒川ハザード
ここらへんじゃなければ、地盤を気にすることはないよｗ

>>519
鷺沼で連結・切り離しをしてましたね。

>>528
子どもの頃、鷺沼の川崎市営プールへはよく行きました。
水深180cmのプールや芝生やで、当時の公営プールとしては充実してました。

それと、初期の美しが丘の東急住宅売出しで、親と見に来たことも懐かしい。
子どもながらに、こんなところに高級住宅を売り出すんだぁ、と思ったものです。

お盆休み明けの明日から８分くらいの通勤地獄に戻り、９月から地獄全開です・・・

私は相模原市民でしたけど、鷺沼プールは安く楽しめる本格的なプールとして割と知られた存在でした。
市外住民でも破格値で利用出来たのもすごく有難かったです。
中高生時代はしょっちゅう友達と行ってました、当時の起点だったつきみ野までチャリこいで・・・。

私は小田急の住民ですが、よく親に鷺沼プールに連れてもらった記憶があります。
よい施設だったのに、未だに残念です。

プール跡地にできた公園の芝生はきれいで気持ちよいですね。子供と裸足で走り回れるなんて、なかなか他ではできません。横浜もがんばれ！

完成済みだった美しの森マンション群も、南町田のドレッセ＆ブランズとも遂に完売らしいです。
マンション市況もようやく底を抜けた感じでしょうか。
新規物件はさすがに減っていますが。

535
最後の部屋はどれだけ値引きしたんですかね。ここまで売れ残りが発生した原因は価格設定の誤りに
あったのでしょう。
賢明な消費者はもう、「東急」「田園都市線」「たまプラーザ」などのブランド（虚構）で多額の
借金をする愚を犯しません。「利便性（＝駅距離・商業施設充実度）」「適正価格」などで
判断するようになっています。

536さんのいうように今後は矢向とか相模原が狙い目ですね。よく考えて選択しないと。

ブランドは虚構ですが文化です。利便性だけでは生活は豊かになりませんよ。

「東急」「田園都市線」「たまプラーザ」って結構利便性高くない？

たまプラは激コミの電車で30分かけて渋谷(都心か？)まで通勤するわけだが、これを交通の便がいいと言うか議論がわかれるところだろう。
横浜にも乗り換え必要だし、小田急や東横にも行きにくい。
安心感がある街の雰囲気は好きだけど。

日中の渋谷～たまプラは実質１５分間隔・・・というのもちょっと痛い点ではある。

渋谷を中心に考えるとたまプラは便利な部類に入るのでは？
ただ大手町とかはやはり遠い。

田園都市沿線に以前住んでいました。
住環境、商業施設等すばらしく、永住したいと本気で考えていました。
ただ、田園都市線の混雑だけはどうしてもダメでしたね。
確かに埼京線などと比べるとマシかもしれませんが、下を見て「まだマシ」と思うのも
なんか違う気がします。
朝の通勤ラッシュ時の慢性的な遅れ、金曜夜終電近くの時間帯の渋谷駅の大混雑。
どうしても許容できずに他沿線に引っ越してしまいました。
これさえ解消されればまた住みたいなと思える町並みです。

利便性もよくて（都心まですぐに出れる）、街の治安も良く、通勤ラッシュとは縁のない沿線となると、どこになるのでしょうか？
駅名単位でお聞きできればと思います。

>544さん
あなたのような方が増えたのか、大井町線延伸や横浜市営地下鉄開通の効果があったのか、
恐らく要因は複合的なものと思われますが、
田園都市線の混雑や遅延は最悪期を脱しました。
特に朝は渋谷に定時に到着するのが普通となり、
二子や三茶にも余裕をもって着くから発車まで30秒から一分くらい待っているという有様です。
以前だと考えられないでしょう？
ちなみに毎朝９時過ぎに渋谷に到着する急行を利用しています。
半蔵門線に入ってからの徐行運転もめっきり減りましたが、
これは半蔵門止まりの電車がなくなったためと聞いたことがあります。

半蔵門線に入ってからの遅延は徐々に増加しているように感じます。
田園都市線内のスムーズさはおっしゃるように見違えるようで感動しています。

>>544
一口に「田都」と言ってもこの板（神奈川）のエリアだけでも二子新地～長津田辺りまでありますし…
私は高津駅近くのＭＳに住んでいましたが、住宅が密集して狭い道路も多かったです。
永住したいと考えられたのは、どの辺りでしょうか？

>>545
目黒線の目黒～多摩川間ならどこの駅でもOKでは？
都心まで近く、治安も良く、急行でなければ通勤ラッシュも楽。
それなのに東横線に比べて住宅価格は安い。

あと、治安が悪いとは、大きく2つあると思う。
ひとつは繁華街。もうひとつは有名住宅地(泥棒に狙われる率が高い)。

>>545
>>549さんの考えと同感だけどあとは成城学園前かな。小田急の急行は朝も昼も夜も・上りも下りも関係なく田都を変わらず混んでいるけど、高架をハイスピードで走るから気分的なものは違うと思う。足も新宿行きの急行や千代田線に入る多摩急行とあるので都心アクセスは悪くない。田園都市線も世田谷区内から乗れば、神奈川方面ほどラッシュには苦しまなくていいんじゃないかな。
治安の良し悪しは色々難しいよ。繁華街は危ないけど、逆に人の目も多いので安心・・・という人もいる。逆に住宅街は安全そうだけど、逆に人通りが少ないとちょっと怖い・・・という場所もあるし。

>>550
成城と二子玉川は都心から随分遠いですよ。
車を使って都心に出るのがややつらいです。
山手通りと環七の間にある下北沢－三軒茶屋－学芸大学－武蔵小山のラインが
程よく都心から離れていて環境もよくオススメです。

でも三茶辺りで新築マンション買おうと思ったら、６０平米で６～７千万円台はしますよね。もっと高いかも。
一人ならいいけど、パートナーや子供と住むのであれば、成城やたまプラーザあたりがいいかもですね。

たまプラより成城の方が富士山が富士山らしく見られます。
たまプラあたりだと拝めるのはてっぺんだけなんですね。

>>550
千代田線なのになぜ多摩急行？
同じ急行なら普通に「急行」でもよさそうなものなのに。

向ヶ丘遊園・経堂の停車・通過の組み合わせパターンの違い。

>554
通勤時間帯に急行や準急などの千代田線直通が少しあるけど、基本的に多摩急行とよばれる
急行が小田急と千代田線の直通電車なんですよ。　ほとんどの急行は新宿に行っちゃうから。

青葉台を検討しています。

あざみ野に住んでおりましてそれより先（中央林間寄り）にはあまり縁がなかったのですが、
今日初めて青葉台駅周辺を散策してみました。
駅前の通りの街路樹は銀杏なんですね。
この沿線ではあまり見ないような魚屋とか古いつくりのお酒屋があったり、
いかにもという感じのパン屋あったりと
商店街はいろんなお店があって結構面白かったです。
体格のいい学生さんは日体大でしょうか？　結構目に付きます。
２４６方面は高さのあるビルも多く結構都会ですね。

駅の東西南北でおおまかな特徴などあれば教えていただきたくよろしくお願いします。
バス便ＯＫです。

パチンコ店とかも多いですね。

>>554
一部の電車を除いて千代田線への直通電車は、ほとんど唐木田行きで
新百合ヶ丘から多摩線に入るのです。
だから多摩急行。

青葉台に興味を持ってくださってありがとうございます！
参考までにどうぞ↓
http://allabout.co.jp/house/townshuto/closeup/CU20090320A/?NLV=NL00053...

青葉台に住み15年以上になりますが、
「たまプラやあざみ野のような派手さ/華やかさは無いけれど、
堅実で地味だが質は良いものが揃うまち」…というイメージで
私はいます。
（上記のＵＲＬのサイトにも書かれてますが、キレイばかり
重視してる感じではない部分が個人的には好きです）

昔は青葉台、もうちょっと上品だったんだけど最近は若干寂れてる。。
たまぷらに持ってかれてる感じですね。
百貨店があった頃が一番よかったかな。


東急さん、こんなに人口多いんだから青葉台も見捨てないでください！

ちなみに私は青葉台住人です。

５５７です。
５５９さん、５６１さん、５６２さん、青葉台情報をありがとうございます。
All Aboutのサイトはとても参考になりました。
昨日は車でも出かけてみたところ、２４６より北側に惹かれてまして
桜台～もえぎ野方面の街並みが気に入りました。
エリアを限定してしまうと選択肢が多いのは中古ですかね？

たまプラと青葉台の比較はよく出てきますが、より文化的な薫りがするのは青葉台かなという印象です。
やはりフィリアホールの存在が大きいですね。

５６０さん、青葉台は急行だとあざみ野の隣駅です。
大した差は感じていません。
あと最近の田園都市線は少なくとも“地獄”ではありませんね。
大井町線延伸や横浜市営地下鉄への分散効果が明らかに出ていると思いますよ。

二子新地や溝の口・宮崎台の話題がなんで皆無なの？

>>563
北側のほうが足回りはいいかと思います。慣れてくると新百合とか町田へも車でパッと行けますしね。町田が近いというのは何かと使えますよ。ほとんどのものはここで揃ってしまうほどですから。

快適な田舎暮らしができそう！

>>567
ワンランクダウンってどういう事ですか？
地価？

>>564、567は自演です

>>567
>新地や溝の口から梶ヶ谷あたりは田園都市線というよりは南武線物件なのです

二子玉川～溝の口間は、田園都市線では昔からあるいわば「先輩区間」。
時々「あそこは田園都市線じゃない」と言う方がいるようですが、立派な田園都市線区間です。

二子新地、高津は駅も見違えるほど綺麗になりました。
このあたり、朝の通勤電車で田園都市線と溝の口始発の大井町線が肩を並べて走っているのは
これまでの田園都市線にない風景でなかなか新鮮です。

町の格って何？

東急がたまぷら周辺の土地を売り出していますね。
３０００万円台からあったりしますし、建築条件が無いのがうれしいですね。
ただ心配なのは戸建住宅地の高齢化、周辺に子供がいる家庭が少なければ
通学時は心配ですし、街の活気の問題もあるのではと思います。

東急の土地情報はトチカラサロンです
http://www.tochikara.com/top.html

青葉台やタマプラから小田急沿線の駅（新百合など）に車で行こうとすると結構大変。

麻生区に入った途端に道幅が狭くなるし、大渋滞。

逆は楽だと思うけど。（小田急沿線→田園都市線沿線）

田園都市線沿線は２４６、１６、東名、第三京浜とカーアクセスに優れているところも
ポイント高いと思います。
しかも青葉区、緑区であれば横浜ナンバー。

横浜ナンバーってそんなにいいものかね。我が実家の横須賀市やその先の三浦市も横浜ナンバーだから、どこにでもある普通のローカルナンバーの一つに過ぎないと思うけど、そこのところどうなの？
私自身は愛着あるナンバーではあるけどさ。

横須賀・三浦って横浜ナンバーだったんですね。湘南ナンバーかと思ってました。

最近、田園都市線のマンションと副都心線沿線を天秤にかける人が増えてきたね…
副都心線開通と同時期に朝の急行を準急に格下げしたのも不味かったのでは？
あれじゃあ横浜市内から通勤するのはツライ。
副都心線のほうが賃貸需要もありそうだし過疎化、高齢化とも無縁だしね。
なにげに大きな公園もあって環境良さそうだし（光が丘公園、石神井公園、城北中央公園、和光樹林公園など）。

もともと田都のライバルは西武線や京浜急行だからね。

もともとライバルだったって事はないから。全然違うエリアだったし。
ただ田都は緑が多い、環境が良いというわりには、
イメージ優先で本当に生活の質に向上しているのかは疑問。

池のある公園は井の頭公園、石神井公園、善福寺公園、武蔵関公園。。。。。
凧揚げが出来る公園は光が丘公園、武蔵野中央公園、立野公園、平和の森公園。。。。
車椅子でも池の周りを散歩できるようにウッドデッキでバリアフリーになっている公園も多い。
BBQが出来る公園も多い、
横浜と東京では公園の規模が違うと思う、図書館、美術館、博物館など社会資本の蓄積が違う。
イメージと実態は差がある。

NHK教育で私鉄沿線の都市発達の番組があったけど、東急と西武の比較があり非常に面白かった。
講師は西武贔屓のようでした。

＞５８３

比較するなら東京と神奈川でしょ。神奈川も鎌倉とか葉山とか、素敵な所がたくさんありますよ。

583
武蔵野東部（杉並、練馬、武蔵野市、西東京市）を例に挙げてみたのですが。。。
宅地の地価も似たような感じですし、人口も大きな違いは無いかと。。

田園都市線も副都心線も活気のある沿線というのは間違い無いですよね。

大規模新興住宅地は流入が無ければ、高齢化が一気に来ますよね。
郊外ではスーパーの撤退とか社会問題になっていますよね。
バブル期は億近くした大規模高級住宅地でも、
いまの中古価格が２０００万円以下なんて聞きます。

＞５８０
田園都市線沿線もすてきな公園の宝庫ですよ。
子供ができてからの発見です。
しかも比較的新しいからでしょうか、植栽や遊具などのセンスがイイ！
美しが丘公園のログハウス、市ヶ尾は鶴巻公園の長い滑り台、もえぎ野公園の池・・・
どれもすばらしいですね。
住宅街の中の小さな公園も侮れません。
以前住んでいた江田では赤田西公園、小黒公園によく行きました。

田園都市線では有料だけど「子供の国」が一番好きだな。
無料の公園では小金井公園がピカイチだと思います。
石神井公園の子供向け広場は木製遊具で、
秋には落ち葉の厚い絨毯が最高です。
菅生緑地の草（？）スキーも良いですね。

王禅寺公園や生田緑地も良い。生田緑地の岡本太郎美術館のカフェはこれからの季節にお勧め

こどもの国は最高。
田園都市線というかこどもの国線ですけどね。