田園都市線に暮らそう Part 4

>>131
>>披露山あたりをgoogleストリートビューで見るとスゴイことになってます。

そうですね。
鎌倉の隣の逗子市になりますが、披露山公園住宅をGoogleのストリートビューで
見るのが理解しやすいですね。著名人が多数お住まいの住宅地です。
鎌倉周辺には、本当の金持ちが住む住宅地が点在しています。
お抱え運転手やお手伝いさんのいる家がたくさんありますよ。
２、３千万円程度の所得のサラリーマンとは次元が違います。

まぁ披露山はかなり別格かと…

田都沿線＝サラリーマンの街（と言っても高給な人中心）

江ノ電沿線＝旧華族・大企業の創業家・学者・作家・画家・音楽家など代々金持ちの街。自由業率高い。リタイアして都心から移住する金持ちも多いそうだ。

結果＝日本全体で考えると、どちらもアッパーだが、田都沿線住民が好んで他人（他の地域）と比較したがるのはサラリーマン家庭ゆえの悲しきサガ。

＞１４０さん
＞紀ノ国屋とかいう高級？スーパーに

ここでおもいきり笑っちゃいました。
紀ノ国屋をご存知ない？
つい最近まで田園都市線の青葉台にもあったんですよ。
撤退しちゃいましたけどね。

>>144
鎌倉ではマダムがタクシーで続々と乗り付けて来るぐらい盛況だけど、青葉台では高級スーパーは需要がなかったと言う事。正直、かなりのマニアかパーティー好きじゃないと用がないです。東急だけで充分！！

これが、江ノ電沿線と田都沿線の違いなのですね。

でも青葉台には成城石井も明治屋もありますよ。

鎌倉邸宅街と青葉台では人口も全然違いますし、スーパーの数で比較するのもどうかと。
まぁ、青葉台には松風台という高級住宅地がありますし、人口からするといくつかの少しグレードの高いスーパーがあるのは当然でしょう。

成城石井は今や大衆スーパー。
その中だと紀ノ国屋はちょっとグレードが違います。

青葉台だけでなく、たまプラ・港北もメインターゲットでしょう。若葉台・霧が丘方面や町田市内・中央林間方面も含まれるでしょうから、そういったところの高級志向の人も意識しているはずですよ。町田市内だと成瀬台や三輪・玉川学園なんかだと青葉台まで車で来れちゃいますし、そこそこの暮らし向きの人も多いですから。

紀伊国屋なんて、青山にも等々力にもあるし、大井町線沿いのうちの両親もそこで車で買いに行っているけど、別に普通のスーパーに毛が生えた程度だと思いますが・・・

鎌倉は素敵な高級住宅街ですよ。働いている今は田園都市線の世田谷ですが、リタイアしたら暮らしたい街です！

まあ我々の神奈川県内にも江ノ電のような都心とそこそこ勝負できる沿線が
あるということは誇らしいことですよね！

東横も田都も小田急も神奈川県内はそれぞれの東京都内の区間にも井の頭線
にもそういったランキングで対抗できるところ、残念ながらないですよね・・。

横須賀線って、鎌倉の人を考慮して車両を作ったと、親から聞いたことがある。
確か４号車と５号車が一等席（現在のグリーン車）だったそうだ。
それに比べ、うちの田都ときたら、４号車と５号車は・・・

横須賀線は田都に比べて総距離も乗車時間も長いからその点は仕方ないかも。
１つの電車の車両が異常に多いし長いからひとつふたつグリーン車両があるのも納得。

田園都市線沿線は杉並、目黒、世田谷等の都内で住めない見栄っ張りの人が住むエリアでしょ。

ほんと中途半端（笑）

生まれながらの東京人は、世田谷、目黒等で住めなければ、武蔵野市や調布、府中に行きますわな。
田園都市線に行く人は完璧地方出身者でしょ。
ただ地方出身者のほうが実は東京に詳しかったりするけど（苦笑）

>>154

目黒区、世田谷区育ちの人も田園都市線に多く住んでますよ。

>>田園都市線沿線は杉並、目黒、世田谷等の都内で住めない見栄っ張りの人が住むエリアでしょ。

これはその通りだと思うわ。

154＞
155＞
そんなところで見栄をはってどうするんだ？
アホくさ。

紀ノ国屋なんていらない。
日本の食卓には使わない変なモノばっかりｗ


そう言えば雑誌で見たが、湘南の奴らって庶民も富裕層も事あるごとに〇〇パーティーとかこじつけて、それぞれが自慢の料理を持ち寄る無類のホームパーティー好きなんだそうなｗ
夏は毎晩のように住宅街のどっかしらでBBQやってるらしいｗ

しかも、家を建てる時に必ずと言っていいほど、ほとんどの人が「人が集まる家」と言うのを建築家に希望するのが湘南の特徴だとかｗ

ここまで来たらもう病気ｗ　バ　カ　過ぎて理解不能ｗ　海行き過ぎでお日さまに脳天やられてんだろうｗ


脳天やられてると言えば、１個（デカイ丸いの）15.000円近くする鎌倉山のお店のケーキがホームパーティでのデザートとして大人気なんだそうなｗ

この店、喫茶もあるのだが、ケーキセットの値段がなんと3.000円近くするのだｗ
にもかかわらず、大人気で繁盛していると言うのだから、湘南の奴らの頭は完全に逝っちゃってるｗ
（ちなみに現在、このお店の奥にみのもんたが昭和の女優田中絹代の大邸宅をぶっ潰して豪邸を建設中。）


まあ、こんな金遣いの荒い　お　バ　カ　さん達がいるから紀ノ国屋もやって行けてんだろう。
金持ちマダムなんか一部では？


よって、湘南は　バ　カ　決定の為、田都最強。

>>157
田都最強派に見せかけた田都貶め派、お疲れ様でございます。
もうちょっとうまくやらないと哀れに映るだけでつまんない。
技術は3点。

「らしい」とか「だとか」という聞きかじり文体も貧乏臭くて痛々しいです。
たくさん釣れると良いですね。

そもそも>>157の言うところの湘南の定義が少々間違ってるから恥ずかしいし、
前半のパーティ云々BBQ云々なんてどのエリアでも一緒。

>>158

お願いですからスルーしてください。いちいち反応するからさらに叩かれるのですよ。何言われても「はいはい」と、どっしり構えていれば、そのうち煽りもおさまります。

ぼちぼち高級住宅地もあるけど、一般人がなんとなくおしゃれに暮らせるのが
田園都市線の良いとこでは。
でもって都内の南・西側より安いってのがむしろメリットだと思うし。
渋谷・表参道・自由が丘・二子玉川とかだったら結構近いし、バランスがいいと思う。
（ラッシュ時の混雑ぶりはつらいけど・・・）

ただ、住人がちょっと見栄っ張りってのは分かる気するなぁー。
でもみんなそんなもんなんじゃないの、いい暮らししたいって意味では。

久々にこのスレ盛り上がってますね。
湘南 vs 田都ですか、、、
湘南は海が近いのがポイントですが、以下のデメリットを忘れてはなりません。
●塩害、台風の後とかすごいと聞きます
●渋滞、夏場は特に。道も狭いですし
●虫、ワンサイズ大きいと聞きますよ
でも逗子とか秋谷とかホントいいとこですよね。
横横を走っていると鎌倉とか逗子という地名が出てくるだけでワクワクしてしまいます。

見栄っ張りなのは余裕のない証拠だから、ローン抱えてる身からすると無理もないと思う。

今朝の日経で、目黒線が日吉まで延長開通して1年の記事が出てましたが、
当初は東横線の混雑解消が期待されたが、この1年でますます混雑率が高くなって
ガッカリというものでした。
朝のラッシュ時の乗車率は、東横線 178%、田園都市線 190%超と出ており、
2路線とも打つ手なしで、今後も通勤地獄が続きそうだ、と。
(もちろん大井町線の溝の口延長では混雑解消期待薄ということ)

東横線の混雑もほんとイヤになるレベルですよ。

東横の混雑は横浜市営地下鉄の日吉－中山開通が影響していると思いますよ。
従来はあざみ野を使っていた港北ＮＴの住民が、日吉に逃げたのではないかと。

田都は地下に入ってからが地獄なんですよねぇ…
具合が悪くならない方が少ないです。
もうちょっと空調を工夫してもらえると有難いのですがね。

東横は、副都心線経由で埼玉までの延伸により
益々の混雑が予想されます。

実際に秋谷で生まれ育った身としては「こんな田舎脱出したい！！」ってずっと思ってました。
最近秋谷から離れてみて、それでやっと「海が近くていいところだよ」って胸を張っていえるようになったんですよね。
生まれ育った場所が一番ですが、若者なら一度はお洒落な都内（もしくは都内より）に住んでみたいと思うものなんじゃないかな・・・。
ただ湘南方面からの都内通勤はかなり辛いです。通勤の縁のない、作家さんやどこかの創業者と比べられても困りますね。かなりマイノリティだと思うので。

>>167
比べてるわけじゃないと思いますよ。
>>113さんのような意見を受けて、みなさん説明しているだけだと思います。

あくまでも、高級住宅地という観点から鎌倉エリアが別格だという話ですよね。
一般庶民が購入するようなマンションの話とは別だと思います。

一般庶民にとっては、より都心へのアクセスが良い場所が有利に決まっています。
田都はその点、理想的だと思いますよ。

湘南ライフへの憧れはあったのですが、やはり通勤がネックで田園都市線にしました。
せめてオフィスが品川だったら・・・
葉山から秋谷にかけては日本のアマルフィ。
海原の向こうに望む富士山は絶景ですね。

ところで「田園都市生活」と「湘南スタイルマガジン」という季刊の雑誌があります。
このことからも分かるように、田都も湘南もそこに住んでいると聞いただけでライフスタイルが垣間見える、
そんなステイタスを確立しているエリアということになるのでしょう。

青葉台から鴨居あたりの昭和初期までの地名ご存じですか？

古地図を見れば一発です。

この辺りがいかに地盤が悪い土地だったかがわかります。

青葉台から鴨居あたりにかけての昭和初期までの地名ご存じですか？

古地図を見れば一発です。

この辺りがいかに地盤が悪い土地だったかがわかります。

郊外の新興住宅でマンションなんてやめとけよ、マジで。

予算に制約のない本当のお金持ちが、ここに住みたい！ と思わせるのが高級住宅地だと思います。
その意味では、神奈川県内だと、横浜山手と鎌倉辺りだけが高級住宅地かなと思います。
(少数派は除きまますよ。)

田園都市線は、サラリーマン庶民にとってのプチ高級住宅地ですね。
これから、更に質が良くなるか、あるいは悪くなるかは住民の努力しだいかと思いますので、
頑張りましょう！

>>郊外の新興住宅でマンションなんてやめとけよ、マジで。

確かに正論です。
だけど、都心で環境の良いマンションは手が届かないし、どこか妥協しなければいけない我々にとっては、ひとつの選択肢です。

>>113さんはこの週末、鎌倉あたりに行かれたのかしら…

しかし、ここと川崎スレはいつも対立ネタで盛り上がるね。

川崎スレは、前はVS横浜、最近はVS浦和で大盛り上がり。
ここは、前は東横線、最近はVS湘南ですか？
まるでJリーグの試合みたい…

なぜ、こんなにも比較好きなんでしょうか、この沿線は・・・

大企業サラリーマン家庭ゆえの悲しきサガなのです。

とくに、この沿線に住む層は、大企業に入る為に男も女も小さい時から受験や学校の成績で普通以上に周りと比較されてきた人たちが多いと思います。

しかし、受験戦争や学校での競争に勝ちやっと入学した私立の名門校で、多くの鎌倉・逗子・葉山・鵠沼・大磯などの湘南地区在住の「上流階級」を目の当たりにし、いくら努力しても越える事の出来ない層がいる事（家柄の差）に気付かされた経験のある人が田都沿線には多いのです。
そのトラウマの為VS湘南で盛り上がるのです。

しかも、自分達の憧れの東京の山の手の人達は田都沿線（神奈川側）を見下しますが、同じ神奈川、その上都心から離れた田舎の憎き「湘南」にはそう言う事がないので気に入らないのです。
（田都沿線住民は東京の山の手には心の底から憧れている為「VS成城」「VS田園調布」とはなりません。）

なるほどね。

でも、この沿線住民が血眼になって子供達に私立受験をさせ、自分達と同じ事を繰り返そうとしているのは、いったい何故なのでしょうね？

煽り行為が生き甲斐の人にはたまらないスレですね。

興味ない人には全くどうでもよいスレ。
俺は昔住んでたからたまに見るがどうでもよい中身。

まだこのネタ続いてるの？

>>180で結論出ました。

ただ、私としてはもう少し違う理由もあると思います。
それは田都沿線にマンションを購入した人達が
「郊外のこの沿線に買って本当に良かったのか？」
「やはりJR沿線や東横沿線の方が良かったのでは？」（VS川崎・東横となる原因）
と言うふうに、田都沿線の現在、そして将来に渡っての資産価値への疑問や不安があるからではないかと思うのです。

だから騒いで「そんなはずはない！」「ここは高級なんだ！」と自分自身に言い聞かせて不安を払拭させようとしているのではないでしょうか？

180、185の言うとおりだと思うな。
大方の住人は買ってから「しまった」と内心では思っている。
あるいは気づいていても気づかないふりをしている。
まあ、うまく東急にしてやられたわけだな。

＞大方の住人は買ってから「しまった」と内心では思っている。

エスパーｗ

>田都沿線の現在、そして将来に渡っての資産価値への疑問や不安があるからではないかと思うのです。

>だから騒いで「そんなはずはない！」「ここは高級なんだ！」と自分自身に言い聞かせて不安を払拭させようとしているのではないでしょうか？


正解ｗ

東横沿線スレで「VS田都沿線」
湘南地域スレで「VS田都沿線」
とならないのは、他の地域に引け目を感じていないからなのでしょうね。
田都沿線住民は自分が住んでる地域に自信が持てていないと言う事です。

田都沿線住民は地域間だけでなく
住宅地の中（ご近所さん同し）で激しい競争意識があるので
頭が変になってしまうのです。

みなさん！注意しましょう！

田園都市あざみ野にある田園都市線不動産住宅という、やたら長い会社名の
不動産やさんです。

ここで、素人に近い？営業の人に新築物件を案内してもらいましたが
車内で「冷たいものでもいかがです？」といわれ、事務所で少し話を聞いていると

社長？か分からないが、65歳ぐらい（ヅラ）のおじさんが、相席してきて、かなり執拗なる
販売活動をされました。

一生の買い物なので、気に入ってなければ納得できませんので断りました・・・。

みなさん！不動産を探すなら大手不動産が間違いないですよ！！！

>192

個人を特定する書き込みは危険だと思います。
ご自分で削除依頼出された方がいいと思います。

頭の変な人が多いスレですね。

上げ底　田都沿線だからです

>>185
>「やはりJR沿線や東横沿線の方が良かったのでは？」

JR沿線と一括りにするのは乱暴では？
JR沿線でいいのは山手線と中央線の一部くらいでしょう。
（都会人はJRより、地下鉄や私鉄の沿線を好むのでは？）
東横も都内区間はいいけど、神奈川部なら田園都市線の方がいい。

はいはい、田都沿線最強ｗ

何でこのスレだけ「おらが村は最高！！」みたいな事になるのでしょうか？？？？？？

ウリの沿線は最強ニダ！
なのに神奈川では誰も最強と言ってくれないニダ！
神奈川県民はウリの沿線が高級だって思う人が少なすぎるニダ！
山手・湘南があるからニダ！
しかも、山手・湘南の奴らはこっちなんか眼中にないニダ！
悔しいニダ！
こっち見ろ！
こっち見ろ！

以前、京急のスレで京急VS田都のバトルが続いていたな。
京急も最強だと言っていた。なかなかいい勝負だったよ。

大阪民国からの移民が多い地域だから仕方がない。

たまぷら在住です。私も含め、生まれも育ちも神奈川や東京・千葉の人がほとんどですよ。
ここってよく荒れますが、書き込んでいるのって沿線に関係ない人ばかりですね。
この沿線の人はこの掲示板ある事すら知らない人がほとんどでしょう。

たまプラ在住で接客業もしてますが、地方の方多いですよ。もちろん地元出身の方や東京出身の方もいますが、千葉出身は意外と少ない（というか千葉の方は今のところ会ったことありません）です。近所をよく知る人さん、地元愛はわかりますが、間違った情報はダメですよ。

一番多いのは地元育ちでそのまま大人になっても住み続けている人達しょ。
彼等(彼女等)がどう考えて感じているのか、私はそこが一番知りたい。

間違った情報ではないですよ。実際に私は東京で生まれてこちらで育ちました。

205は一例でしかない。203ではほとんどという根拠にはならないよ。

この思い込みの激しさが良くも悪くも田都の特徴のように思います。

荏田在住。
うちの親は70代半ばで私は40代
親の世代はご近所同士仲が良いけど
若い世代（団塊～団塊jr）は、見栄の張り合いで正直疲れる
ツンケンして人を見下したような態度を取る人もすごく多い。

駐車場に停めてるクルマ(所有車)も気にする住民が多いからちょっと疲れる。
子どもがどこの学校に行ってるとかは当然にね。
私は、そんなのどうでもいいのだが。
うちの家計は十分余裕あるけどクルマはFitでいいし、子どもの学校も子どもが
満足して楽しくやってるならそれでいい。
見栄張り合戦に妻が影響受けて、疲れるよ。。

まあ、ベンツ、ビーエム以外は車じゃないね。
あとは、プジョーとかのオシャレ高級車ぐらい。

反論したいが、本当の事だから。お受験しないの？が挨拶代わりになってて、もううんざり！

>>208や>>210のような地域は、東急が区画整理をして高額で分譲した住宅地や、その周辺のマンションではないでしょうか。
私は青葉の鉄町に住んでいますが近所の人も威張ったり見栄はったりしていませんよ。田都沿線でも地域でそれぞれ特徴があるのではないでしょうか。

>>207
うちは代々この沿線地域ですが、うちの親は「やれ見栄だお受験だ・・・」といったような様を、冷めた目で見ているようなところがありますね。私は近所の公立高を出ただけなのですが、ご近所で「お宅はどちらの学校？」と聞かれることが何度あったことか。地元の高校卒であると告げれば「じゃあ子供さんは中学受験とかは・・・？」。まったく大きなお世話だとしか言いようがありませんでした（色々みなさんなりに察してください）。良くも悪くも上昇志向の強い人が確かに増えたような気がします。
沿線自体は閑静で落ち着いていて、住むには本当にいい環境だと思います。でもたまプラスレにしてもそうですが、あまりにも誇りに持ちすぎるあまり、地元を褒めすぎだったりあまりにも期待しすぎ（例えば、高級店が来て欲しいとか）・・・という感じがしてなんともこそばゆいです。それはそれで、昔から住む私には決して悪い気はしない部分もあるのですが「そこまでじゃないだろう」と・・・。

>211さん
鉄町いいところですね。
土地の新規分譲とかないでしょうか。
ワンダーデコールの大ファンでしてあのあたりの自然、空の広さにを気に入ってます。
価格もそんなに高くはないと思いますし。

>>212さんのような感覚の方がいてくれて、本当にほっとします。
この沿線はとても住みやすく環境は最高なので、住み人ももっと肩の力を抜いてほしいものですね。

207~210に出てくる方々は「上昇志向＝がっついてる」ですね
お気の毒な方たちなんです
そんな方たちが地に足を着けて生活できる日が来ることを願いつつ
暖かく遠巻きに見守ってあげましょう（笑）

お受験に失敗した＊＊＊の親どもが慰めあってるスレはここですか？ｗ

そして遂に慶応の小中一貫もあざみ野に開校しますね。

慶應も沿線に出来るから・・・と一瞬夢見ちゃうけど、神奈川県内だけでなく都内からも注目をされていますね。もちろん田都住民や港北住民を意識した開校だと思いますが、沿線住民・周辺住民だけの競争では済まないと思いますね。

やはり、我々田都沿線エリヤこそ、セレブにふさわしい。

それにしても相変わらず218のような誇張表現には呆れますな。
都内の住民(セレブかどうかは知りませんが)は荏田なんかに子供を通わせないと思うけど。
そして、東横の住民も荏田は選ばないと思いますよ。三田→日吉→三田が王道ですよ。
KOのターゲットはプライド高く、ブランドに弱い神奈川県内の田都住民じゃないかな。218みたいな。

沿線都内は当然いるでしょうよ、なにしろ下り方向通学だし乗り換えなしで来れるんだから。あとは三田まで通いにくい小田急・横浜・ブルーライン住民あたりでしょう。相模大野・町田なら１回の乗り換えで来れるし、新百合ならたまプラ・あざみ野行きのバスでどうにかなる。小学校に入れちゃえばあとの（中）高は湘南台で・・・と考える小田急沿線の親もいるでしょう。浜線の中高生なら三田も日吉も問題なしでしょうし。
東横沿線住民でも狙っている人はいると思うよ。近いほうが何かと安心という人もいるだろうし、日吉に限ればグリーンラインもあるんだから。

>>220
慶大まで駒を進められれば、王道はあまり関係ないと思いますよ。
半径２０キロ前後、通学時間も１時間半程度までなら、来る子は結構出てくるんじゃないかな。

>>222
正解。
しかし、慶大でいいの？ という疑問。

田園都市線は、偏差値高い学校が少なかったから、嬉しい人もいるかもね。

筑駒中に通っている子は田都利用してましたよ。
近くに東邦駒場もあったと思います。

住所こそあざみ野南だが、最寄り駅は江田。
あざみ野駅ならともかく江田駅じゃ都心からの通学は時間が掛かるね。
小田急や東横沿線からも掛かる。

江田駅とあざみ野駅は隣ですよ。
大差ないでしょう。

そう、どちらも山奥ですね

今日久々に小田急に乗りました。
新百合の駅ホームがセンス良く変身していたのにはビックリ。
歩いている女性がとても美しく見えました。
たまプラももうすぐですね。

小田急を褒めるセンスが分からん。

>江田駅とあざみ野駅は隣ですよ。

隣だから、大違い。
江田には各停しか停まらない。市営地下鉄も停まらない。言わばローカル駅。

幼稚舎に行かせるのは、慶大に進めるだけが目的じゃないのよ。
都内のセレブはセレブ同士の子供が交流し、将来の人脈形成に繋げさせたいわけ。
だからファーストオプションは三田になるわけですよ。
田都の中流サラリーマン家庭の人とは考え方が違う。
だいたい慶大なんて、わざわざ小学校から高い学費で行かせなくても、大学受験でそんなに苦労しなくても入れるレベル。
それをわざわざ江田の新設校に通わせるなんて、田都住民はKOにとっては素晴らしいお客様だね。

高校に進んだときに、出身別に三田(セレブ)、江田(田都の田舎もの)、高校入試組(勉強そこそこできる)の３グループに分かれて、江田組は肩身が狭くなるとみた。(言い過ぎかな)

慶應青葉幼稚舎はあざみ野から徒歩14分だからあざみ野から歩けますよ。江田からは9分。

うちは小学校中学校から私立(まして慶應)にやる金なんて無いし、上流階級とも無縁そうだし・・・。
湘南の話じゃないですが、藤沢にある附属校のステップに考える方も多いのではないでしょうか？

小田急でも田都でもなんでもいいじゃん。
まぁ、仲良くやろうよ。
自分もいちおう田都だけど、溝の口だからきっと”あそこは
田都じゃない”なんて強く言われちゃうんだろうけど、あれも
田都が通ってるから田都沿線ってことで、いい街だよ。
うまいホルモン焼き屋とかあるし、あのへんにしては物価も安くて
庶民的でいいよ。

進学もしたいところにすりゃあいいじゃん。
いいとこ進学したから必ずしもいい生活できるとも
限らない。もちろん逆もしかりだし。
それが人生ってもんよ。
要は個体の問題。
田都も小田急もどこでも住めば都。
そんなもんじゃないの？

幼稚舎から入って人脈作りってのは正しい。
でもな、あまりにレベルの違う家が多すぎて、マジへこむ。
そう言う奴らはそう言う奴らでまとまるし、結局、親同士の交流も家のレベルごとに分かれていくし。

溝の口は歴史が古くて文化的な昔ながらの電都沿線
自分が子供の頃は鷺沼より先なんて存在さえしなかった…

溝の口、いい街です。

田園都市だろうが小田急だろうが、沿線近くに住んでも特に電車は使わんからどっちも同じじゃね？
タクシーやらバスやらたまに世田谷線を使うくらいでいいんだよ、このあたりは。

川わたったら、どっちもドングリなんだから、そんなに差はないぞ。
いい街づくりしてるよ、どっちとも。のんびり、でも都心に出やすい。いいじゃないか！

あ、新宿に遊びに行くには京王で、帰りはタクシーかな。