Ｄ’グラフォート レイクタウン　購入者用【Part2】

「聞こえない構造」なのではなく、周りに常識的な方が住んでるからなのかもしれませんね。

127です。たびたびすみません。（133は私じゃないですが…）

吹き抜けにも風呂場だけの空間と、キッチン・リビングまで抜いているのとありまして、うちは後者のほうでした。
失礼しました。

まあとにかく、うちは騒音に関しては悩まされていません。

でも下の方への自分ちの騒音はわからないので、防音カーペットを敷き、時々直下の方とはお話したりしてうるさい音はないか確認してます。
これ以上は特定されるので言えませんがいろいろとコミュニケーションはとっています。
深夜早朝は活動してないので大丈夫だと思いますが、今後も気をつけたいと思います。

128です。
127さん（何度もすみませんでした）、130さん、ありがとうございました。
なるほど、そういう間取りのお部屋もあるのですね。ぜんぜん存じ上げませんでした。
やはり周辺住戸の方々が極めて常識的な方なのだと思いますし、とても羨ましいです。
また皆様のように自らいろいろ配慮されているというのも、とても素晴らしい事だと思います。
我が家もいろいろ配慮しているつもりなので、そうでない方が近くにいると、何でそれくらいできないかなぁと残念でなりません。
変わってくれることを切に祈っておりますが果たして…。

夜中(23時以降)の騒音について、いろいろ悩みましたが皆さんのアドバイスもあり直接言いに行きました。
その時はすみませんと謝罪があったものの、また、その後随分マシになったものの、未だ深夜にガタガタドンドン物音を出しておられます…何語を話せば通じるのでしょうこの輩には。そして何故わざわざ夜中に行動するのでしょう。あんたは夜行性かもしれないがそれはあんたの極めて勝手な都合であってこっちには一切関係ないっつーの！常識はずれもたいがいにせーや!!と言いたいです。
こちらの言う意味が分からないのか、分かっているけど悔しいから抵抗したいのか、改善した気でいるのか…皆様、この輩に理解させる良い方法を是非ともご教示くださいm(__)m
あまりの低レベル住人に対し怒りしか沸きません。

相当お悩みのこととお察しします。それが真実なら明らかなマナー違反です。社会通念上あり得ない行為です。
管理会社や管理組合にご相談されてはいかがでしょう。
その他、度重なる申し入れにもかかわらず改善されない場合、これは最終手段ですが内容証明郵便による改善申し入れという行為も選択肢としてあると思います。

受任限度を越えていると思うな、それ。管理組合に提起したら？

136さん、大変そうな様子が良く分かります。その方はやや思いやりに欠けていらっしゃるのかなあと感じます。どう思われようが何度でも注意すべきです。その方が早く気付いてくれるといいですね。頑張ってください！

２９９０万の売り物件でました！

D棟の４階です。　　

マンションの価値下がっているのかな？

いちいち他所の売り情報をたれながすのやめたら？くだらないヤツだ。

また掲示板に新しい注意文が掲示されてますね。内容からすると夜間騒音に関する苦情があったようですが、いるもんですねマナーの悪い人って。

騒音問題は、大変難しいですね
一概に真上と断定できませんし解決には時間がかかりそうですね

明日は我が身かな？

良いお年を

幼稚園児のいらっしゃる皆さん（あるいは地元情報に精通されている方）にお尋ねしたいことがあります。
見かける送迎バスから察するに、精華幼稚園・南越谷幼稚園・愛燐幼稚園の3園に地理的条件からさなえ幼稚園、このあたりの幼稚園に通わせていらっしゃることと思いますが、何故その幼稚園を選ばれたか、もし宜しければ教えていただけませんか。あるいはその園の良いところや気になるところなどの評判を知りたいのですが。
どんなことでも結構です。どうぞよろしくお願いします。

１４６さんかなりお怒りですね。
そんなにうるさいならすぐに直接言いに行ったほうがいいですよ。
言わずにストレス溜めてると病気になっちゃいますよ。
ちなみにうちは入居以来いたって平穏に生活をさせていただいております。
１４６さんにも平穏な生活が訪れることをお祈り申し上げます！

さなえ幼稚園については
・自転車で直ぐに駆けつけられる安心感
・のびのび系（遊びの中で育つ）
・園庭が広い

などが特色で、その良い点に焦点を充てました。
ここはプレなどは無い代わりに月２回（土曜ＡＭ）開放デーがあって
未就園児、在園児、卒園児が来られる日があります。
そこで雰囲気が判ると思います。

愛燐もプレを経験させました。
「きちんと教わり、学ぶ」というスタイルですが、ここも良い園です。
２，３年前に園舎が改築されて新しい事、室内２５ｍプールもあります。

いずれにしても２，３まで絞った後は
・プレのある幼稚園は、その枠を確保して行かせてみる事
・さなえの様に公開のあるところは、それを利用してみる事
ご自身の目で良く判断する事かと思います。また、幼稚園によって
・のびのび系＜－－＞（勉強・体育共）学習系
・給食の回数（週５日＜－－＞弁当持参日有）
・保護者の関わり（少ない＜－－－＞多い）
がありますが、通わせる家庭の保護者のポリシー、子供の行動・性格
と併せて考えればよいかと。

兄・姉在園が優先の所が多いので、初めてのお子さんの場合は
その優先数だけ入園枠は狭くなります。園によって定員枠に入る為には
・プレに入る所がまず大事で、さらに指定回数以上通うと願書入手権利が得られるところ
・入園願書配布日（１０月１５日）の一発勝負のところ
と事情も異なるので、ネットや園への電話問い合わせなどで良く情報は仕入れてください。

隣の煙草の臭いはかなり入ってきます。
ベランダ喫煙では無いと思いますが、我が家は煙草を吸わないのでチョットつらいです。
対策としては吸気口を閉める、換気扇を強くする程度でしょうか。
それにしても隣の煙草がこんなに臭うとは思いませんでしたね。

たばこの臭いは隣戸や下の階からも臭ってきます。
吸わない人にはまったく不愉快なことです。
食事どきに臭ってきた日にはもうサイテー最悪です。
集合住宅だからある程度は仕方ないのかもしれないけど、
吸う人は専用の空気清浄機を買ってその前で吸うぐらいの努力はしていただきたい。
集合住宅内でクサイ臭いをそのまんま垂れ流さないでください、本当に迷惑です。

喫煙については以前もありましたしどこの板でもありますね。
このマンションはベランダ等の共用部分での喫煙は禁止ですが専用部は可能のはず。
匂いに関しては煙草に限った事ではないですし過去レスの通りです。
ちなみに我が家にもたまに漂ってきますが必ずしも隣戸じゃないと思いますよ、隣が空室だった時から匂ってましたから。
煙草にしろ騒音にしろ程度の問題だと思いますが。
ただ、嫌なものは嫌というのも分かる気がします。

147さん、ご心配ありがとう。
いやはやまったく、生活サイクルが世間一般と数時間以上ずれている上階の住人には参りますよ。一度苦情申し入れしたものの、こいつがまたすっとぼけやがって…思い当たる節がない、と。いやいや、間違いなくあなただから！あなたが留守にしていた年末はそれはそれは平和でしたので。
この上階の住人、大晦日深夜0時頃帰宅し数時間ドタバタやってました（泣）

１４５です。
１４８さん、ご丁寧かつ貴重なご意見ありがとうございます。
候補の園は複数ありながらもまだ1園も見学していないので、早速明日からでも問い合わせするなどして行動してみようと思います。
私は、基本的には幼稚園では最低限の学習の他は存分に駆け回って欲しいと考えているので、そういう園を探したいと考えています。また、主体はあくまで子供であり、あまり保護者があれこれ前に出ない方針の園が望ましいかなぁとも考えています。

またお訪ねすることもあるかもしれませんがその時は宜しくお願いいたします。

このマンションの換気扇は窓を閉めたままだと凄い勢いで吸気口から外気が吸気され逆効果。匂いを排気するには少し窓を開けた方が効果的に排出される。

静かな夜だ………明日から学校と仕事だからか。また週末になると五月蝿くなるんだろうな上階の住人は。
一体、夜中に何を片付けているんだ彼らは。そして何故夜中に？
嗚呼、どこまでズレてんのかねぇ。。。
他にも悩んでる人がいるようなのが心の救いです。。。

何でも配慮が大事ですよね。でも、配慮に欠ける人は恐らくネットなんて気にして見ないでしょう、一番見て欲しいのに。

そうそう、そういう人は、例え見たとしても、自分ではないと思うだけ。

初めてこの板を読みましたが、
ひととおり読んで、>>41と>>87が残念な書き込みだと思いました。

残念ですが結局いるんですよどこにでもこういう方々って。身勝手とでも言うのでしょうか、自分の考えが正しいものだと信じてやまないのでしょう。

>>146
>>152
>>155

同一人物だと思うが、あなたの方がおかしい（クレーマー）と感じます。
掲示板への書き込み方や言葉遣いは異常ですよ。

たぶん、どんな小さいことも許せない度量の狭い方なんでしょうね。
レストランやお店でいちいちクレーム付ける人がいますよね、そのタイプじゃないですか？

うちだって、夜中によく音が聞こえることがありますが、そんなことでいちいちカリカリしませんよ。

152ですが…発生時間帯、音の大小、頻度、継続時間、悩まされている期間などの一切を考慮しなければ、160さんの言うことも分かりますが、正直我慢の限界をとっくに超えてるんですよ。夜中に1時間単位でガタガタドンドンガーガー響いてくる、しかも週に複数回、ってのは常識はずれだと私は思うのですがおかしいですか。日によっては1時2時スタートですよ。それでもクレーマーだと言うならそれでも結構です、迷惑行為だからやめて頂きたいですね。

あの騒音『がーがー』音は、いったい何？
こんなにも隣接（上・右・左）から音が響くとは思いませんでした。

やはり、上階からが一番響くのでしょうか？

一意見ですが。

１５２さん（他？）はかなりお困りなのではないでしょうか。
私も経験ありますが騒音って決して小さなことではありませんし、
日常生活を送るうえで当事者にとっては結構辛いことです。
それが深夜のようですので尚更・・・

他の方の別レスにもありましたが、集合住宅なのですから
他住戸への配慮が必要だと思います。

１５２さんも１人でお悩みならばダイワサービスや組合など
第三者にご相談されてみてはどうでしょうか。
すぐ解決するとは思えませんが何か良い方法があるかもしれません。

１４７さんに同じく、１５２さんに平穏な生活が来ることを
お祈りします。

１６２さんも感じますかその音。
自分だけが神経質なのか？と思っていたのでちょっと安心です(苦笑)。
隣接住戸の音って思いのほか響く感じがしますよね。
勿論自分の家の中の他の部屋の音は更に大きく響きますが。

完全なる憶測ですが・・・

・掃除機（ヘッドや本体が引きずられる音）
・椅子（キャスターや足が引きずられる音）
・フローリングに直に置かれたタンスなどの引き出しを押引きする音（が外枠を伝わる？）
・フローリングに直に置かれた物を引きずる音

・・・あたりですかねぇ。さっぱり分かりませんが思い当たるのはこんな感じ。

なので私は午前中遅い時間に掃除機本体を手にもったまま片手がけし、
夜間は、極力、物の開け閉めや移動はそ～っとやっております。

やや疲れますが周辺住戸にご迷惑はかけたくありませんし、何がどう響くのか全く不明なため
できる限り注意してます。

１６５さんの意見に賛成です！

私は幸いにも近隣の方々のご配慮により平穏な生活を送っていますが、
もし自分自身が１５２さんの立場だったら迷惑です、やっぱり。
夜12時過ぎなんてふつうの家庭は寝ている時間ですもの。

自分が許せるから他人にも許してほしいというのはちょっと。
他人が迷惑だと感じる行為はできるだけ慎むよう努力するのがマナー・配慮ではありませんか。

アウトレットのお店が分かりますよ

http://job-gear.jp/omalt/list.htm?L=BCSList&NOI=300&_VAL91_=1&...,val88,SDATE,RUCD&type=0

周辺道路なんとかならんのか

私が神経質なのかちょっとつぶやきをしたいと思います。

マンション敷地内への入り口の鍵穴の前に立った時に
鍵を使っている人より先に入ろうとする住人の行為は正しいのでしょうか？

予想通りドアが開いたとたん鍵を開けた人より先に入っていきました･･･。
他国語を話していたので文化の違いなんでしょうかね。

「マナーが悪い」って感想はあってますか？

どう考えてもマナー違反です。
たとえ外国の方であっても、やられたほうは気分悪いですよね。
もしまた誰かが同じ場面に出くわしたら、鍵開ける前に「待ってあとから入るのがマナーですよ。」
と教えてあげましょう。

マナー違反は明らかですが…その他国の方は欧米人ではなく（日本の近所の）東洋人ですよね多分。だとすると残念ながら通じないと思います、何を言っても。お国柄でしょう。まともに相手をしてもこちらが不快な思いをするだけ。適当にスルーしたらどうでしょう。
かくいう私も、廊下ですれ違う時に他国女性2名様は並列のまま一切避けませんで、大変不快な思いをしました。

私は幸いそんな経験は無いですが、
そんなにマナー悪い人住んでるんですかここに？

>>175
住んでいて欲しくないですが、
残念ながらﾏﾅｰの悪い方はいます。
話題のｴﾝﾄﾗﾝｽの件はその一例で、
挨拶ができない非常識な人、ﾍﾞﾗﾝﾀﾞ喫煙や騒音など隣接住戸に配慮ができない無神経な人など。

このﾏﾝｼｮﾝは総じてﾏﾅｰが良いほうだと感じるだけに、一部の方の行動がとても残念に思います。

マナーついでに私も呟きを一つさせてください。

ベランダの窓を勢いよくバン！って閉めるのってどう思います？

ベランダでこちらが何かしてる時に出てこられると毎回なのでえっ！？って思ってしまいます。

出るたびにこちらがいるので何か気に障るのでしょうか。
ただ洗濯物や布団を干したり取り込んだりして
いるだけなのですが…

もう止めましょうよ

そういえば煙草の話はその後どうなりましたかね、
少しは変化あったのか何も変わらずなのか

変わりません！

いつもはのぞいているだけですが、書き込みます。

172や174さんのようなつぶやきはここに書き込む内容ではないと思います。
ともすれば個人特定できてしまう書き込みですよ。
ただの悪口にしか聞こえず、読んでいて気分が悪いです。

こんなマナーの悪い人がいたとか、こう思うのは神経質なのかとか、そういうのは家の中でひそひそしゃべるか、ネット上ならブログやらほかのところでやってください。

以前にも出ましたが、このマンションを検討している人はまだいます。
一部の人の書き込みで、マンション住民全体のモラルが疑われるようなことになるので本当にやめてほしいです。

読む人の解釈はいろいろなので何が正解かは分かりませんけど、
いろいろなやり取りの中でまともな意見が数多く挙がれば逆に
「ちゃんとした考えを持っている人が多いマンションなんだな」
と感じる人も多いと思いますよ。