Ｄ’グラフォート レイクタウン　購入者用【Part2】

９７さんの言ってるのはコレのことですか？
リブコムアワード２００９
「景観の向上」という点でも評価をいただいているようですが、
たしかにＢマンションの存在・高さは景観に向上しているとは思えないですよね。
http://www.ur-net.go.jp/urbandesign/landscape14.html

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だからやめろって、そういうの

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確かに駅前の景観は、変わってしまいましたね

駅から湖まで抜けるような景色でゆとりある感じだったのに

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何故№100さんはそこまで過剰な反応を？？何かご自身若しくはご自身の周辺に思い当たる節でもあるのでしょうか。
仮に『同じ子供』『ＥＦＧ棟』という文言がなかったとしても、出入りの際に当該行為を目にすれば分かることです。
名前や部屋番号、その子の具体的な特徴などが挙げられていたりイニシャルトークにでもなっていれば、あなたが仰る個人の特定に該当するでしょうけど。
他所様のお宅の売買ネタの方がよっぽど個人の特定では？実際この板でその情報を知ったくらいですから。

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Ｂマンションについて、景観がどうとか商業地域がどうとかありますが、法律その他基準等に何ら違反はないんだし別に良いじゃないですか。この街は我々だけの私有物ではないのですから。
街づくりにいろんな意見があるのは悪いことではないと思いますが、それをもって他者を批判するのは筋違いですよ。

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また新たに売却物件！

かなりお買い得かも！

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95さんの書き込みを見てわかりました。（別に個人を特定しているとは思いません）
やっぱりボールの壁あてしている人いるんですね。。。
夜中の２時とか日曜の朝６時ごろそれで目が覚めたことが何度もあります。
（同一人物かは全くわかりませんが）
うちの子は「これ何の音！？コワイ！」とおびえてました　汗

見かけたら今度からは注意をお願いします！
私だったら目の前にいたら絶対言ってます。…優しく、ですけど　(笑)

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小学低学年が夜中の2時にボール当てはないでしょ

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同一人物とは限らないけど音がしていたってことでしょ

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管理組合からポスティングされる文章では、具体的ではないことも多いのでどんなことでクレームが入ったのか分からず何だかなあという感じですが、ここで住民の方の声を直接聞くとどんなことに気をつければいいかってわかりますね。
…というか我が家では普段は気をつけていることですが…心当たりのある方は気をつけましょう！
うちも子供がいるので皆さんに迷惑をかけないようしつけていきます。

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夜中の掃除機がけ、深夜帰宅後の物音（何かを落としたり置いたり引きずったり）等、本当に勘弁してもらいたいです！！以前から度々あるのですがこの週末もまたです。
どんな事情があるにせよ、マナー違反も甚だしい。
発信源を特定できないので直接言えないのが悔しいです、恐らく上か斜め上かなのですが・・・。
言われないと分からないんですかね、全く。

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たいへんですね、それは絶対に言ったほうがいいよ。
特定できないなら、あやしい部屋全部に言ってみては？

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これまで住戸間での生活音の悩みはまったくなかったけどねー。
良識ある住人に囲まれててラッキーなのかな。
でも111さんがそれだけお悩みということは、お隣さんも悩んでらっしゃる？
お隣さんといっしょに上階の人に申し入れしてみたらいかがでしょうか？

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言ったって無駄！

大和サ－ビスなんてただ紙ばらまくだけ！

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管理会社は、日中の生活音に気をつけろなどという前に、一般常識である夜間の生活音、ましてや深夜早朝の生活音に十分配慮してください、、、というのが先決でしょ。音を出すのは何も子供に限ったことじゃない、非常識な大人の出す物音の方がよっぽど悪質。

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良識のない住戸に囲まれた（と思われる）当方は悲惨極まりないです。。。こちらはいろいろ配慮しているつもりなので余計に納得がいかないというか。何で気付いてくれないんでしょう。。。
残念ながらお隣さんがまだ未入居なので「一緒に申し入れ」というのが困難でして。
毎日、というより毎晩憂鬱で、たまに不在にされている時には静かさにホッとするくらいです。

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１１１さん
お困りでしょうね、管理人さんと相談してよい方法を考えてください。
上の何軒かを管理人さんにお願いして同伴してもらって尋ねたらどうですかね？
一軒だけに行くのはまずいと思いますから・・真上その両隣あたりを訪ねてゆけばいいのではないでしょうか。音を出している本人は迷惑掛けていることにまったく気付いていないと思いますからね。

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117さん、温かいアドバイスをありがとうございます。
やはり直接申し入れに行かないと気付いてはもらえないのでしょうかね…残念です。

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119さん
私はまったく反対の感想を持っています。
何回か足を運びましたが、みなさん良く挨拶してくださいます。
購入の動機の一つでしたね・・
若い人が多いのに良く挨拶ができるマンションだと思いますよ。
可愛いいよちよち歩きの子供さんなども沢山入居されていて、
入居が楽しみです。

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私も120さんと同じ感想です。
入居して1ヶ月の新米ですが皆さん気持よく挨拶してくれますよ。当然、私からも挨拶します。

これだけの世帯数ですから中には挨拶が得意ではない方もいらっしゃると思います。

119さんはどの様なお方が存じ上げませんが、お会いした時にはキチッとご挨拶させて頂きます。
ご入居お待ちしています。

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117ですが１１８さんへ
前言翻してすみませんが・・よく考えると、やはり１人尋ねてでいった方がいいと思います。
逆の立場で考えると、管理人さんと一緒に来られたら何だか構えてしまいそうですね。
一人で尋ねて行って、ていねいにお話すれば理解してもらえると思いますよ。
管理人さんと同行するのはどうしてもらちが明かないときにしたほうがいいと思います。
自分の生活を守るためには多少の勇気と決断（大げさかな＾＾）が必要なときがありますよ。
当たってくだけろ、話してみれば案外いい人だったりしてと言うこともよくあることです。

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こんにちは

内覧に行った際、営業マンがBより防音についてはしっかりしていると説明をされていましたが、掲示板を拝見していると大変なんですね。
希望の棟が既に完売状態であり契約には至らなかったのですが・・・・中古が出たら良いなぁと思っていました。
子供がいる場合は、多少の騒音は元気な証拠ということで、ある程度は仕方がないと思うのです。しかし、それを親が当然と考えるのは間違えだと思います。お互いに良い関係でいたいものですね。
掲示板をみて、保育所の近くや線路の南側にもマンション計画があるのを知りました。あれだけ、敷地があるのでいずれはと思っていましたが・・・・位置的にはDの位置はBに比較しても良いと思います。せっかくの景観が台無しになるのは嫌ですね。

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Ｄの前、線路の南側には８階より高い建物は建てられない規制があるそうです。
都市計画課で確認しました。
未だ現在何の計画も無いそうです。

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建物本体の防音がどんなにしっかりしていても（※Ｄの防音は至って普通クラスでしかないと思いますが）、結局のところは各戸にお住まいの方次第ですよ。

適切な配慮ができる方ならトラブルもおこらないですし、他者への配慮ができない無神経な方だと、掲示板にいろいろあるようにトラブルがおこります。

マンションは集合住宅なのですから、隣接住戸への配慮は十分にお願いしたいものです。

他所様に言われなければ、あるいは管理会社から注意喚起がなければ気付かないという時点で、私から言わせれば「無神経」「常識の欠如」であり、マンションに住む資格ナシではないかと。そんなに自己中心的な生活を送りたいのであれば、どうぞ戸建や郊外へお住まいください、と申し上げたい！

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すみません・・・
うちは何の騒音にも悩まされていません。

吹き抜けのあるタイプの部屋だからでしょうか。
隣の方ともいつも「何も聞こえないですねー」と言う話になります。

騒音に悩まされている方がいるとはここで知って、驚きました。

（外廊下の音は、面している部屋ではよく聞こえますが）

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127さんは上階がいらっしゃらないのでは？（ごめんなさい、吹き抜けが中層階にあるのかどうかが分からないので・・・違ったらすみません。）

絶対ではないですけど、基本的には上階（直上かどうかは別）からなので。

上が無神経な人だと最悪ですよ。言ったってとぼけられたら終わりですし逆ギレしかねないし。

ちなみに、四六時中静かにして！って思ってるわけではないですよ。夜と早朝は静かにして欲しいってだけなのです。

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管理会社に通告された側って、自らの行動を反省したり改めたりする前に、「チクッた」とか「直接言ってくれれば良いのに」とか思うんだろうな。他人の気も知らないで勝手なもんだ。

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横から失礼。
127さん、｢吹き抜け｣って表現が、最上階のロフト付き住戸と勘違いされてるようですよ。
128さん、Dの中には住戸と住戸の間に一階から最上階までぶち抜いた吹き抜けがあるタイプがあるんですよ。このタイプはお風呂に窓があって換気できるようになってます。
我が家もこの吹き抜けに面する住戸(最上階じゃありません)ですが、これと騒音は関係ないでしょ。

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127です。

言葉足らずですみません。「吹き抜け」130さんの書いたその吹き抜けです。
うちも吹き抜けに面した部屋なので、（お隣との間に空間があるってことですよね、）
隣の物音は聞こえないということを言いたかったのです。
前に住んでいたマンションでは、隣の音（掃除機をかける音、椅子を引く音などなど）がよく聞こえていたもので。
「吹き抜け」に関しては、建築関係に勤めている友人がうちに訪問した時に言っていたのでだからなのかーと思ってました。
また、上の階の方も、気をつけてくださっているのか、深夜早朝などに気になる音はあまり感じません。
「聞こえない構造」なのではなく、周りに常識的な方が住んでるからなのかもしれませんね。

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構造的には、この吹き抜けは遮音効果よりも、逆に音を伝えてしまう弊害の方が大きいと思いますよ。
空間があるのはお風呂部分だけであとの面は、他の住戸同様壁一枚で接してますし。

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「聞こえない構造」なのではなく、周りに常識的な方が住んでるからなのかもしれませんね。

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127です。たびたびすみません。（133は私じゃないですが…）

吹き抜けにも風呂場だけの空間と、キッチン・リビングまで抜いているのとありまして、うちは後者のほうでした。
失礼しました。

まあとにかく、うちは騒音に関しては悩まされていません。

でも下の方への自分ちの騒音はわからないので、防音カーペットを敷き、時々直下の方とはお話したりしてうるさい音はないか確認してます。
これ以上は特定されるので言えませんがいろいろとコミュニケーションはとっています。
深夜早朝は活動してないので大丈夫だと思いますが、今後も気をつけたいと思います。

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128です。
127さん（何度もすみませんでした）、130さん、ありがとうございました。
なるほど、そういう間取りのお部屋もあるのですね。ぜんぜん存じ上げませんでした。
やはり周辺住戸の方々が極めて常識的な方なのだと思いますし、とても羨ましいです。
また皆様のように自らいろいろ配慮されているというのも、とても素晴らしい事だと思います。
我が家もいろいろ配慮しているつもりなので、そうでない方が近くにいると、何でそれくらいできないかなぁと残念でなりません。
変わってくれることを切に祈っておりますが果たして…。

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夜中(23時以降)の騒音について、いろいろ悩みましたが皆さんのアドバイスもあり直接言いに行きました。
その時はすみませんと謝罪があったものの、また、その後随分マシになったものの、未だ深夜にガタガタドンドン物音を出しておられます…何語を話せば通じるのでしょうこの輩には。そして何故わざわざ夜中に行動するのでしょう。あんたは夜行性かもしれないがそれはあんたの極めて勝手な都合であってこっちには一切関係ないっつーの！常識はずれもたいがいにせーや!!と言いたいです。
こちらの言う意味が分からないのか、分かっているけど悔しいから抵抗したいのか、改善した気でいるのか…皆様、この輩に理解させる良い方法を是非ともご教示くださいm(__)m
あまりの低レベル住人に対し怒りしか沸きません。

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相当お悩みのこととお察しします。それが真実なら明らかなマナー違反です。社会通念上あり得ない行為です。
管理会社や管理組合にご相談されてはいかがでしょう。
その他、度重なる申し入れにもかかわらず改善されない場合、これは最終手段ですが内容証明郵便による改善申し入れという行為も選択肢としてあると思います。

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受任限度を越えていると思うな、それ。管理組合に提起したら？

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136さん、大変そうな様子が良く分かります。その方はやや思いやりに欠けていらっしゃるのかなあと感じます。どう思われようが何度でも注意すべきです。その方が早く気付いてくれるといいですね。頑張ってください！

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２９９０万の売り物件でました！

D棟の４階です。　　

マンションの価値下がっているのかな？

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いちいち他所の売り情報をたれながすのやめたら？くだらないヤツだ。

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また掲示板に新しい注意文が掲示されてますね。内容からすると夜間騒音に関する苦情があったようですが、いるもんですねマナーの悪い人って。

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騒音問題は、大変難しいですね
一概に真上と断定できませんし解決には時間がかかりそうですね

明日は我が身かな？

良いお年を

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幼稚園児のいらっしゃる皆さん（あるいは地元情報に精通されている方）にお尋ねしたいことがあります。
見かける送迎バスから察するに、精華幼稚園・南越谷幼稚園・愛燐幼稚園の3園に地理的条件からさなえ幼稚園、このあたりの幼稚園に通わせていらっしゃることと思いますが、何故その幼稚園を選ばれたか、もし宜しければ教えていただけませんか。あるいはその園の良いところや気になるところなどの評判を知りたいのですが。
どんなことでも結構です。どうぞよろしくお願いします。

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１４６さんかなりお怒りですね。
そんなにうるさいならすぐに直接言いに行ったほうがいいですよ。
言わずにストレス溜めてると病気になっちゃいますよ。
ちなみにうちは入居以来いたって平穏に生活をさせていただいております。
１４６さんにも平穏な生活が訪れることをお祈り申し上げます！

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さなえ幼稚園については
・自転車で直ぐに駆けつけられる安心感
・のびのび系（遊びの中で育つ）
・園庭が広い

などが特色で、その良い点に焦点を充てました。
ここはプレなどは無い代わりに月２回（土曜ＡＭ）開放デーがあって
未就園児、在園児、卒園児が来られる日があります。
そこで雰囲気が判ると思います。

愛燐もプレを経験させました。
「きちんと教わり、学ぶ」というスタイルですが、ここも良い園です。
２，３年前に園舎が改築されて新しい事、室内２５ｍプールもあります。

いずれにしても２，３まで絞った後は
・プレのある幼稚園は、その枠を確保して行かせてみる事
・さなえの様に公開のあるところは、それを利用してみる事
ご自身の目で良く判断する事かと思います。また、幼稚園によって
・のびのび系＜－－＞（勉強・体育共）学習系
・給食の回数（週５日＜－－＞弁当持参日有）
・保護者の関わり（少ない＜－－－＞多い）
がありますが、通わせる家庭の保護者のポリシー、子供の行動・性格
と併せて考えればよいかと。

兄・姉在園が優先の所が多いので、初めてのお子さんの場合は
その優先数だけ入園枠は狭くなります。園によって定員枠に入る為には
・プレに入る所がまず大事で、さらに指定回数以上通うと願書入手権利が得られるところ
・入園願書配布日（１０月１５日）の一発勝負のところ
と事情も異なるので、ネットや園への電話問い合わせなどで良く情報は仕入れてください。

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隣の煙草の臭いはかなり入ってきます。
ベランダ喫煙では無いと思いますが、我が家は煙草を吸わないのでチョットつらいです。
対策としては吸気口を閉める、換気扇を強くする程度でしょうか。
それにしても隣の煙草がこんなに臭うとは思いませんでしたね。

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たばこの臭いは隣戸や下の階からも臭ってきます。
吸わない人にはまったく不愉快なことです。
食事どきに臭ってきた日にはもうサイテー最悪です。
集合住宅だからある程度は仕方ないのかもしれないけど、
吸う人は専用の空気清浄機を買ってその前で吸うぐらいの努力はしていただきたい。
集合住宅内でクサイ臭いをそのまんま垂れ流さないでください、本当に迷惑です。

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