Ｄ’グラフォート レイクタウン　購入者用【Part2】

301さんや302さんのような人が、車寄せの駐車にクレームつけたのだと思います。

ちょっとした他人の不手際やどうでもいい違法行為などが許せず、
クレームをつけたり掲示板に書き込む人間が、日本には増えていると思う。
潔癖症というか、「白か？・黒か？どっちだ！？」みたいな人が多くなってますね。

歩きタバコはいけないことだが、目くじらを立てることでしょうか？
主婦の井戸端会議に目くじらを立てるのは普通ですか？
子供がうるさいくらいで目くじらを立てるのは普通ですか？

最近、電車に乗っていても、駅員にどうでもいい事で罵倒していたり、乗客同士で
怒鳴りあっていたり・・・多いですよね。心に余裕がない人が増えてきたようですね。

ちなみに、301さんや302さんは一切違法行為やルール違反はしたことがないのでしょうか？
そんな事ないですよね。
横断歩道じゃないところを、道路を横断したことぐらいありますよね。
これだって立派な道交法違反です。

もっと気持ちに余裕を持ちましょうよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

３０５さんの意見にまるっと同意です。

そんなに何もかも許せないですかね。ぎすぎすしてますね。
個人特定できそうなことをネットに書くのだってルール違反ですよ。

ネットで個人を貶めるようなことを乱暴に書く人のほうが陰湿で怖いです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

笑っちゃいました。

例えば子供がうるさいということについて、子供なんだから昼夜問わず24時間365日うるさくても良いのですか？
日中なら良くても夜中はダメ、短時間なら良くても長時間はダメ・・・モノの良し悪しって例えばこのように時と場合で答えが変わりませんか？

「それくらいいいじゃん」と言うのは勝手ですが、それくらいの度合いも分からずただ「文句つける方がおかしい」と一方的に批判するのはいかがかと思います。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

やめときな、ムダムダ。
正論言ったって通じないんだから、体だけ大人になった子供には。だからぎゃーぎゃー騒ぐしマナーも守れないのよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>307

誰も「それくらいいいじゃん」って言ってないですよ。

私だって夜中に騒音があったら迷惑に思いますよ。
迷惑をかけられたら誰だって腹が立つでしょう。
特に人に迷惑をかけないように生活している者にとっては。

でも、そのことをネットに、個人特定できるような書き方・乱暴な書き方をするのは、
ルールを守っていない人と　お　ん　な　じ　土俵に立っちゃったって訳です。

もう少し落ち着いて書きこんだ方がいいんじゃないですか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

３０５さんに全く同意です。

早速、極論を振り回す人が出てきて笑っちゃいました。
まさに、白か黒の人ですね。

普通と異常の違いがわからないのかなぁ？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

夜中にうるさい＝迷惑＝異常
歩きタバコ＝迷惑＝異常
どっちも普通じゃないでしょ。

ネットでどーだこーだ言うなというなら305も307も同じ。自分も同じことやって他人にやめろとはおかしいよね。
こりゃ問題がなくならないわけだ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

普段見ているだけですが、書きこみます。
305・309さんみたいな、お考えの方もいるのだと知ってほっとしました。

うちには子供がいます。
畳の部屋以外は防音カーペットを敷き、夜の８時半には寝かせています。
どたどた物音を立てないよう見ていますし、もし走り回るようならしかってやめさせます。

それでも、どんなに気をつけても生活している以上、お隣と下の階のお宅には迷惑をかけていると思うので、
顔を合わせた時には、うるさいことはないですかと聞いたり、お土産やおすそわけを持参しております。

それでも、掲示板に貼られたりビラが配られたりする内容は
子供は廊下で騒ぐな、ロビーで遊ぶな、部屋の中でも騒ぐな、昼間でもお休みになってる人がいる、etc…
そしてこちらの掲示板でも、ピリピリされてるどころかエスカレートして、個人特定できそうなことまで。
一部の人の行いで、「住民の質が」と言われ…悲しいですね。

人から迷惑をかけられて怒るのはもっともなんですが、ただ怒ってこういうところに書きなぐる前に、「普段は気をつけていても自分が誰かの迷惑になっていることがある」…とは、考えられないでしょうか。
少なくとも私はマンションに住む以上、そういう気持ちでいたいと思っています。
決して同じように思えとか、こうしろとは言いません。
こういう気持ちで住んでいる者がいることも、知ってほしいです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

312さんの冷静なご意見、うなずきながら読みました。
また、子供の有無に限らず312さんのようなお考えを持ち気配りや行動ができる方ばかりならぎすぎすするようなことはないのにとも思いました。

私にも子供がいます。
312さんの二番煎じで申し訳ありませんが、周辺の方のご迷惑にならないように、家の中では走らないジャンプしない物は投げないなどきちんと言い聞かせ、それでも不意にということもあるので全ての部屋に防音マットを敷き、夜は遅くても9：00頃には布団に入るようにしています。
それでも特に下の階の方には何らかのご迷惑はおかけしていると思いますので、（日中は不在にされているとうかがっており直接お会いすることが難しいので）お手紙で、私どもがおかけしているであろうご迷惑をお詫びしたうえで気付いたことがあれば我慢されるまえに遠慮なく言ってください、とお伝えしました。
下の階の方から何かご指摘をいただいたことは今のところありませんが、だから「問題はない」とは思っていません。もしかしたら我慢されているだけかもしれませんので、無音は難しいですが、最低限お休みになられる時間帯は静かに過ごすよう努め、週末は子供を連れて無理のない範囲ですが外出するよう心がけています。
短時間でも日中静かな時間を作れればというただの自己満足ですが。

私は、迷惑をかけているだろう側（例えば私）が謙虚な姿勢と真摯な対応を取ることによって、迷惑をかけられているだろう側（例えば私の下の階の方）のご理解が得られることに繋がるのではないかと思っています。つまり、人が「怒る」ようなことになる前の段階で努力することも大事ではないでしょうか。

気遣いに限らず人間関係は何でもそうだと思いますが、「うわべ」「本気」はきちんと相手に伝わるものだと思います。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

299、300です。
かなり議論がとっちらかっちゃったので引き戻します。C号棟車寄せのポールいらないですよね。下記のルールでいかがでしょう？

1．ポールは即撤去
2．運転手不在で長時間駐車している車を見つけたら管理人に連絡(ナンバーひかえる)
3．管理人は該当車に注意文を置いて注意
4．管理人は駐車違反履歴を管理
5．注意3回超えたら管理組合から正式に警告(文章で)

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

駐車禁止のカラーコーンはいらないですね～
この土日、皆さんカラーコーンをよけて停車していましたから、かえって通路が狭くなってましたね。
見た目も大事ですが、肝心の通路が狭くなって通りづらかったです。

車寄せのルールですが、個人的には決めなくていいと思います。
元々、世間一般の常識を逸脱するような長時間駐車する特定の車って続発してないですよね。
住民皆さんの常識に任せるのがいいと思いますよ。
たかが車寄せでいちいちルールを作っていたら、ルールだらけになりますよ（笑）

特定の車が長時間駐車を繰り返すようでしたら、特定の人を注意すればいいだけです。


以下、雑感です。
今回の車寄せの問題が典型的な例だと思いますが、
管理会社にしても、理事会にしてもクレームに敏感になりすぎていると思います。
前にも書きましたが、主婦の井戸端会議などにクレームをつけるような人物（いわゆるクレーマー）
が、管理会社や理事会に執拗かつ声高にクレームをつけるのだと思います。
匿名の掲示板なんか格好の叫ぶ場所になります。

一方、大多数の普通の住民は、よっぽどのことがない限りクレームをつけませんので
自然とクレーマーのクレームが、目立つようになります。
クレームリストを作成しても、クレーマーからのクレームだらけになり、対応しないと
なんか仕事をしてないような気分になって間違って対応しちゃうことがあるのでしょうね。

モンスターペアレンツやモンスター患者、モンスター乗客などと構造は一緒です。
なんか変な社会になっちゃいましたね。
この前なんか、5分電車が遅れていただけで、駅員さんに激高してた人がいました。
国鉄時代の話までして、駅員さんなんか「税金泥棒！」と罵倒されてましたよ（笑）

自分からみて、Ｄグラフォートの住民は常識的な人が大多数だと思います。
またイベントなどの協力を惜しまない方も多く、非常にいいコミュニティを築けつつあると思います。

基本的に住民の常識に任せて大丈夫ですよ。あとは極少数の非常識な人や行動に対応すればいいだけです。

こういう書き込みをすると、極論を振りかざし、必ず「ルール違反をほっとくとドンドン酷くなる！」と罵倒する人が出てきます。
クレーマーが主張するルール違反は、ルール違反じゃないことが大半だから、罵倒しないでください。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

299,300,314です。
315さんのおっしゃるとおりですね。
ルール案撤回します（ｗ）！
確かに、目に余る非常識な止めかたしてる人見たことないですもんね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

昨日の珍走族酷かった。
それにも増してひどいのが警察。
110番かけて｢暴走行為です｣って言ったら｢レイクタウンですか？｣と即、帰ってきた。(わかってるなら見回りしとけよっ！と言う言葉を飲み込む)
すぐパトカー向かわせますと言うので、パトカーだといつもバイクの後をノコノコついていくだけで何の役にもたたないと言うと、｢じゃあどいすればいいの！えっ！？｣って＊＊＊のような回答。
考えられない！

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

珍走団もそうだけど、昨日の爆竹が凄まじく五月蝿かった
あまりにも五月蝿いので、警察へ連絡して来てもらっても、
嘲笑うかのようにマンションの裏の方に逃げて、
そこでも鳴らしているし・・

警察も警察でまともに対応せず、すぐに帰るしで散々だった

マンション内の住民たちで何か見回り役みたいなの結成するしかないのかね

それにしても、発展していくのはいいが、
警察署のひとつも無い現状をどうにかしないといけないと思うんだが
どこに要望出せばいいのかわからんな・・

とりあえず警察には要望みたいなのを出してみたけど

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

暴走バイク本当に迷惑。
しかも台数増えてる気が・・・
自由に走っても誰も咎めないから、色んなとこから集まって来てるんでしょうね。
今のうちに警察に何とかしてもらいたいのですが、今日はミニパトで来てました。取締まる気は全くゼロです。
これじゃ魅力的な街にはほど遠いですね。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

Ｂ住民と一致団結して、どうにかしていかないといけないと思うが
具体的にどうしていこうか？教えて！わかるひと！

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

クレーマー、モンスター、執拗、罵倒……何故にそんな表現を!?

そこまで躍起になって批判する程のテーマだったか!?

言い方どうあれ内容は別におかしくないと思ったが。

どっちかと言えばその言葉そのまま……じゃない？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

↑落ち着いて〜
だれに怒ってるのかワカンネ〜W

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

静かな生活のため環境権を主張しても警察は動きづらいですよ
やっぱり具体的に被害出ないことにはね・・
公園でバーベキューしてたら通報される時勢ですから
お気持ちはわかりますけど

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

No.321 by 匿名さん　2011-08-04 01:51:21

同感です。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。