ヨコハマ オールパークス - YOKOHAMA ALL PARKS ＜ヨコハマ　PAR区 project＞ -1-

えらそーに。
そんなん常識でしょう。

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常識を守れない人が少なくないから言っているのです。
警察と町内会で違法駐輪を撤去する作業も一苦労です。

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>>600、602

町内会で話してください。
ここには関係ない話でしょう。
一言多い、スレ浪費させないで。

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うちは、A棟を購入して そのあたりのサブエントランスが出来る予定の場所位から川崎まで歩きましたよ。JR駅構内まで15分位で着きました。
ちゃんと川崎駅までの裏道を教えてもらって、うちも夫婦揃って通勤族、何より立地で決めました。バスが嫌い、渋滞が嫌いなので
今も鶴見駅まで15分かけて歩いてます。
徒歩15分で駅まで歩けるなんて充分だと思いますよ。ここに入る保育園説明会やオプション会で見かけた契約者の方達は 見たところほとんどが30代-40代位の方達ですから よっぽどの年寄りでなければ苦でないと思います。
私は子供が居ますがベビーカーで その位の時間をかけて歩くなんてママ友の間でも普通です。
時間の事をいうと例えばラゾーナから東口のルフロンまでだって駅の中を通ると10分位かかります。
ちなみに有料駐輪場だったら ミューザ、ラゾーナが とても便利ではないかと思います。(働くママ友達がラゾーナ有料駐輪場を利用してます。)
そして三和スーパーは、A棟側であれば徒歩5分以内位、D棟側メインエントランスだったら 徒歩10分以内位ではないでしょうか。

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そういえば、週末に鶴見の花火大会が開催されますが、敷地内で見学される方居るでしょうか？
今年の花火大会は無くなるとゆう噂がありましたが、自分が小学生の頃から始まった大会から十数年経ったんだと街の変化と共に歴史を感じますね。。
マイナーな大会ですけど。。。

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ＪＲ鶴見駅までは徒歩１５分じゃいけないよ。頑張っても２０分強。毎日だとキツイ。
川崎も鶴見も駐輪場は飽和状態。
朝晩は踏切は開かないし。

近隣に住んで２０年。住めば都ではあるけれど、このマンションの立地には魅力を感じないな。

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>606
良く読みましょう。
604は、川崎駅まで15分と書いてます。
私も歩いてみましたが、大体それくらいでした。
鶴見駅まで15分は、今お住まいの場所からのようです。
しかし、敷地が広いだけに棟によって最寄りが違うと言うのも凄いね。
通勤分散されて、一局集中で混まないのは利点かもしれないけど。

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残り戸数も60戸位になってきましたね。
知らぬ間に凄いペースで減ってきていました。

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>>603
町内会でのみ片付く話なら問題にはなりません。
ここの物件は多くの方がお住まいで、
自転車を利用される方も多いであろうからこそのお願いなのです。
スレの浪費などと仰るセンスの方が居ることが残念ですが、
604さんのお話のようにラゾーナやミューザをちゃんと利用される方もいらっしゃるので、
そういう方に期待しているという話です。

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>>608
それは第2期分がでしょ 1000戸に対して残りが60戸じゃないよ

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１４００戸でしたっけ？
ナイスの某浜川崎の物件も自転車のマナーについて議論されています
川崎駅周辺で常識を持った行動をとってくれることを願っています

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ここ、屋内温水プールや居住者専用ショップなど、共用施設がいろいろありますね。
うれしい施設ですが、プールなどの管理費や維持費などは、修繕積立金などにうわのせされているんでしょうか？
総戸数が多いので、一戸当たりの負担は小さいのでしょうが、のちのちプールを利用している人と利用していない人の間で、いざこざが起きたりしないのかなぁと、取り越し苦労ですが、ちょっと心配してしまいました。

駐輪場のマナーうんぬん、このあたりって治安良くないんですか？

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長い目で見るとプールとかスパみたいな水物共有施設があるマンションは選ばない方がいいけど、
10年15年くらいで次に移るなら、しばらくはプールなんかがある生活を楽しんでみるのもあり。
こういった施設はだんだん古びてきて、維持にもお金がかかるようになるから、そうなる前に
引っ越すのが鉄則。どんなに大規模でも修繕積み立ては不足するし。
それと古くなる以前に飽きると思うよ。商業施設のプールとかが数年単位でリニューアルするのは
お客に飽きられないようにするためだということを考えてみればわかるよね。

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数ヶ月前に契約をしました。
しかし最近、ナイスの対応に不満が募っています。

この時期にこの費用が発生するとか案内も無かったのに
オプションその他この日までに支払うようにと請求書が来たり、
入金しても領収書ももらえず、残金確認の書面・ＴＥＬも来ない。
そのくせローン申し込みや資金計画の確定をこの日までに送ってくれ、という書面は届き。。
それより前にもっと必要な案内が、あってもいいんじゃないの、と。

これが普通のマンション契約というものなのでしょうか？
それともうちだけなのでしょうか？

何度も足を運ばせるな！
ＴＥＬして物申したり問合せするにも時間もＴＥＬ代ももったいない！
と、だんなさんは私よりキレており。。。

同じ思いを持っている方、いませんか？
キレちゃえばいいのかもしれませんが、キレたところで安くなったり何かが変わるわけでもないだろうし、
こういうことはどう対処すべきなのか、アドバイス頂けると助かります！

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それがナイスのクオリティだよ。
入居してからもイライラ続くよ～。

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>>614
契約時に完成までの流れが書いてある紙をもらいましたか？
確かこのごろ最終資金計画の確定などがありました。
対応はそんなに悪くなかったと思います。
マンションを買うなら何度も足を運ばせる必要があると思います。
家電製品ではないでしょう？
そして私はほとんどの問合せは記録として残せるメールを使っています。

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教えてください。

共用施設って、いつから使えるのですか。
使用料とかは決まっているのでしょうか。

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今週発売のマンションズに第三街区発表！！とあったのですが、くわしくご存知の方いらっしゃいますか？？
第一街区は広さと価格が兼ね合わずあきらめたのですが、どうなんでしょうか。

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会社としての対応にクオリティ求めるなら、大手有名デベロッパーにしなさいよ

価格の差はそういうトコロに現れるもんです

安いんだから文句言わない

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>>619
ここは全然安くない、と思うんだけど。この地区の坪単価考えたらボッタクリもいいとこかと。

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安いとか高いとかは、自分の価値観に対して割高か割安かってだけ。

物件が割高だと思うなら、ここはあなたの価値観に合わなかったんでしょう。

私は↓が気に入ったのでここにしました。

　・免震構造（災害怖い）
　・川崎駅徒歩圏内（大好きな街）
　・通勤アクセス（夫婦共働き）
　・周辺環境（騒音とか）



620さんも納得のいく物件にめぐり会えるといいですね。

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614です。

マンションの中で高いか安いかというのも別としても
何千万もするものを買う契約をしたのに不備が多すぎる対応にあまりにガッカリで、
他の方はどうなのかなと思い614を書いたのでした。

皆様の反応を拝見する限り、
商品が何千万もしようが数万円だろうが、値段と販売側の対応の良さは比例せず
その会社・その人次第なのかなと割り切るのが良さそうだと感じました。

物件としてはここかなと自分達なりに考えて契約したわけですし、
ナイスさんの対応はあまり期待せず、思うことはちゃんと物申すことにします。。

皆様のご意見、参考になりました。どうもありがとうございました。

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私の個人的な意見を言わせていただくと、大手デベにも対応のクオリティなんて期待できないですよ。
不鮮明な事ははっきりさせる、納得できない事があれば物申す。
１００％の満足度を得て住宅を購入する事は難しいと思いますが、頑張って行きましょう！

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たぶん無駄だと思いますよ。
億ションだったら納得できるんじゃないですか？

まぁ私には買えないですけどね（笑）

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624さん。私はナイス物件を過去検討したことがありますが、内装は他のどのデベ、物件と比較しても安っぽさが目についたので結局検討から外しました。特にキッチン、水回りの低仕様と狭い廊下導線が個人的にはありえなかった。
好みは色々なので一概に言えないがその後同じ価格程度で十分納得いく物件に巡りあえたので、色々見てみるといいと思います。一生しょぼいなぁと感じながら住むのはつらいですからね。

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確かに、コストパフォーマンスで見れば、悪くはない。
しかし、もう少し遠くに良い建物を買うという選択もある。

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こどもが大きくなったときのことを考えると躊躇してしまう。

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626さん
お聞きしたいのですが、、キッチンまわり、水まわりとかはどういう仕様だと良いのでしょうか。
626さんの選ばれた物件は標準仕様でどんな感じだったのですか？

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629さん
私が購入して今住んでるのはキッチン、水まわりは標準で外国製ブランドの水栓です。デザインも機能も満足してます。ナイスも標準かと思いますが、ディスポーザーはもちろん付いています。キッチン天板は御影石仕様です。扉などの建具も厚み、風合いともにナイス物件と比べるとかなり差があります。隠しちょうがいですし。
廊下で生活するわけではありませんが廊下幅も1.1メートル以上確保されていて狭苦しくありません。
ほぼ同価格でこれだけ違います。検討していた部屋は広さはほぼ同じでしたが仕様は大きく違いました。
しかも検討したナイス物件はバス便、今のマンションは駅から徒歩１０分かかりません。唯一免震ではなく、強耐震というところでナイス物件が勝っていましたが（笑）
個人の好みもありますが、安っぽさが嫌だと感じたら、ナイス以外の物件も見られることをオススメします。

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630さん
それじゃ、検討したナイス物件と購入した物件の価格差はかなりあったでしょうね。

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631さん
日本語読めればわかると思いますが、書いた通り価格はほぼ同じでしたよ

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ここはバス便でしたっけ？
スレ違い？

バス便ＶＳ徒歩１０分圏内で同じ広さが同じ価格？？？？？
文章からすると・・・もちろん同一エリアで最寄り駅は同じですよね？？？

どんなエリアなのか気になりますね〜

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632は前に検討した物件がバス便だったって言ってるんじゃない？
しっかり読みましょう！

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633です。
これはこれは大変失礼致しました。
以後気を付けます。

というわけで、もう一度630さんの書き込みを読み直したのですが・・・やはり私には理解できませんでした。

エリア替えをしていればありえると思いますが、そこを書かずに特定のデベを貶すのはいかがなものかと思います。

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末端の設備の良しあしにこだわるのは賃貸の選び方でしょ。

ここの間取りで１０年後１５年後の子供の生活を考えてください。

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630さん
629です。ご丁寧に書き込みありがとうございます。標準で外国製ブランド水栓がついていたり 検討されたナイスの物件と価格が変わらずで 駅近にお住まいでいい物件に出会われたのですね
まだナイスしか見ていないので他デベも検討にいれてみようかと思います。

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>検討したナイス物件はバス便、今のマンションは駅から徒歩１０分かかりません。

駅といってもいろいろあるからねえ・・・
我が家も駅近だけど駅舎の屋根にペンペン草が生えてる。

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637さん
どういたしまして。私もナイス物件を見た時同じ印象をうけたので参考になれば幸いです。ちなみにエリアは変更しています。私は溜池山王勤務ですが、バスを使ったナイス物件と今住んでる物件はdoor to doorで通勤時間は変わりません。バス含めた乗り換えを考えるとむしろ楽になってます。検討したナイス物件は川崎までバス便だったので、今は横浜アドレスですので、時間逆算からだいたいのエリアはご想像できるかと思います。仕様も購入の大切な要素と考える方はナイス以外も見て決められるといいと思います。よい物件に巡り会うといいですね。

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内装、仕様は普通でしたね。そう悪くないと思います。

但し、値段、駅距離、仕様、それら以前に、用途地域が準工業地域。
しかも、京浜工業地帯のど真ん中の工業地域。

賃貸等の一時的な生活ならまだしも、永住はありえません。
いつ隣に工場や遊戯施設・風俗施設が建てられるかわかりまえん。
そんなリスクを背負って高い買い物はできません。という判断で見送りました。

逆にここを買われている方はそのようなリスクは考えなかったのか？
と聞いてみたいです。

あと、ゴミ焼却施設が近くにあるというのも気になりました。

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免震構造ですが。。。
最近、騒がれている直下型の地震にはあまり効果がないようですね。
と巷では言われているようですが。。。

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>>621

騒音が気に入ったのですか？変わった人ですね。

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ないからでしょう。

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となりは、大規模の焼却場なのですよね？

あの煙突なんとかならないかなぁ・・・


ゴミ焼却場のとなりにあえて住む理由がないですよね・・・

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ごみ処理施設はなくなるかもしれないらしい。
過去ログにあった。

まあなくなったとしても、線路を渡らないと最寄り駅に行けないのは面倒だ。

景観的には東や南よりも富士山ビューの西向きが良いかと思う。

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確かに間取りを見ると、将来的に手狭になりそうです。
夫婦２人で住むにはいいかもしれませんが・・・。
こちらは免震が売りなところはいいとして、個人的には
セキュリティの方が心配ですね。
昔から住む人から、この辺は治安が悪いと聞いてます。
敷地内に交番が移転してくるという話は本当でしょうか？
だとしたら安心材料になりますね。
などを考慮し、諸々検討してます。
一生の買い物なので、満足の行くものにしたいですね。

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マンション敷地内に交番ていうのはありえない話に聞こえます。

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>>649, >>650
尻手交番が移転する予定があると聞きました。
交番のパトカー2台分のスペースも１街区の駐車場に確保済です。

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ちなみに悪名の高い開かずの踏切と出会う道路は30年以上前から都市計画道路となっていて、拡張される予定らしいです。
しかし向かいのマンションが道路の拡張範囲に入ってるのでいつになるかはわからないです。
でも皆さん力あわせてまずあの踏切を先に改善させることはできないかな？と思います。

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書き込み連続ですみません。
なんだかんだ１街区はもう販売終了らしいです。
ローン審査通らなかったりしてキャンセル物件は出るはずですけど。

ところで、敷地である準工業地域の意味から。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%96%E5%B7%A5%E6%A5%AD%E5%9C%B0%E5%9...

横浜市の都市計画図を確認できます。
http://wwwm.city.yokohama.jp/tokei/
【都市計画による制限】
区域区分　　 ： 市街化区域
用途地域　　 ： 準工業地域
建ぺい率 ： 60%
容積率 ： 200%
高度地区　（最高限)　　 ： 第5種高度地区
防火・準防火地域　　 ： 準防火地域
【建築・造成等に関する制限】
建築基準法第22条区域
（防火地域及び準防火地域を除く）　　 ： 建築基準法第22条による区域
日影規制　　 ： 高さが１０mを超える建築物/４．０ｍ/５時間/３時間
駐車場条例の附置義務区域　　 ： 周辺地区又は自動車ふくそう地区
【地域まちづくり計画等】
大規模土地取引の事前届出地域　　 ： 工業集積地域(9,000平方メートル以上の土地取引契約６ヶ月前までの届出対象地域)
　
図面番号 ： 046

こんなところにラブホ、風俗などが建つ心配はないでしょう。
高いマンションが建つ心配、騒音や臭いがする工場が建つ心配もありません。
私が今住んでいるうるさい商業地区よりはましかも。

ポジティブに行きましょう。
入居世帯が全部で1000世帯超えます。
これからみなさんが作っていく街には間違いありません。

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線路沿いの第三街区、先に発売するんですね。

第二はいつから販売でしょう？？

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>>653

こんなところにラブホ、風俗などが建つ心配はないでしょう。騒音や臭いがする工場が建つ心配もありません。

ていう根拠は？

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東門前や浜川崎より先に完売なんですね。

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昨日見てきました。前も話に出てましたが、仕様とかつくりがチープな感じがしてちょっと残念でした。（オプションないとどれだけ〜と不安に）外観は完成すればいい感じになると思うのですが、内装がいまいち。そのくせ価格は高め。ナイスの物件は内覧会でがっかりすることが多いと聞きますがキャンセル物件待って安くかったほうが得策かなぁ。

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人によるかもしれないけど、内装ってそんなに重要かなぁ。
後でいくらでもリフォームできるからいいじゃん。

凝った内装だと、逆に色々マージンついてそうで嫌悪感が。。。

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ナイスの物件は、確かに内装の仕様がチープと思われる方もいらっしゃるでしょうね。
うちもM不動産やCIと比較しましたが、ナイスはとてもチープなのかなと感じていました。
一方で、クセがないので自分自身のセンスでアレンジできるという考え方もできるのでうちは結局ナイス物件に住んでいます。
使ってみて思うことは結構しっかりした「もの」を使っています。
一応建材商社ですし。
以前はデザイナーズマンション（賃貸）に住んでいました。
はじめはおしゃれが雰囲気が良かったのですが、結局飽きました。
今回はいろいろなところで自分自身のアイデアを生かすことができてとても満足しています。
デベにはいろいろと特徴がありますが、ナイスの特徴というのは「シンプル」という点ではないでしょうか。
それが人によっては「チープ」と感じられることもあるかもしれませんけどね。
耐震性が高いことはナイスのマンションの大きな特徴ですが、それはなかなか見えない特徴ですしね。
大型の地震が来ると立証されるでしょうけど・・・。

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昨日までにローン関係の用紙を郵送で提出日でしたが、投函が間に合わなかったので昨日直接久々にモデルルームに行ってきました。(まぁ近所なもので)
担当者の話だと、「一街区は、ほぼ完売で」との話でしたが
ずいぶん出来上がってきてて入居が楽しみです。
まぁ確かに オプション無しだとシンプルでどうなのかと思う部分はありますが、(うちはエコカラットはつける予定です)
家具やら買いなおし購入するものも色々出てくるのでそっちにお金をかけて個性を出したいと思います。

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ナイスの低仕様でいいと思える人はそれでよし。リフォームうんぬんでどうにかしようとしたら、新築なのに全面リフォーム覚悟のレベルかと。売りの免震も今の流行りの直下型地震に対して効果が疑問視だし。

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一に構造、二に立地、三に間取り、四番目が内装の仕様、最後が共用施設の順ですよね。


構造はそこそこ。
立地的には駅から遠いが川崎駅からなんでギリギリ我慢できそう。
内装・共用施設は多少気に入らなくても我慢できる

NICEの間取りで満足できるかどうかですね。
子供が大きくなったら可哀そうな気がする。
娘二人ならば我慢してくれるかな。

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マンションの場合は一に立地でしょ。
内装を全面リフォームできるほど資金に余裕がある人は、最初からここは検討外じゃないのかな。

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私も663の人に近いかな。

変更できないところが納得できるかが気になります。
間取りの変更は結構費用がかかるけど、収納とか内装のレベルなら十分対応可能だと思います。

ただしこの物件は躯体と立地はそこそこだと思うけど、予算的にあまり広い部屋は買えなさそう。
住み替え前提なら十分考慮できるけど、永住を考えるとどうなんだろう。

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知人がパークシティ武蔵小杉に5月入居し、参考に見学させてもらいました。そのとき連絡掲示板コーナーに、リフォームの知らせが7〜8件も出ていました。間取り変更やトイレバス交換など、入居直後からやるのかと驚きました。こだわりのある人って結構いるんですね。。いくら掛かるんだろ？

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現地に行ってきました。

八丁畷からの道に踏み切りとガード下があるのがいやです。
道路の整備が不十分の割に交通量が多く危険です。子供が心配。

駅近でないのに線路に面しているのも。。。

道路整備の計画だけでも進んでくれたら、とても魅力的なマンションなのですが。。。

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>>667
>>669

繰り返す必要があるほど、重要な話なんですね。
でも仰るとおりだと思います。
ロケーションで損しているのだから、
内装と広さ（平均90平米以上とか）くらいは頑張って欲しかったもの。
今の価格では明らかにボッタクリですよ、ナイスさん。

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マンション販売も商売ですからね。

妥協できなければ購入しない。
満足できなくても納得できれば購入する。
ただそれだけの事じゃないですか？
結局どうにもならないのは資金ですからね。

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どうみても高い価格とチープな感じがする（あくまで個人差あり）内装、間取りに満足するひとが買えばいいじゃないですか。
でも私だったらエントランスは誇れても、住んでる部屋がイマイチだと友人呼びづらくて、結局マンション内の友人をつくってお互いに褒めあうことになるかなぁ

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ここは第三街区も結構人気あるようですね。MRも盛況ですし。

上層階のルーフバルコニーつきの部屋を検討中ですが、騒音はやはり凄いんでしょうね。。

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結構、人気なのですね。仕様や価格面では悪くないと思いますが、
正直、環境面では買いたいとは思いませんでした。1号や15号といった大きな道路がすぐ近くだし、
鉄道もあるは、焼却場はあるはで。。。
皮肉ではなく、どうして、ここを選択するのか？理解ができません。

ここを考えるのなら、まだ、ミレナリーの方が環境面ではよいような気がします。

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いかにも売れてるようなレスに煽られないよう注意しましょう。

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専有部がチープなのに、エントランスや共用施設は豪華だわーいって喜んじゃう人は
家選びの本質がわからない人？

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家選びの本質って何？

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現在ナイスのマンションに住んでいますが、ここのマンションがチープなら、
うちのマンションもチープです。
しかし、標準装備で不満があればオプションやリフォームでいくらでも手を加えられるので、
家選びの本質って、立地や環境、規模、免震、管理、アフターサービス等で選ぶのでは
ないでしょうか？

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さりながら、騒音、空気、雰囲気、教育レベル…
敢えてここを選ばなくとも、とは思う。

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見送りですね。。。

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６７８さんの考えは正しいだけに、強烈なインパクトですね。

一つ付け加えさせていただく、適正な広さも必要でしょう。
3人家族で７０ｍ２以上、４人家族で７５ｍ２以上はないと、
子供が育つと大変ですよ。

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>>678

いくらでも手を加えられますが、
リノベーションならばまだしも、新築にオプション、リフォームで手を加えて、いくらつぎ込むのでしょうか？
それならば、最初から自分の好みに合ったものを選べばいいのでは？
中古ならば理解できますが、新築買って、自分好みにする意味がまったく理解できません。

そもそも、一番大事な立地や環境で言うのなら、
ここを選ぶ根本が間違っているのではないでしょうか？

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>>682

横レス失礼。

価値観とか個人差とかあるし、好みの問題に答えは出ないと思いますよ。
考え方の背景も資金力もひとそれぞれですしね。

＞そもそも、一番大事な立地や環境で言うのなら、
＞ここを選ぶ根本が間違っているのではないでしょうか？

立地や環境に魅力を感じない、とかその理由を説明してくれると有益なレスだと思いますが。

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経済の影響か「買いたいけど買えない人」が増えたような気がする。文句ばかり言ってどうする。

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こんなマンションでも「買いたいけど買えない人」が居る、
というご発言は冗談がきついだけに、強烈なインパクトですね。

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どなたか詳しい方がいましたらお願い致します。
横浜市は公立中学の学校給食の予定はあるのでしょうか？

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>>682　ほぼ答えがでましたね。
おそらくここは、マンション選びのポイント優先順位のうち、
立地や環境を妥協できる人が購入しているんですよ。
682さんはどうやらここは無理そうですね。

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買えないから野次をとばしてしまうんですね。
悲しい営みです。
買えないひとが毎晩せっせと人格を壊しながら野次を書き、買える真剣な検討者は流し読むだけって板ですね

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>>688

結局は自分もその野次のひとつだって気がついていますか？
流し読めない人らしいですね。

まあ、僕も野次ですけど。

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ン、ここ買うお金があるならもう少し都心離れても駅に近いマンションの方がよいのでは、という議論でしょ。
ミレナリーの惨状と新川崎周辺の好調さの比較されては。

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プレミアム住戸分譲開始らしいです。プレミアム会員募集開始と・・・（第３街区 The HEART）
ひょっとして鶴見のランドマークタワー（予定）であるロイヤルタワーなみか？

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ここでプレミアムって…なんか恥ずかしい気が…私

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アイランドグレースⅡ

ナイスこの不景気でも大量攻勢かけてきますね。

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ここ買えない人に朗報！低所得、頭金なしでも気楽に買えるナイス×長谷工(免震構造・ディスポーザー付と遜色なし)のマンションありますよ〜しかも神奈川県政令指定都市(予定)の駅4分と至便。平均坪単価108万。66m2で1800万から。ここ買う予定の人なら2000万以上お釣りが来て豪遊できます。いまなら間に合いますよ〜
ガーデブリーズ 光の街
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/21th/times/news255.htm

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ここはペット飼育可ですか？

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>>695 ペットは管理組合の承認が必要です。犬の場合サイズ限定、体高約４０cm以内、体長約５０cm以内

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「買ってはいけない大規模マンション　首都圏編１８物件」という
レポートに、ここも入っていた。ちょっとショック。

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>「買ってはいけない大規模マンション　首都圏編１８物件」

競合するデベが陰のスポンサーだったりして

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榊さん。いろいろと叩かれていますが、大規模マンションに対する考え方は賛同できます。

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新しい素材がない限り話はずっと繰返してる。書き込む前に前のレスを見てほしい。思わず書き込む連中、レス浪費、時間浪費、トラフィック浪費、すべてに迷惑。これを書くのも浪費だってわかってるから頼む。全レスクリックして全部読んでから参加しろ。

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全レス読んだら買う気にはならない。

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だったら買わなければいいだけ。

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現地に出かけてきましたが、免震がウリなだけにかなり強調されました。
そのせいか、それ以外は印象に残ってないかも(笑)。
こちらは1424戸と大規模マンションですが、あまりに大規模すぎて
将来的に生活しにくくなるのでは？と懸念しています。
ただでさえ道路が狭い上に踏み切りもあるし・・・。
渋滞が心配だな。
近い将来、ちゃんと整備されるのかしら。
再開発で良い方に向かってくれる事を期待しています。

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>>701 答えは出たな。買う気もないのに何でうろついてんだ？
買いたくなけりゃ他のところで遊べば。

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売りは免震だけと聞こえる。部屋は狭いし、内装仕様がチープに感じるけど地震がきた時には買ってよかったと感じられるマンションです。以上。

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黙って他の物件探せばいいだけなのにわざわざ為にもならないような発言を連呼してる人がいるような･･･
素人観点ながら色々見た中で横浜～川崎では悪くないように見えるのだが、他に良い場所があれば比較したいので教えて欲しいわ。各々の生活環境と条件に依存するとは思うけど。。子育て考えると安心して遊ばせられるところが欲しいなぁ。

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>>705
>部屋は狭いし、内装仕様がチープ
これはナイスの特徴なんで、ここが妥協できるならナイスのマンションはナイスです。

>>706
地震で「倒壊」するような安物の家具しか持っていないのならマンション買おうなんて大それたこと考えるなよ。

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免震、免震っていっても実際良いという価値観を持つのは難しいかもしれませんね。

家具とか建物大きいものを対象に考えるのでなくテレビ(薄型)や、食器など細かい物を対象に考えるとどうでしょうか?

倒れて液晶が割れる、食器が割れるといった不安は免震無物件よりも無いし。
(免震構造の費用と壊れた物を買い直す費用を比べられると問題外となりますが)

データセンタとかも免震構造必須ですし、あと免震構造により関東のお高い地震保険が安くなる対象の物件ですし。
(アイランドグレースはそのような保険制度ができる前の免震マンションなので適応外との事です)

兵庫淡路大震災の体験者なので地震の怖さは知ってます。
(あの地震の耐えれるかは疑問ですが)

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>>709
免振構造を否定するわけではありませんが、どのような揺れに対しても振動が
少ないわけではないようですので、安心せずに家具などは固定しましょう。

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私も検討対象からはずしました。免震以外は特出するような気がしています。

免震興味惹かれましたが、要するに、強い横ゆれを左右に振ることで減衰するだけですね。
耐震自体はその他のマンションと同等。
家具等の転落、転倒防止が出来ることが効果なのでしょうが、
それなら、ハンズあたりで防止グッズを数千円程度で購入し、自分で対処可能であると結論付けられました。
（それでも多少の被害はあるのでしょうが、死ぬようなことは防ぐことが出来ると思います）

それに、横ゆれには効果的かもしれないが、直下型には効果が疑問視されていたり、
高層のマンションでは強風でゆれることがあるらしいと聴きました。

また、メンテナンスにかかる負担もかなり大きいらしいので、
修繕費等のコスト増大も懸念材料のひとつです。ナイスの営業も言葉を濁していました。

上記は一部自分の思い込みかもしれませんので、間違いがあったら申し訳ありません。

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だからー免震にしても制震にしても大丈夫だって！
地震で壊れたなんて話、聞いたことないっしょ！？

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大丈夫だと言う根拠を示してください。

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営業の人に横揺れには優れたものの、縦揺れにはどうか聞いたら地震の被害は大体横揺れにより発生するから縦揺れは計算外だとの答え。
自分で調べてみたらなるほど、いい答えがあった。
http://www.menshinkouzou.com/quake-absorbing_structure_vertical_shock/

今までほとんどの免震構造は縦揺れには対応してない。
そもそも建物は縦に十分な強度を持っているためそれ以上強く作るのは意味ないということ。
この物件の免震はゴムで支持する構造。
ゴムを定期的（何年か忘れたがかなり長い）に取り替える必要があるが管理費計画の中にこれも入ってる。

確かに免震構造はすばらしい。
モデルルームにて地震体験イベントがあるから参加をお勧め。
免振構造によって激しい横揺れでも既存の耐震構造より建物に与えらるストレスは小さくなる。
ゆっくり揺れることでもちろん部屋の被害も（転倒防止の金具はそれでも必要だろうけど。）心理的に慌てなくなる。
これは後の費用にもつながる。

このマンションを選んだ第１の理由。

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モデルルーム行ってみたが、間取り図から検討するにどーみても部屋狭い！どーやって生活すんの？オプションで間取り変更して、4LDKを2LDKか1LDKにしてなんとかなレベルな気が。。
もう少し間取りに余裕ある部屋も２割ぐらいは作ればいいのに。せせこましい生活が目に見えて買いたくないと思ってしまった。

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ナイスの特徴なんですよね。

平面的にも立体的にも狭い部屋が。。。

私にとっては、いまいちですが、これが良い人もいるのでよね。沢山作っているのですから。

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ゴムの交換より、交換に伴う作業が大変なのでしょう。免震装置はマンションの下だから、取り替え作業するためにジャッキアップをする等大掛かりな作業が必要で、その作業だけで、莫大な費用がかかると聞きました。
この点、修繕計画に入っているということですが、当然、普通のマンションの修繕費よりは増大するのですよね？
具体的にどのくらい必要なのですか？

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失礼しました。ゴムの耐久性は６０年以上、修繕計画には含まれてなかった。
ブリヂストンの免新装置を使用している。
http://www2.bridgestone-dp.jp/construction/antiseismic_rubber/

http://www.earthquake-proof.info/2007/09/post_30.html
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa65780.html
もしゴムの交換が必要なぐらい大きい地震が来たら、他の建物は全部倒れて建て直しになると思う。
ならゴムの交換が安いよね。

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他の建物が全部倒れて建て直しになるような地震＝地盤沈下等が激しい地震
となると思うので免震装置の上にのっている建物は真っ先に倒れそうですね

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>他の建物が全部倒れて建て直しになるような地震

なもん、あるわけないでしょ。
ひどくても「制震や免震以外の建物が建て直しになるような地震」くらいでしょ。

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現状の免震は、ある一定の揺れには効果的でしょうけど地震の揺れなんぞ千差万別。
人間の設計能力の限界を、
我々は阪神大震災で見てますよね。
営業トーク受売りの過信は禁物。

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「他の建物＝制震や免震以外の建物」が理解できなかった人？

地盤沈下にはどっちも勝てなさそう。
鶴見区や川崎市の地盤は液状化が進んでいるところが多い。
土質改良後杭を５２ｍまで打ち込んでるのに地盤沈下が来たら泣くだろうな。
でも長谷工がどうだ、ナイスがどうだと言ってもそれを万回するためかこの物件にはかなり力を入れているように見えた。

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万回＝挽回。失礼。

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◎川崎まで徒歩圏内
◎駐車場１００％
◎免震
◎土地勘あり
◎緑に囲まれた街並み（新しい街になる将来性）
◎営業さんの誠実な対応

買い物は川崎で全て事足りるし、所用があれば東京・横浜方面にも交通の便が
良いです。免震もどれほど効果があるかは実際に地おきてみないとわかりませ
んが、地震保険ではお金がおりても命は救ってくれませんしねぇ。


△開かずの踏切
△第１街区なので多少離れてるが電車の騒音？？
△狭い間取り
△プールはいらない（管理費アップ？）
△今の所近くにコンビニがない

プールなんて２、３回しか使わないと思う。部屋は狭いけど当面ふたりなので
光熱費が抑えられると前向きに。三和スーパーが出来るので、コンビニもでき
ることを期待。踏切だけは割り切りました。ＪＲと交渉してくれ～！
まぁナイスも会社のお膝元なのでしっかりフォローしてくれるでしょう。


第３街区の売れ行きを見守りたいと思います。

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724さん
確かにプールはいらないですよね。
管理費についてはプールが一番かかりそうだし、使用料を見たら
未就学児は無料なのでちびっこ天国になりそう。
まあ、マンション自体が子育て世帯向けに作られているので、
共用施設は子供が溢れている状態になりそうですが。

開かずの踏み切りはね・・・。
営業さんに待ち時間は長くて3分って聞きましたが、ウソですよね。
営業さんが実際ここに住んで、踏み切りを利用しているわけじゃ
ないからね～。
何とかならんのかしら。

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ナイスは見せかけだけのエントランスやプールなどの余計な共用施設、狭い4LDK、３LDKをやめて、
地震に強いというのが売りの質実剛健なマンションを造ればもっと評価されると思うけど、
無理なんだろうね。というか、それができないからこそナイスなのか。

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726さんのご指摘の狭いと言われているナイスの４ＬＤＫに住んでますが、
我が家は子供が小さいうちは１部屋は納戸として使ってます。
中途半端な大きさのウォークインクローゼットよりも使い勝ってがいいと思います。
将来的には子供部屋か、趣味の部屋にでもしようと計画中です。
エントランスがどうのとか、余計な共用施設がどうだとかではなく、
ナイスの考えに賛同される方が買えばいいだけです。

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そして、子供が高校生とかになったら、引越せばいいんだしね。
あるいは、高校生くらいの間は我慢させて、卒業したら自立させるのが
ナイスの住み方だよね。

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>そして、子供が高校生とかになったら、引越せばいいんだしね。

決して便利ではなく環境も良いとは言えない大規模物件をそんな簡単に転売できるわけないでしょ。
売るとしても大幅に安くしないと売れない。賃貸にする場合も同様。

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↑同感。転売は難しいけど、リフォームで乗り切ればなんとかかと。でもそれだと最初から広めで余裕ある間取りのマンション購入したほうが結局お得か。

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シンユリーゼって新百合ヶ丘に住んでる自称富裕層の少し残念な方々の総称です。ナイスだとノブ○スが該当します。でも新百合ヶ丘ではマスター、プライムあたりがホントにシンユリーゼと名乗れますが。

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昨日、モデルルームに行ってきました。座る席がないくらいに
人があふれていました。人が多すぎてゆっくり見られなかったので
平日にまたいきます
営業さんに聞いたら、今案内しているのは、再来年入居分だそうで
来年入居分はもうないといわれました
もっと早く来ればよかったと後悔しています。
こんなに早く売れてしまうとは・・・

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>>734
衝撃のレポートがアップされた。。。

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そうなんですか！
ＩＧと大差ないように見受けましたが・・・・

分からないもんですねぇ。

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そんなに盛況とは思えないけど。。営業さんの煽り？

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近所の人が冷やかしで集まってるんじゃないのか。

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この前オプション会へ行ってきたけれどＭＲかなり盛況でしたよ。
部屋も第３街区仕様に変わっていました。やはり窓ガラスが防音対策で
重厚な感じになってましたね。間取りも第１街区より少々広いのかも。

肝心のオプションの方は高くてお話しになりませんでしたけど（笑）

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掲示板の荒れと実際のよしあしは反比例なケースが多いですから荒らしさんにはムキになって反論しない方がいいですよ。

不人気物件には荒らしさんは来てくれませんから、来てくれてレスのばしに貢献してくれてるうちが花。

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ココに住んだ場合、保育園は入れますか？
大規模なのでやはり住人が多くて難しいですか？
実は共働きで保育園に入れなかった場合は途方にくれます。
有益な情報をお願いします。

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>>751

認可保育園だったと思うので、住人が多い少ないに関係なく、
確実に入れる保証は無いと思います。
しかし、横浜市もある程度事情は勘案してくれると思うので、
まずは申請することでしょうか。
こればかりはどうしようもないと思いますね。

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>>751
上の方が書いているとおり、あくまでも認可保育園なので、申請は区の保健センターで
選考は区できまっているランク順なので、住人だからといって最優先されるものではありません。

横浜市、しいてはこの地域一帯はかなりの激戦区です。
近隣の保育園も待機児童が多いはずなので、早めに区役所等に行って状況を確認されたほうが
いいとおもいますよ。

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線路際もかなりできてきましたね。
部屋の中までよく見えます。

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また新しいチラシ送られてきました〜
100m2、5500万〜なら高くない？
目指したのは「リゾートホテル」だそうです♪( ´▽｀)
大規模ならでは〜か？

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その値段なら高くないと思うけど

>部屋の中までよく見えます。

これが走ってる電車の乗客の眼に晒されるって意味なら嫌だな。

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線路沿いは圧迫感がありすぎだよな

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ここの跡地のことを考えると、未だ検討中。
色々な汚染物質が検出された過去があるようですしね。
ネットで調べると詳しく出てきて凹みました。

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京浜東北線川崎駅と鶴見駅の間に新しい駅が入るのは無理？

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JR八丁畷はすでにありますが…。

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鶴見駅と川崎駅間の距離は約3.5キロ、平均駅間距離の1.74キロのおよそ2倍。
ちなみに蒲田ー川崎間は3.8キロ。大宮ー横浜区間では一番長い。

http://www32.tok2.com/home2/express/jrkeihintohoku.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E6%B5%9C%E6%9D%B1%E5%8C%97%E7%B...

首都圏だし駅建てても東海道線でカバーできるのでは？または快速運転通過区間にすれば？と思う位だが、こんな事情もあるらしい。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1016417400

今のところは無理だろうけど、未来需要が増えてきたらいい話が出るかもしれないでしょう。

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ここの線路沿いの用地を、駅と駅前広場用地に提供すれば、駅ができたのに。残念。

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その発想ナイス

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駅の新設には膨大な費用がかかります。
川崎市は横須賀線武蔵小杉駅にかなりの費用を投じていますね。

ここは横浜市だからＹ１５０の赤字で新駅どころではないでしょう。

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あと残りどれくらいありますか

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こちらの掲示板を拝見させていただいております。現在、モデルルームに伺い、購入を検討しようかと思って、いろいろな状況を探していたところ、こちらの掲示板にたどり着きました。
みなさま、いろいろな状況がおありかと思いますが、率直にいい点と悪い点を教えていただければ、幸いです。
担当者からは、いいことしか言われませんし、皆様と同じセールストークを話されているはずですので、実際に住んでいる方のご感想を伺えたらと思いまして。

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>>772 掲示板を最初から読んでみればわかります。

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No.772へ、
私は数ヶ月前に購入を検討しました。　
良い点は：
・場所（横浜-東京の間で今後どんな転職をしても対応出来そう）
・世帯数 （大型であることにより色々なメリットがあると思います）
・緑 （今の日本で中々ここまでの緑が出来る予定の場所は少ないかと思います。まだ実際見ていませんが、通常の場所よりは確実に多いでしょう）。
・免震構造 （マンション買って潰れたら最悪ですから）
・駐車場　（駐車場100％のところは結構あると思いますが）

悪い点：
・やっぱり踏み切りと狭い道
・部屋が狭い
・価格が若干高め（これは場所が場所なのでしょうがないと思いますが。　

不景気の中結構売れているところを見るとやはりニーズは高いように思います。　
スペース的にはあまり大きくないの今後広いところに引っ越す必要があるかもしれませんが、この場所でしたら今後売る際もさほど問題ないと考えてます。　

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なんつっても安い

良い部屋が残っている内に決めたいね

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感じ方は人それぞれだと思いますが、設備に関しては割高だと感じました。

床暖房、ウォッシュレット、食洗機が無いのは痛い。
他のマンションを見てるとどのマンションも大体最初から付いているのだが。。。
ｵﾌﾟｼｮﾝのメニュー表を見たら高すぎ！

ポーチがあるのは良いと思いましたが。

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今日2回目オプションの案内が届きました。
この値段設定にはかな～り頭に来ますね。

2重サッシはやっぱり欲しかった。
仕方なくインナーサッシ、エコカラットはDIYで解決します。
Unidyとニトリが近いので役に立つでしょう。
もともと好きなので、何とかなると思いますがオプションが気になる方は見送りが正解。

緑について。
植栽は成長するので数年後の姿を楽しみにしたほうがいいです。
その分管理も必要でしょうけど。

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ウチには第一期の為かオプションの件届いてないですね。
届いたのはローン関係の書類のみw　オプションで頼むと何かと高くなるので、自力でオーダー出来るならば自前でやったが安いですね。

契約したのは１Fのセントラルパーク沿い専用庭つき物件なので、多少は緑増やせるよう頑張ります。
ガーデニングはそこまで上手くないのでどこまで出来るかは自信ありませんが、邪魔にならない程度にいろいろ植える予定。

ただココは洪水怖いですよね。

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洪水って？？

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確かに今回のオプションは高いものばかりだった。
778さんと同じく二重サッシは欲しかったが、オプションは
きりがなく欲しくなってしまうので断念。
それにしてもウォシュレットが基本設定じゃないのは驚いたが
今さら仕方ないので自分で取り付けます。

このマンションの良い点、悪い点はほぼ774さんと同じ意見です。
やはり東京、横浜どちらの方面にも交通の便が良いし、川崎で
買い物は何でもそろうというのが魅力ではないかと思います。
それにしても第３街区ザ・ハートの売れ行きが気になるなぁ

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「洪水怖い」というのは、この建設予定地が鶴見川氾濫時の「浸水警戒区域」に指定されていることを指しているのでしょう。

オールパークスが建っている地盤の標高は約1.5～2mの平地で、この付近の鶴見川の計画高水位（堤防が耐えられる最高の水位）である約2.5～3.0mより低いので、大雨が降って川の水が堤防を越えたときは浸水のおそれがあるということです。現在の行政の計画による最悪の事態では、約50cm程度の浸水が起きることも想定されています。なお、この辺りは、40年ほど前の1966年（昭和41年）に、鶴見川が氾濫して床下浸水に見舞われました。

もっとも、それ以降は鶴見川の改修も進んで浸水被害に遭うこともなく、そもそもゼロメートル地帯ではないので、水害はあまり怖がらなくてもよいと思いますよ。

鶴見川洪水ハザードマップ＜市場第二地区＞
http://www.city.yokohama.jp/me/tsurumi/plan/bousai/hazardmap/images/03...

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ここを読んでみると、「開かずの踏切」についての不安もあるみたいですね。

まず徒歩の場合、最もよく使う駅は京急の鶴見市場駅とJR南武線の尻手駅になると思います。鶴見市場駅へ行く場合には、18系統のバス通りに沿って鶴見駅側の踏切を渡ることになりますが、跨線橋があるので、さほど時間はかかりません。尻手駅へ行く場合には線路を渡らないので、踏切にはかかりません。

また、自転車があれば、川崎駅まで10分ほどで行けるので、川崎駅を常用する人も多いです。その場合、踏切を一つ渡りますが、この踏切は南武線しか通っていないので、大して待つこともありません。

物件のサイトには、京急の八丁畷駅が最寄り駅（徒歩8分）と書かれていますが、東海道線の川崎駅寄りの踏切には跨線橋がないので、尻手・元宮の住民はあまり八丁畷駅を使いません。おそらく、八丁畷駅には一応2路線（京急線と南武支線）が乗り入れているので、鶴見市場駅より利便性が高いとも判断されたのでしょうが、南武支線は多くの人はまず利用しないでしょう。

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しかし、自転車を利用するにも、川崎駅周辺、尻手駅周辺、八丁畷駅周辺、鶴見市場駅周辺
全ての利用可能駅周辺の駐輪場は今の時点で満車状態ですよ。

通勤に利用する人が急激に増えたラゾーナの駐輪場も時間制の有料になってしまったくらい。

駐車場１００％を売りにしているだけあって、ラッシュ時の車利用者も多いはず。
そうすると１５号方面へ抜けようとすると、やはり踏切の心配は尽きない。

あ、あと、２０年くらい前にも一度床下浸水起きてるよ。・・・てことはそろそろまたあるかなあ？

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ここ40年以上、この辺で浸水被害は起きてないよ。調べてみたら、1989年（平成元年）8月の集中豪雨で、寺谷や東寺尾中台、豊岡町・鶴見駅周辺に内水被害（大雨で排水できないことによる被害）による浸水があったみたいね。オールパークスの建設地からは、かなり離れているので関係ないよ。

集中豪雨、鶴見で２００世帯浸水　ＪＲ横須賀線は冠水
1989.08.18　朝日新聞東京地方版／神奈川　0頁　神奈川　(全224字)　
　県下に大雨洪水警報が発令された１７日夕、横浜市鶴見区では午後６時ごろからたたきつけるような雨が降り、同区中央部の寺谷、東寺尾中台地区などで、道路にたまった水が住宅地に流れ込んだ。このため床上浸水１８世帯、床下浸水１８１世帯の被害が出た。豊岡地区などでは、道路が２カ所冠水、１カ所が陥没した。さらにＪＲ横須賀線が鶴見駅付近で冠水、午後６時１０分から約２０分にわたり不通となり、約３０００人の足に影響が出た。南武支線、鶴見線でも、一時運転規制を行った。

同じ鶴見区でも、鶴見川の右岸（鶴見駅側）と左岸（川崎駅側）では、起きる可能性のある災害に違いがあるんだよ。鶴見川の堤防は右岸を低く、左岸を高くしてあるから、この辺りは浸水被害が起きにくくなっているしね。
http://www.city.yokohama.jp/me/tsurumi/plan/bousai/hazardmap/images/om...

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ここは意外と穴場物件な気がする。
資産価値が上がるとは言わないが５年後、
１０年後も悪くないかもしれん

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そういえば自分が中学生くらいの時元宮にある実家周辺が少しだけど浸水した記憶がある。
今３０代半ばなので、２０年くらい前かといわれればそれくらいかもしれない。
朝方一瞬浸ってすぐ引いたんだっけなあ。

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朝夕の時間帯に車で踏切越えるのは、止めた方がいいだろうな。どうしても15号方面に行きたいなら、いったん1号に出て、よきところで15号に抜けた方が早いね。

自転車の駐輪場は、満車って言っても駅に一番近いところが満車なだけで、駅から3分くらい歩いた場所にある駐輪場なら空きは結構あるよ。尻手駅なら、駅ちかの川崎市営はいっぱいだけど、駅から国道寄りに3分程度歩いた横浜市営はがら空き。鶴見市場駅なら、熊野神社側はいっぱいだけど、15号側の京急ガード下はがら空き。川崎駅なら、ラゾーナの川崎駅寄りは有料でもいっぱいだけど、逆サイドは無料でもがら空き。八丁畷駅はｼﾗﾈ（ほんとに、尻手や元宮の人は八丁畷は使わないと思う。八丁畷は市外・学区外っていう意識があってなんか遠く感じるのかも）。

こういう細かいところには、大して問題ないんじゃね？それより、坪単価がなんでこんなに高いのかがナゾ。人口数千人の街一つ作るとなると金かかるのかね。

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>>789

川崎駅西口駐輪場：3時間無料、3時間以上24時間100円
ミューザの駐輪場：3時間無料、3時間以上からは１時間毎100円増；this means..10時間とめると場合700円かかる。

だからミューザの方はガラガラ。高いからトリックを使う連中もいる。トリックは聞かないでくれ。
でも川崎駅東口の常に満車事例よりはまだマシかも。
ビッグカメラと隣接した駐輪場は広いからお勧め。
三和、ビッグカメラ直結だから便利。

平米単価55万～60万弱。55万だと周りの単価と比べて高い？

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今日、ヨコハマオールパークスのチラシがポストにありました。売主に長谷工が含まれていますね。大型商業棟が徒歩2分に誕生予定、とありますが、予定って表現は気をつけて下さい。現在新川崎の長谷工物件を契約済みの者です。後悔しています。というのは、パンフレットにもこれがウリとばかりに大きく徒歩2分になる歩道橋ができる予定、21年度事業と宣伝して、この不況の中ほぼ9割売りさばいたくせに、契約を済ませるまで歩道橋建設が21年度事業にはもちろんなく、22年度以降も目処がたっていないことが判明し(橋ができないと商業棟にスーパーも入らない心配まででてきました)、この掲示板を見て歩道橋延期を知った新川崎～マンションの同じ契約者は皆憤慨しています。オールパークスさんを、商業棟を一番の目当てに買う方はいらっしゃらないかもしれませんが、とにかく予定って表現は簡単に手のひらを返したように冷たい態度で撤回してくる長谷工でしたので皆さんも気をつけて下さいね。

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ニトリの向かい、東電のグラウンドだった場所に、ケーズデンキとスーパーのサンワが入る大型商業施設ができるのは確定だと思うよ。これはオールパークスの建設予定地から徒歩2分くらいだね。
http://www.sotetsu.co.jp/news_release/archives/PDF/090629_01.pdf

あと、南武線の踏切の先に、川崎幸病院が移転してくるのも確定。こっちはオールパークスの建設予定地から徒歩10分くらい。徒歩で行ける一番近くの大病院じゃないかな。開設が再来年だからなのか、マンションのサイトには載ってないみたいね。
http://www.sekishinkai.or.jp/saiwaihp/topics01.html
http://www.sekishinkai.or.jp/saiwaihp/pdf/200911_nhpcplci091113.pdf

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新川崎の陸橋は誰が作るのか？

なぜ、売り主に責任がある？
売り主が約束してたのか？
それだったら詐欺だな

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予定は未定ですからね。
契約書に明記されてなければ騙された訳でもなく詐欺でもなく、ご契約者様のリサーチ不足では？

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796は長谷工の営業さん？

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796です。
私は普通の契約済みの者ですよ。

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今、自転車で探索中。
契約した西側の部屋付近から、自分のスポーツタイプの自転車なら川崎駅まで7分で行けることを確認。鶴見駅方面に抜ける場合、JRは梅田川地下道、京急は鶴見川-鶴見市場間にあるアンダーパスを利用すれば一度も踏切通らずに15号側に抜けられる様子。
しかし道はホントに狭い。事故りそう。

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>>790の言う、トリックとは、
自転車を奥まで突っ込まないで、
有料判定をするセンサー付きロックの手前で寸止めし、
ロックを稼動させないことを言います。

こうすると、ちゃんと止めたふりをして、タダで使えるわけです。
一応私は発見次第、奥まで突っ込むようにしていますが、
皆さん中々やめないんですよね。この辺りの民度はこんなものですが。

取り敢えず、このマンションの契約者の民度は分かりました。
川崎駅に来ないで下さいね。

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