ヨコハマ オールパークス - YOKOHAMA ALL PARKS ＜ヨコハマ　PAR区 project＞ -1-

爆笑問題の近未来予測テレビ見たら
免震、マジでいいなぁ〜と思った。

ＭＲに張ってある今回の販売住戸に花が付いていました。

幅広く、けっこう付いていましたよ。

抽選のところもありましたし。

ナイスの物件って
完成後の上棟会でガッカリしてしまう人が多いって
とても有名ですよね。
アイランド○レースのスレッド見ると良いかも。
誇大広告で騙されちゃった人の嘆きが読めますよ。
キャンセルしたいってコメント多数でしたよ。

精神的に貧しくなるって・・・
なんとなく分かる気がします。
せっかくの新築マンションなのに
あまりの安っぽさに
誇らしい気持ちになれないからですよね。
ナイスの物件って
住んで間もなくの売却率高いですよね。
日当たりが悪いって理由が多いみたいです。
青田買いは怖いですね。

ポーチと門扉があるのはいいですね。リビングが小さめですね。
７０㎡台での４ＬＤＫとは実感として狭く感じるものでしょうか。

これだけ敷地面積が広いと、もし売れ残りが多かったら治安も不安ですね。
近隣住民にも便利なように作った通路や広場によからぬ連中が溜まって
近隣住民も通らぬ物騒なエリアにならなきゃいいけど…

半年前に竣工したナイスブライトピア横浜鶴見にもう売りが出ていますね。

ナイスの物件は、プランを見ると一見広そうに見えますが、これは家具が小さめに書いてあるせいです。ぜひ広告の家具サイズをあたって見てくだされ。

７０㎡台での４ＬＤＫは狭いですよ！でもそこがナイスさんのウリでもありますよね。
低予算で部屋数確保というか。
狭いけど、部屋数は欲しい！という条件が必須でなければ3LDKの方がゆったり暮らせます。
1部屋4~4.5帖だったりで、MRは壁がフラットだけど、間取りによってボコボコしているところがあるのでしっかり見た方がよいです。

価格抑えて、部屋の内装・機能などは最低限に、共用施設はドカンと作るっていうのがナイスさんって感じ。
しかも1期2期レベルで早く契約しないとカスタマイズも出来ないのでちょっとガッカリ。

価格、抑えてないですよね。
立地と仕様から割高だと思いますが。
リビングと廊下以外、標準だとじゅうたんになってしまうのも・・・

あれ〜？じゅうたんってだめですか？
結構いいのかな、と思っていたんですが。

いよいよ、週末は申込ですね。
緊張してきました。

え、え？
申し込んじゃうの？このスレ最初から読んでる？

１３４さんにお伺いしますが、決め手は何ですか？
どこが魅力なのか教えていただけたら嬉しいです

検討者はここにいないってことだけはわかりますね

>>133さん、

じゅうたんは見た目はいいですが、フローリングに比べて
人が歩いたりすることによっても経年劣化が目立ってくると思われます。
それに、ジュースとかこぼしたら、シミも簡単には取れないでしょうし、
いざ張り替えるとなると、部屋の家具をすべて出して、張り替え作業・・・

ホテルっぽい気分を出したい人にはいいかもしれませんが、
家庭でのメンテを考えるとフローリングの方が楽ちんですよ。

今週のリクルートのマンションズ見ました。
すごい気合はいってますね。

１３４です。
①自分の購入したいタイミングとの一致
②川崎まで徒歩１９分とはいえ、田舎育ちの私には充分徒歩圏内であること
③複数路線利用可能なところ
④免震構造
⑤大規模
⑥公園の仕上がりに期待大
などなど・・が決めた理由です。
不満やどうなんだろうと思う点もありますが、
期待値や満足度が少なからず多からずといったところで、
いろいろなところを総合して考えてみた結果なのです。

>>134=140さん
①はココにした理由にはなりませんよね？
このエリアでも同じタイミングのものはいっぱいあるし
都内だけで販売中のマンションは１万戸あるわけだし…

不満やどうなんだろうと思う点しかない、と思うんですがねぇ。

いいんじゃない、個人それぞれの考えだし。

あの数々の公園は完成したら凄そうです。
外部の人も通れるとの事だったので、完成後お邪魔します。


ちなみに、私は川崎19分でここ辞めました(笑)
やっぱり遠すぎです。
あとは隣のデカイ煙突が気になっちゃいました。

隣の煙突は気にするほどでもないかなーとは思います。
川崎の処理技術は高いとおもいますから。

わたしの場合は、交通の便がよさそうでいて悪い、というのが排除要因。
あの踏切の様子をみたら、ちょっと・・・・ですよね。
今現在でさえ、朝夕は開かずの踏切。歩道は極端に狭く危険極まりない。
川崎まで１９分とはいえ、あれだけの大規模。自宅の玄関からは３０分はかかるでしょうね。

楽しみですね。

ＮＩＫＫＥＩ　ＮＥＴ

住宅ローン減税、控除上限「600万円」軸に　期間10年が有力
　政府・与党は2009年度の税制改正で、住宅を取得した人が住宅ローン減税で所得税額の控除を受けられる上限をいまの160万円から、過去最高の600万円に引き上げるなど制度を大幅に拡充する検討に入った。購入時の負担を軽減して住宅取得を促し、世界経済の減速に伴って悪化する景気にテコ入れするのが狙い。月内にまとめる追加経済対策に制度拡充の方向性を盛り込み、年末の税制改正論議で詳細を決める。

　麻生太郎首相が23日に追加対策の一環として住宅ローン減税を過去最高まで引き上げるよう指示したのを受け、国土交通省と財務省が協議に入った。8月の税制改正要望で300万円としていた控除額の要望を大幅に上方修正する形になる。

住宅ローン減税が最大600万円になったとしても庶民にはあまり関係ない。
上限の6000万円の借り入れ残高を10年間維持する人なんてほとんどいない。
平均的なローン残高は実行時3000万円、10年後2000万円程度。それなら
10年間の平均は2500万円なので、住宅ローン減税は2500万円×10年で250万円。
一方現状の制度（上限2000万円）だと殆どの人が上限いっぱいの恩恵を受けられ、
160万円の減税を受けられる。その差は90万円。
値引きや金利の安いローンで数百万円の差を出す方が容易だ。

書いていないのは知らなかったけど、営業マンは煙突の話、教えてくれましたよ。

>146

どこが詐欺なのか？
マンション建築の前に煙突が問題なら近隣住民が訴えるだろ

近くのマンションの業者さんかな？
正直やめてほしい。

＞１４５

家計アドバイザー？の萩原さんもテレビで言ってましたね。
これは「セレブ減税」だそうです。
うちは、現行の１６０万でも大差ないみたい。
なぜなら、戻ってくる金額は、その年に払った所得税額が限度だから。
＞１４５さんのいうように、減税額が１０年間で２５０万円→年間にすると２５万円でも、
年間に払った所得税が１５万円だったら、年末調整で１５万円しか戻ってこない。
６００万の恩恵を受けるには、年収１０００万円以上で、物件価格が５０００万円以上
（物件の詳しい価格は忘れました。うちには関係ないから・・・）って言ってました。

今年いっぱいといわれていた住宅ローン減税を延長したことは評価しますが・・・
住宅ローン減税の関係で、年内入居のアイランドグレースを検討してたうちとしては、
８分歩けば八丁畷駅なので、前向きに検討中です。

>>150

今回の定額減税＆消費税アップ発表のからくりは、
減税だ！消費税が数年先に上がる！と煽られ踊らされる消費者（大多数）が、
選挙までにお金を使ってくれることが目的だと思われます。

冷静に分析すれば、150さんの言うとおりだし消費税もマンション建物部分にしか課税されていません。
ロクに新聞も読まずニュースも見ず、
情報弱者の人ほど、痛い目にあうってことですね。

>151
>減税だ！消費税が数年先に上がる！と煽られ踊らされる消費者（大多数）が、
選挙までにお金を使ってくれることが目的だと思われます。

まさしく我が家です。お恥ずかしい。
支払った所得税額までしか返ってこないなんて知らなかった。

>支払った所得税額までしか返ってこないなんて知らなかった。

プラスになっちゃったら税金じゃないだろう
今日買えた人、どんな感じだった？

次ぎ行きます！！

＞１５３

値引きしてくれましたー！

って言ったら、１５３も「値引いて！値引いて！値引いてー！」って感じ？

検討祈ります。プッ。。。

重説会が思っていた以上に長くて眠たかったです。。。

が、詳しく話が聞けて、納得！

駐車場代、修繕費…等々、金額を大体ですが説明を受けましたよ。

って、資金計画のときと変わりない感じでしたが(^-^;

登録会は思ったよりも人がたくさん来ていました。

ファミリーが多く、妊婦さん、ベビちゃん〜小学生くらいの子がいて、

わが家にも子供がいるので、ココから一緒に小学校等々、通うんだろうなぁって思ったら安心できました♪

入居予定は平成２２年３月２７日だそうです！

あと、開かずの踏み切りは関係ない感じがしたのは私だけでしょうか。

入居後、車で出るときは右折禁止とする予定。って言っていたので、ぐるっと回って川崎へ…ってことは、

開かずの踏み切りは渡りませんよね。

どっちが早いのかは微妙ですが、開かない！って朝からイライラしなくて済みそうで良かったです。

こんなところでマンション買うやつ居るんだね。

八丁畷駅を通勤に利用する場合、このエリアの東海道、京浜東北の開かずの
踏切問題を考慮した方が良い。
　蒲田付近に住んでいたけど、朝は踏切の両側で渋滞が発生する。歩行者も
一瞬開いてまたすぐ警報が鳴る間をついて大急ぎで渡っている。数年に
一度は無謀横断で電車に轢かれる人が出る。
　徒歩で駅へ出るなら南武線の尻手駅の方がましかな。

＞156さん

私も、本日重説会に行ってきました。
確かに長くてうとしてしまいました・・。
聞き逃したところがあるかもしれないので
3連休中に、もう一度読みかえしてみようと思っています。
ベビーちゃんはまだこれからですが、
どうぞよろしくお願いします。

〉159さん

私も読み返さないとです(笑)

眠かったですよね(^-^;

こちらこそ、よろしくお願いします★

ここって平均坪単価２１５万ですよね？２１５も出すなら他にもっと違う場所があるのでは…
お金持ちだなぁ〜

小杉のリエトが坪２００万〜らしいが？

申し込み予定さん、

現状の市況、今後の市況、マンション立地や仕様と価格のバランス・・・
で、ここを坪200万以上で完売させるのは不可能です。
よって売れ残り多数→値引って流れになるのは確実かと。

その辺の事情をよく考えられるべきだと思いますが。。

>１６３
余計なお世話。いや、親切な人というべきなのか・・・
どちらでしょ。う〜ん、日曜の朝から悩んじゃう。

まぁ、今から申し込むメリットとしては、

間取り変更とか軽く設計変更できるので、そこらへんに

価値が見出せるかも選択肢のひとつなのではないでしょうか。

間取り変更できても、絶対的な広さが不足していたので、

我が家はパスしてしまいましたが。

>>164さん

数十戸レベルならこの価格でも売り切るでしょうけど、1400戸ですよ？
先安感がありありの現状のマンション市況で、
買い急ぐ心理が理解出来ませんね。
買うなとか言ってるのでなくて、買う時期を考えるべきかと。。

説明会に参加された方へ

開かずの踏み切り以外のルートでの川崎への所要時間や
下記サイトの施設情報の説明はありましたか？
http://www.journalistcourse.net/blog/archives/2004/12/post_3.html

八丁畷駅から一分のサイトシティは坪１８０万だったよね…

隣の堤根ってあらゆる嫌悪施設が揃っているね。167のリンク先見ると住民も一癖ありそうだし。

坪２１５万！？
１９０万いかないくらいでしょ。

南向き２０００万円代だとしても
ここは買わないなぁ

共用施設はほとんど第３期工事。
そこまで会社が持つかどうか。

という、リスクを気にしない方がいるのかしら。

そんなことを言ったら

これから販売、建ち上がるのが２年後のマンションとかあります

どのマンションも『リスク』は同じなのでは？

買う、買わないは個人それぞれ考えがあると思いますし…

170さん

215万ですよ。それとも下がりました？

>>174
全部で1400戸あるうち最初の300戸の販売でこんだけ先行きが暗い物件もなかなかないのでは？

１１月１日登録会行ってきました。人があふれ長蛇の列でした。いろいろ迷いましたが少し安心しました。これから間取りやカラー選びが楽しみです＞＞＞

>177

そんなにいたの？
意外だ。

177さん！

私も登録会のあの列を見て、驚きました！

これから楽しみですよね！

マルチメディア会行かれましたか？

入居後、住民専用の掲示板が出来るみたいですね。

また、ネットでゲストルーム等の予約ができたり、

近隣スーパーのチラシも見られるとか。

小さい子供がいると、うまく動けないので実現してもらいたいです。

家で色々できる様になれば楽ですし★

部屋内の仕様や立地の割りには高く感じたのですよ。

確かに共用部分が充実した大規模マンションは(ここは駐車場も安いし)今人気ありますからね。

まぁまぁ。
百聞はなんとかですよ。
他のマンション買った人も、まだ買ってない人も、自分の価値観だけで断言するのもおかしな話し。
何なら自分で購入した(する)ときのように自ら確かめに行けばいいのですよ。

>>177

開かずの踏み切りとホームレス支援施設とゴミ焼却場に囲まれた坪215万に長蛇の列ねぇ…

今週のマンションズには広告を出してなかったね

一次募集は既に購入希望者が殺到して載せる必要がなかったか、あるいは…。

うちのポストに『即日完売御礼』チラシが入っていたよ！

あっ。プレミアム分譲分ね。

>168
サイトシティは、完売早かったよ！
今も中古が、ちらほら出てるけど、
入居後１年位で、駅正面向きが＋５００万以上の強気で出してた。
値引き額が１５０万としても＋３５０万
坪単価は・・・平米数忘れたから判らん・・・

昼間、契約前に散策してきました！

マンション建設場所〜ミューザまで自転車で約１０分で(個人差がありますが、フツーにこいでいきました。)開かずの踏み切りは渡らず、ゴミ処理場、プールの横の道を走って行きましたが、１０分で行けるので私はとっても楽でした！ただ、この横の道、昼間は良いですが、夜は八丁畷を回って帰ってきた方が明るくて不安にならないかと。特にお子さまや、女性は。
また、周辺は、高齢者が多かったです。
ホームレス支援施設でしたか『愛生寮』というのは踏み切りの前にありましたが、周辺にはホームレス風な方は見ませんでした。むしろ、今、私が住んでいる地区の方が目立ちます。それと、ホテルありました。どちらもマンションから距離ありますし、私はこちらで騒がれているより気になりませんでした。
それと、ゴミ処理場からの臭いはなく、煙突から出ているのは水蒸気だそうです。静かでした。
市場小学校も近くです。マンションが建ち上がり、敷地内公園を抜ければ、ぐるっと回らずに通学できそうですね。ただ、敷地内ができるまでは回って通学するのでしょうが、通学路に意外と車が抜けてくるので気になりました。
買い物は自転車で５分ぐらいのところにあるスーパーか、近くに八百屋さんもあります。ラゾーナのサンワも良いですね。５分ぐらいのところにあるスーパー『よこさん』(？)は安い！っという感じではありませんが、お酒は安いかなっと(笑)また、いちば銀座という商店街がありますが、にぎやかではないものの、落ち着いた感じで今度ゆっくり見てみたいと思いました。
鶴見市場駅には、マクドナルド、郵便局、コンビニ…回転寿司がありました。この駅も自転車でも、徒歩でも近かったです。

このマンションが建ちあがることによって、住みやすさがアップすればいいなぁっと思い、ちょっと期待しています。
いつもは西松屋へ車で来て帰る。モデルルームに車で来て帰る。の繰り返しでしたが、今回初めて周りをゆっくり見ました。個人的な印象なので、参考にならないかとは思いますが、、、私は楽しみです！

即日完売って何戸ですか？

チラシには書いてなかったよ。何戸だろう。

ナイス物件ということは、これまでと同じように、


実際に販売できた戸数＝「販売予定戸数」

と後で帳尻を合わせ、

「即日完売！」

としている可能性がありますねー

つまり、何戸売れようが「即日完売」。

メールがきてて、70戸らしいです。

確かにプレミアム会員用に提示されてたのはそれくらいだったかも!?

契約会は、70家族が来られてたってことですかね。

>189
私も川崎まで散歩してきました。
車移動も確認したのですが、思ったより近くて便利そうでした。
車でも川崎、鶴見のヨーカドー(エスパ)3店舗、トレッサ(サンワ)もドンキホーテ、サミット、ジャスコも範囲内ですよね。　近くに住んでる友人が利用していると聞きました。映画館、チネチッタ、さいか屋も自転車で10分弱の距離だそうです。
首都高も近いし、羽田に行くのも便利そう。一番はバスに乗らず平坦で歩いて川崎駅に行けて、JR品川、横浜駅約10分以内で着く所。他3駅利用できるので移動範囲が広がると思います。
これからとても楽しみです。

JUSCO、トレッサを範囲内にできるのであれば、ビッグヨーサンもオススメです。
また、レンゴー跡地に建設予定されているショッピングモールも行けますね。
平成２２年１１月末に完成。とのことですが。
何が入るのかはわかりませんが、こちらも車でのお買い物範囲内になるのでは。
(ライフが入るという噂は聞きました)

最近は話題ないですね。

マンションズにも載せていないですし。

ここは竣工まだ先ですし、ナイスはアイランドグレースに力を注ぐのかな！？

つか高いねぇ
ちょっと驚いたわｗ

うちは近所だから、ホントあのマンションができることでよい方向に地域が変わるといいんだけどね

みんなの言ってる「開かずの踏み切り」ですが、それなりに住んでると、この時間に開くってのがなんとなくわかるから、慣れれば意外と平気かも（ダイヤがそれなりに正常に守られてるとして）
でも、そのわずかに開く時間（開いたら１分開いてませんｗ）を逃したら、正直10分は覚悟してください。下手すりゃ20分くらい
私は、朝からそんな不安定な時間に左右されるのはイヤなので、JR尻手駅を使ってます
まぁ気候的に良ければ、川崎までも20分なので良い運動になります。
あとJRの川崎駅ですが、下りは平気ですが、上りの東海道は激混みですｗ
一本スルーは覚悟してください。
あの場所から東京駅まで40分と考えておくと何かの目安になるかと
まぁあんまりいないと思いますが、朝に車で15号に出ようと思うのはあまり考えないほうが良いでしょう
あの場所からまず線路方向（右折して）に車を出して、列に入ることはできないでしょう
ぐるりと回っても、どの道も混んでます。
裏道（細道？）を覚えれば、鶴見の方から抜けられる道もありますがｗ
おとなしく１号に出て、都合のいい場所で15号に戻るのが良いと思います
国道は１号15号ともそれほど混んでません。

あと託児所（保育園？）を期待している人がいますが。。。
あぁ敷地内にあるんだ。入れればラッキーくらいに考えておいて方がいいですよ
正直横浜で保育園に入るには結構条件が厳しいです。
マンションはもちろん地域は関係なく、鶴見区全体で入れる人数は決まってくるので

それと買い物。車があったほうが良いでしょうね
特に共働きで一週間分を買いだめする家は
市場のヨコサンはちょっとした買い物はいいですが、品揃えが全戸埋まった場合の家族分は支えきれないと思う
うちはSANWAなり、綱島の方に行ってるんで

煙突とか治安とか気にしてる人も多いですが、正直工業地帯が近いんだし、あの辺の空気の悪さを気にしてたら仕方ないでしょ
それと、ホームレスだけど、正直見かけないよ
探せばいるかもしれないけど、10年弱住んでるけど、近所で見たことない（生活時間帯が違うだけ？）昔は川崎駅近辺でいっぱい見たけどｗ
それに伴い治安は…確かに暗くて危険な香りはプンプンするけど、香りだけであんまりそういった話はない気がする（私が注意して聞いてないだけかもしれないけど）
人通りがないってのは裏を返せば夜はすごく静かな地域ってこと
よっぽど川崎駅とか都会の方が＊＊が多かったり、酔っ払いにからまれたりとかして怖いｗ

まぁ住めば都といいますし、お金の感覚も人それぞれですが、4000万オーバーだとちょっと売れ残りが心配ですｗ

ここまで書いてなんですが、他業者の回し者ではないですよｗ
純粋にあの土地で住んでる人間のいち感想です
慣れれば正直それほど不便はしないそれなりの土地ではあるかな（そりゃぁ駅前とかには負けるけど）
価格が500〜1000万くらい安ければ、それなりの物件かなと
マンション飽和、株価低迷などのご時勢、場所から考えると3500万くらいが妥当かと

長文失礼しました

近所で今年販売してた、グランノエルワイズコートやクレストフォルム川崎サウスステージは安かったですからねぇ

まあノエルは破産しましたが

ニトリ横の東電グランドの跡地に商業施設がたちますね！
なにが入るかはわかりませんが、このマンションの住人で人口が増えることを見越しての
出店かな？
スーパーが入ればものすごく便利になります。

ニトリの横なら近いですね！

担当の方が『詳しくは言えないのですが…』って話してたので

どこにできるのかすごく気になっていたんです！

スーパー欲しいですね！

グランド跡地ってことは広いのでしょうか。

楽しみがまた増えました！

この掲示板で高くて条件が悪いというわりには、実際申込みがいっぱい入ってるというのは、どういうことなのかなー。
僕は、川崎駅に歩いて行けて、車が安く持てて、共用施設もそろっている物件は、他にないと思うので申し込もうと思ってます。それほど、悪く言われる物件では到底ないと思ってますが。。。ネットだと２ｃｈ化してしまうのかな？

ここって工事のピッチが遅くないですか？

スケジュールどおりに竣工できるか心配です。

201みたいな人があと1354人（=1424-70？）もいればいいんだけどなぁ

ここと武蔵小杉のリエトコート（中層階まで）を比較している人はいないのかな。
住所は川崎市になるが、値段はそんなに変わらないみたい。
環境は武蔵小杉の方がずっと良さそうに思える。

>>204

いくら中層階までって限定してもココと比較するのはリエト検討者に失礼でしょ
スレの伸びもココとは比較にならないし。（あっちは２スレ目、こっちはやっとこレスが200）

みなさん、教えてください。
川崎駅周辺の他の物件や武蔵小杉周辺物件を見てますが、
オールパークスは、比較的安いのですが、
高いとおっしゃってるのは、どういうことでしょうか。

>>204

あっちは中傷が９割９部だが？

>>207

こっちも中傷が９割９部だが？

9割9分 ですね

まだ地盤いじっているここが、来年３月に計画通りに第１期を竣工できたら、
考えてもよい。

再来年では？

川崎周辺でマンション購入を検討しているもので
先日MRに行ってきました。

他の方も書かれているとおり
正直この立地&内容でこの価格帯！？随分強気だなと言う印象。

価格帯の割には、室内のクオリティは低く
売りのひとつであるプールも近くに市営プールがあるので
その分他の施設にして欲しいところ。

う〜んって感想ですね。
八丁畷駅前の大型マンションで
4LDK/100平米代の物件売り出さないものか・・・

抽選漏れで渋々諦めたものです。
ここにも私と同じような方いそうですね。

H22年ですね。

>>212

抽選漏れ、いらっしゃったのですね。
同様な間取り、価格帯、ベンダーに相談しなかったのですか？

共有施設（プールなど）なんぞ、私は最初から勘定に入れてません。

武蔵小杉の魅力がわからない。
武蔵小杉駅から徒歩５分以内という条件で、ここよりも安いところがあれば検討する。
南武線で川崎でるような通勤なら、メリットがない気がする。

212さんは何が言いたいのでしょうか？
214さんのおっしゃる通り、相談しなかったのですか。
抽選かけたのですよね？その理解できない言葉の数々。
欲しくて申込みしたのではないのですか？
始めの言葉と、最後の『渋々諦め』の言葉とが結びつきませんね。

武蔵小杉の魅力というのは、複数路線が乗り入れているということではないでしょうか。

>>217

確かに東急使いたい人には便利かもしれないが・・・
JRに関しては、こっちの方が利があると判断したｗ

ここを検討してる方は焦る必要はないと思います。
この世帯数を売り切ることは不可能ですから。

プチバブルがはじけ、米国中心のマネーゲームに庶民が踊らされている構図がはっきり見えました。
今がプチバブル全盛でデベロッパがイケイケで煽り、
消費者が踊らされる（例えば近隣、支線の高値掴み物件を買ってしまう）時代ではありません。

冷静に市況や政治などを見極めましょう。

>>214&216

212です。
勿論ベンダーには相談しましたよ。
ですが、元々この棟のこの階のこの間取りと決めていたため
同条件のモノが無く渋々と言う事です。

最後の言葉はPark区（苦笑）を購入するのなら
あちらで中古で購入の方が「自分」には得が多いかなと言う事です。


>>219

まったくもってその通りですね。私も同意見です。