フォレシアム(川崎グリーンメガ) 【4】

で、参考までにネガのお薦め物件はどこ？

お！出たな！
名物男（？）、「忠告」。

もうそろそろA・B棟のキャンセル物件がでそうだな
ホームズより上のB棟希望！
低層ならA棟も守備範囲
さすがにC棟は高いかな…

ホームズのフードコートで食事をしましたが、ちょっと種類が少ないですね
食事というよりか、おやつ程度しかとれないの店が多かったです
ところでテナントの一つにペッパーランチが入ってた
２ちゃん脳の私にとってドン引きでした
あと、ちょっと前に話題に上ってた、やんちゃな客はいませんでしたよ
たしかにはだしで子供が売り場を走ってたらひきますよ
ってゆーか、これは地域性より親個人の問題ですよね

「忠告」さん、忠告はもういいので、おすすめの物件を
「提案」してもらえませんか？

よくA、B棟は安かった、Cは高い！
と書き込みをみますが、そんなにも違うのですか？

どなたかA、B棟を見た方教えてください。

なんか今C棟を契約すると後で値引きラッシュで
痛手をくらいそうな気もするので。

Ａ、Ｂ棟とＣ棟の差はそれほど感じられませんでした。
ＡＢ販売中はＣ棟は高くなると脅されましたが、蓋を開けてみれば
？って感じです。
ただ、高層階は高いなぁって思いました。

あっ、忠告さんだ！

賢明さんから改名したんだよね？

いつもお仕事ご苦労さまです

>No.120 by 匿名さん　2009/01/10(土) 17:42
>ここ売れてるんですか？
>毎週のように新聞に大売り出し中のチラシが挟まれてくるのですが。
>No.129 by 購入検討中さん　2009/01/11(日) 09:36
>>No.128 by 物件比較中さん　
>今、Ｃ棟は何割売れていましか？
>No.132 by 物件比較中さん　2009/01/11(日) 10:39
>最近モデルルームに行かれた方、いらっしゃいますか？
>どのくらい売れているのでしょうか？

だれか最近モデルルームに行かれた方、いらっしゃいますか？
どのくらい売れているのでしょうか？

>160

最新ではないですが、

南低層階、売出済部屋はほぼ完売
南中層階、まあこの市況にしては好調かな
南上層階、ぽつぽつ程度

壁に貼られた状況表をみるとこんな感じです。
4500万台〜 はこのままだと厳しいと感じました。

モデルルーム行って来ました。
低中層階で売りに出している所はほぼ完売で選べる部屋が少なかったです。
高層階になるとまだまだ選択肢は増えますね。

Ｃ棟高層階はさすがに値段が張る（笑）
やはり価格が安い低中層階から埋まっていき、最後に高層階といった流れに見えます。

担当さんも「ＡＢ棟の完売が早過ぎでＣ棟の高層階でも善戦している方」だと言っておりました（笑
）
担当さんなので営業トークもあると思いますが、私自身、川崎周辺での物件を見て廻ってますが他に比べるとここは本当に好調だと思いました。

ちなみにＣ棟中層階を仮に申し込んでおきました。

川崎周辺でここは好調みたいです。

以前は浜川崎と良く比較されましたが、ここには敵わなかったでしたね。


C棟は高層階が高いです。ただ、AB棟とは階数がちがいますからね。
中低階は一割弱乗せてあるんじゃないでしょうか。

某バス物件に比べれば支線物件のがマシかなー。
結局一番は交通だし。

ホームズの上から景色を見ました
マンションB棟の８階相当です
工場萌の方には幻想的な景色でおすすめです
合間からベイブリッジも見えました

景色が抜けるのは９階以上でしょうか

>166

>普通敬遠する

あなたの言う普通ってなんですか？
あなたの普通はどこなら普通なのでしょうか？

>169
普通が川崎区以外って、その考え川崎区の人にあまりにも失礼じゃないですか。
そういう、差別的な書き込みは辞めた方が良いと思いますよ。
(もし、自分の住んでいるところだけでそんな風に言われたら気分を害しませんか？)


ちなみにあなたの普通よりも優れているのは、どこだとお考えですか？

１６６さん、川崎区は何故敬遠されるのでしょう？
どんなところで子育てに向かないと思われますか？
この土地について詳しくないので教えて下さい。
空気が悪いとかはよく聞くのでそれ以外で何かありましたら
参考までにお聞かせください。

166ではないですがお答えします

日本人を含めて、日本の美徳を持っている人が他地域に比べ少ないです
（くり返しますが日本人を含めてです）

ちなみに私は川崎区在住です…汗

川崎区をひとくくりにしてまとめるのも無理があるかなあと思います。
大師周辺に限れば、子育てに関して心配するような状況は少ないと思われます。
大変、素朴な感じの子供達が多くびっくりするほどです。

また街の人達もとっても親切に接してくれます。
大変人情のある街ですよ。

年代によっては、それぞれ受止め方が違うかもしれませんが、確かにかっこいい街ではありません。
私は引っ越してからもうすぐ２年になりますが、とても住みやすいところだと思います。

川崎区はイメージのデフレスパイラルで落ち込んだ街の好例と思う。
大師の一角がまともになっても太刀打ちできないほどの負の力。
まあ、川崎区地盤の国会議員の所属団体を見れば分かる話。

今日ＭＲ行きました。
11/1時点と比べて契約済みが42戸増えていました。

>>182さん
約150/419ということでしょうか？
C棟は入居まであと1年1か月。完売するかな〜？

町を愛し、より良くしていこうという気持ちを持つ人が多いところほど、実際に町はどんどん良くなっていきます。

川崎大師周辺の町の良いところはそのまま引き出し、改善すべき点は皆で気をつけて、さらにもっと魅力的な町にしていきましょう。

都合の悪いネガ情報ばかり、必死になって削除すりから営業板とか言われるんじゃん…
自信があって、都合が悪くなければ、きっちり否定して残しとけば良いのに。
地元民だけど、誇張するほど、ここの周辺環境が子供に良いとは、私は思えない。
大師通りは、交通も多いし、大型車もひっきりなしに通る。
駅向こうは、狭い路地が入り組んでいるから、自転車や小さい子供の飛び出しが多くて、度々ヒヤッとする。
伸び伸び子供を育てられるとは、お世辞にも私は言えないと思う。

>狭い路地が入り組んでいる
↑どこの国でもそうかと。。

確かに大型車の多さは異常。

子供を本当に伸び伸び育てたければ
八王子郊外とか鎌倉か箱根辺りまで行かないとなかなか見つからないと思う

利便性の良い場所で子供を伸び伸び育てられる地域を探すのは中々難しい

確かに誇張するほど子育て環境が良いとは私も思わないが、別に他と比べて格段に悪いとも思わない。
普通でしょ

いろいろなレスを見て感じた、私個人の感想
住環境は良くないが、利便性と価格で購入する物件
しかし浜川崎に住むまで妥協はしたくない人のあつまり

正直、武蔵小杉or大田区池上に住みたいがお金が無くここを検討せざるを得ない者より…

地元（川崎区）を含めて引越しの多い者として感じるのは
都内（23区）に比べて、相対的には「伸び伸び」してると思います。
（道は「ごちゃごちゃ」してたりしますが）

この地域の子供たちは外でよく遊びます。
このご時勢のなか、小学校低学年くらいの子供でも
保護者なしで子供たちどうしで伸び伸び遊んでたりします。

他の地域などでは「物騒だから」あるいは「勉強や習いごとで忙しい」等
の理由で外で遊んでる子供をあまり見かけない地域も多いです。

一方で、保護者も学力をあまり必要としない職業の方（職人さんなど）
が多いためか、昔からあまり教育熱は高くなく、平均的な学力も
川崎の他区と比べると低い方でした。

この辺は普通の会社勤めの人が増えてきてるので若干変わってくるかも
しれません。

（学力が低いとか言うと「差別的だ」という人がいるので予め言っておき
　ますが、あくまで学力が低いだけであって、この地域の職人さんたちは
　普通のサラリーマンよりも収入のある方もたくさんいます）

この時期、大師周辺は交通量が多くて車ではたどり着きませんねえ・・・。
1/10〜1/13の間にＯＫに行きたくても行きも帰りも大変で、あきらめました（一回のみ）
島忠の駐車場も帰りは渋滞でマンションが丸見えでしたよ。

私はokに行ってきました。
フォレシアムは車で行かなくても歩いて行ける・・・というのは
主婦としては、かなりポイント高いですよね〜
今週末モデルルームに行く予定なので、楽しみです。

田園都市線沿線（特に長津田より上り方面）はあまり伸び伸びできないと思うんですけど

だってママ達が見栄っ張りが多く、収入もそこそこあるから小さい時から習い事やお受験対策などで大忙し（伸び伸びでは無く、幼い頃から訓練し、しっかりした学歴を子供に望むなら良いと思いますけど）

文京区周辺も教育熱が強い地域ですから子供自身は伸び伸び出来ないでしょうねぇ

自然の多い公園があるから子供が伸び伸びできるってのは何か違う気がしますね

192さんは川崎に住んでいてあまり良い思い出が無いんでしょうね。書き込んでいる事もきっと事実なのでしょう。ただ、全ての人がそうな訳ではないのですからもう少し配慮のある書き方をされたら良いと思いますよ。

でも、「住みやすいですよ」「言われているより落ち着いた町です」と言う意見もまた住人の素直な意見だと思います。否定する必要はないのでは？

誰かも書き込まれていましたが私も川崎区は庶民の町だと思います。上記で書かれているような町を望む人には合わない雰囲気かもしれませんね。

>>住環境は良くないが、利便性と価格で購入する物件

その価格も実は安くないですよ。
近隣の分譲実績や中古相場をお調べくださいませ。

>>住環境は良くないが、利便性と価格で購入する物件

>その価格も実は安くないですよ。
>近隣の分譲実績や中古相場をお調べくださいませ。

価格が安くないのは大規模っていう付加価値があるからでは？


川崎区・鶴見区・幸区の大規模物件を色々見ておりますが、
価格、仕様、駅距離、環境、共用部分が一番バランスが取れているのが
ここかなと思います。
（現状の売り出し物件では）

個人的な感想なので、人それぞれだとは思いますが。
（支線だ、長谷○仕様だ、工場付近だと言う意見の方もいると思うので）

個人的には５０００万超を支払えるのであれば、この近辺であれば武蔵小杉の某物件が
一番いいかと思いますがさすがにうちは予算がそこまでだせないので。

ただ、この近辺のマンションほとんどが未完成やあまり痛手を喰らっていないデベが
売主なので価格が強気（引かない）のですよね。。。。。


そう考えると今が買い？とふと悩んでしまいます。

では子供のいない夫婦やリタイア後にはまぁまぁ良い物件ってこと？

駅に近いマンションは確かに定年を迎えたた人が買う率が高いそうです。

以前ここではないですが違う物件の営業マンから聞いたことがあります。
マンションなので階段が無く、足腰が悪くても平気。
また、車の運転をしなくなるため駅近で移動が楽。

との理由だそうです。

＞では子供のいない夫婦やリタイア後にはまぁまぁ良い物件ってこと？

なるほどｗその観点で考えたことはありませんでした。

確かに坂もほとんどないですし、買い物も近い。
大師が近いのもいいかもしれませんね。

宮川病院はちょっと不安ですが・・・。

>199

ここは周辺(徒歩圏内)に総合病院があれば、良いですよね。

あとは大師インターが出来て車の通行量や廃棄ガスがどうなるか？

交通量はむしろスムーズになります、排気ガスの影響もありません！！！
便利になってますます資産価値アップですよ！！！
って答えになると思う。

＞１９２
犯罪発生率の参照先を教えて下さい。
犯罪発生率の繁華街が占める割合も知りたいです。

近所に住むものです。
こちらに住んで1年半ほどになりますが、確かにガラがいいとか子供を伸び伸び育てれるという風には感じませんが、便利さ、そして川崎大師も近いし（ご利益ありそう（笑））
あと、小さな商店やおいしいお店もチョコチョコあったりして、おもしろい街だと思ってます。

住み始めて最初に、近くのスーパーマツケイに買い物に行った時は高校生くらいの男の子がパンチにすそだけストレートという髪型。それもチョビヒゲ・・・
と地元関西でもなかなか見かけない風貌に思わず「ネタか！？」と思うほどびっくりしましたが、今では慣れました笑

犯罪とかあると思えない、安全な町だとは思いますよ。夜も静かだし。

ただ、空気は悪いです（＞＜）
たまに河原沿いを自転車で走ってると非常に味の素から臭います。
そしてたまに化学臭で異臭を感じます。

煤だと思われる（産業道路・高速道路から）黒いほこり？がベランダを1週間もたつと黒く汚し（洗濯物は干せます）網戸は半年で真っ黒です。
ただ、煤は川崎区じゃなくっても前住んでた武蔵小杉でもあったので、ここだけに限った話ではない

この周辺を美化するつもりも落とすつもりもないので、周辺住人として感じるありのままの感覚としてご参考にしていただけると幸いです。

ご近所さんが増えて、近辺住人が増えるのは喜ばしいことですし＾＾

大師近辺の10階以上のベランダでも網戸はすぐに黒くなるのでしょうか？
ご存知の方、いたら教えて下さい。
また、大師近辺(2kmくらい)で危険な目にあったことがあるという情報も是非お願いします！

以前、２０階の賃貸に住んでいたことがありますが、それでも砂埃も沢山ありましたし、蚊もいましたよ。

意外に上空には砂埃があるんだなぁ、とその時感じました。

川崎区の街頭犯罪の発生状況は以下を参照ください。

http://www.police.pref.kanagawa.jp/map/crime/html/mesd0801.htm

子供の頃から20年以上住んでますが、近所で犯罪関係のうわさを聞いたことってほとんどないです。
どちらかというと、川崎駅前（幸区）あたりのほうが治安は悪いと思いますが。

砂埃ってどこ行ってもありませんか？
割と自然が多い地方で、住宅が密集していない田舎に住んだことがありますが
やはりベランダの手摺は黒くなりましたよ。
逆に黒くならない場所ってどこだろう？森の中？

実際この近辺を歩いてみましたが特別空気が悪いとは体感出来ませんでした。
よく噂されている工場臭も分りませんでした。
体感できない程度であれば問題ないのかなぁと思います（私が鈍感なだけ？）。

スレッドの初期にやはり近隣住民さんの煤煙のレスがありましたね。
書かれるたびに荒らし扱いで削除されてましたが。

私は横浜の湾岸部（MMの近く）に住んでいましたが、煤煙はありましたよ。
窓を数時間開けただけで雑巾が真っ黒になりました。
現在、都内内陸部に住んでいますが煤煙被害はありません。
空気が良いとは思いませんけど。
横浜も根岸の工場群が近いですし、ここは重工業地帯ど真ん中の立地ですし、
ある程度の覚悟は必要かと。

んー川崎区だけが飛びぬけて犯罪が多いわけではなさそうな印象をうけました。

ちなみに全犯罪の中で自転車盗難が、かなり割合高いんですね。
川崎駅周辺は自転車利用者が多いので、盗難の数も比例するのかもしれないですね。
あそうそう、私も昨年1台川崎駅近くで自転車を盗まれました・・orz

中心部のほうが犯罪件数多いのはどこも同じですよね。
あまり参考にはならないと思います。

医療に関して言うと、この近辺は耳鼻科が少ないです。
川中島におさふねさんというところがあるのですが、
普段から混んでますし、我が家は幸い、いませんが、花粉症の時期になると
超満員です。

宮川病院は、我が家のかかりつけみたいなものですが、
外来は午前・午後あるし、
曜日によっては夜間もあるし、土曜日も外来があります。
院長先生は川崎市医師会の会長ですが、外来もされる気さくな人で
親切です。

歯に爆弾を抱えているので、口腔外科だけは、小島新田の社会保険病院に行きますが、それ以外は
宮川病院です。

島忠２階にみなとまち歯科が開院予定となっていますが、今ある、ヨーカドー港町店を
引き払うのでしょうかね？

話は変わりますが、大師〜東門前ってたまにお散歩番組に出ます。
石塚さんとか地井さんとか・・・
大体、参道の「恵の本」で蛤鍋を紹介していますが、あんまり美味しいとは・・・？

都内内陸部に住んでいますが、煤煙あります
ベランダは真っ黒になります
余程田舎なら別ですがね

>>書かれるたびに荒らし扱いで削除されてましたが。
悔しさが滲み出てるコメントだね
「荒し」だと判断されたから管理人から削除されたんでしょ〜

＞＞現在、都内内陸部に住んでいますが煤煙被害はありません。
どの地区ですか？具体的にお願いします

ここに住んでみて良くなかったこと。

　１.近くに大きな図書館が無い。
　２.近くに簡単にスポーツを出来る場所（例：横浜の地区センター）が無い。
　３.風が結構強い（高層化したからかもしれませんが・・・）。
　４.工業地帯や流通業種集積地区に近いので、トラックが多い。
　５.東門前駅前にコンビニしかない。
　６.街の雰囲気が古臭い。
　７.味の素の匂いがたまにする。
　８.知り合いからはそんなところ？に住んでるの〜と、言われる。

ここに住んでみて良かったこと。

　１.坂が無い。
　２.多摩川沿いという水辺に触れることが出来る。
　３.大師線に乗るとＨＯＴ！ほっとする。
　４.物価が安い。
　５.結構、東門前に知り合いが出来た。
　６.空港が近いので、朝１番の安い便が楽々使える。
　７.川崎まで出ればそれほど込まないで買い物が出来る。
　８.東京都と横浜市の中間にあり、なにかと便利。高校以上の学校の選択肢も多い。
　９.休日は、産業道路を始め周辺道路がたいへん空いている。
　10.映画館がたくさんあり、込まない。
　11.千葉にもすぐ行ける。

AB棟が好調だっただけにC棟は売れ行き鈍化した感がありますね。

ただ、他マンションと比べるとこの市況にて値引き無くここまで契約を取れているのは好調だと思いますが。AB棟販売時にはC棟は高くなると言われいましたが、10階程度まではそんなには変わらなかったですね。

現状の売れ行きを見てもやはり10階超の部屋が苦戦気味ですね。


先々この苦戦している部屋は価格交渉の余地がある？！、

Ｃ棟も他のマンションに比べたら好調な方ではないでしょうか？
あっと言う間に売れたＡＢ棟が驚異的だったような気がする。

検討者や契約者に愛される素晴らしいマンションですね。
スレッド見てるとすべてにおいて高レベルな物件みたいですし。
すぐ完売しそうですね。
急がなきゃ！！！

>>209
>>スレッドの初期にやはり近隣住民さんの煤煙のレスがありましたね。
>>私は横浜の湾岸部（MMの近く）に住んでいましたが、煤煙はありましたよ。
>>現在、都内内陸部に住んでいますが煤煙被害はありません。
>>ここは重工業地帯ど真ん中の立地ですし、ある程度の覚悟は必要かと。

そんな貴方がスレの初期からこの物件に張り付いている理由は？（笑）

だって、あちこちの他物件を貶めてまで、取り立てて見所のない(むしろ突っ込み処満載な)物件を、必死になって万歳三唱してるんだもん。
おまけに、板では明らかな関係者が、ネガ意見に対して集中攻撃したり、都合が悪かったり反論出来ない書き込みは、意見のすり替え＆削除ばっかり。
ここまで来れば、通りすがりの人でも見苦しさのあまり苦言も吐くでしょう。

私には、オール電化と、100%駐車場、駅近(支線だけど)、買い物の利便性以外には、あまり長所は感じられませんでした。
逆に、利便性のイマイチ差や、検討した横浜や千葉の物件と比べての設備や細かな仕様の低さが、感じられました。同価格帯の物件と比較しても、かなり割高な感じでした。
周辺も大師から川沿い、川崎駅辺りまで歩き廻ってみましたが、交通量も多くて環境が良いとは言えないし、車の利用頻度の高い我が家としては、自宅に着くまで渋滞したりする可能性のある状況は、やはり敬遠せざる負えませんでした。
熱に浮かされず、冷静に色々考える必要もある物件だと思いますよ。

で？
227さんのお奨めの物件はどこでしょうか？

>>227
契約者の一人です。
契約者としてみれば物件を執拗に貶める行為はどうかと思いますよ。
無闇に物件を貶めるような書き込みに対しては私も意見をします。
管理人様も正当な意見交換ではないと判断されたから記事を削除したのだと思います。
好調に売れているフォレシアムを契約した方にとっては、私と同じ思いの人も多いと思います。
自分が買ったマンションを悪く言われて文句を言わない人はいません。
それに対して単なる通りすがりの人が、わざわざ検討もしていない物件を執拗に悪く言う必要があるのでしょうか？
どうみてもおかしいと思いませんか？
あと、

>>(むしろ突っ込み処満載な)物件
突っ込み処満載とは具体的にどこでしょうか？

>>オール電化と100%駐車場、駅近、買い物の利便性以外には、あまり長所は感じられませんでした。
上記だけでも十分長所だと思いますが、他に何があれば長所を感じるのでしょうか？

>>利便性のイマイチ差や検討した横浜や千葉の物件と比べての設備や細かな仕様の低さが感じられました。
>>同価格帯の物件と比較しても、かなり割高な感じでした。
比べた物件はどちらでしょうか？具体的に教えて下さい。

で？
鈴木町や、浜川崎や、尻手をボロ糞に汚く貶しているココは許される訳ですね♪
楽しいなぁ(笑)

ネガティブ意見も冷静に考えれば、人によっては問題点なのかな？と思います。
（この物件だけでなく）

近隣だけで済まされる人はここでも良いのでしょうねえ。

車を使う人にとっては、
幸区〜ラゾーナ〜鈴木町〜大師踏み切り〜ここ〜産業道路？にかけては、混む場合があって、決して便が良いとはいえません。

だったら大師線使えば良いという人もいるでしょうが、子供がいると電車って意外と不便なんですよね＾＾；

ここを気に入った方は、ネガティブ意見を書く人と生活スタイルが違うのだから、人の意見は気にしないというのも手ですね。

２３２さん、
そうですね。
生活スタイルが違えば意見も違いますからね。
車が中心で電車が必要ないなら、わざわざ駅近の物件にする必要は無いですね。
沿線から離れると価格もぐっと下がりますし、そちらを検討されると良いですね。

物件の酷評と道路渋滞の文句は関係ないとして、川崎区民として川崎の悪口を言われるのはとても腹が立ちます。
そういう人はどうか黙って他の街に行ってください。

川崎ほど住みやすいところは無いと思うけどね。

>>227
オール電化、100%駐車場、駅近、買い物の利便性、それに勝るメリットってなんだろ？
それらプラスアルファの物件てどこ？いくらなん？

やっぱ環境でしょ？
このマンションの立地は・・・

>>239
自然派は山に籠もれば〜
マンションなんか気にすんなよー

立地が気に入らないマンションのスレなんてよく見に来ますね。
同業者ってかんぐられてもしょうがないよね。
意味不明だよ。

どこのスレ見て何のレスしようが自由でしょ？？？

荒らすのも自由。

>>243
参考になるレスなら歓迎です。

立地が気に入らない
　→購入をしない、別マンションを検討。

立地に問題がない
　→購入を検討、ほかの事を確認する。


たったこれだけのことなのに・・・・
環境が悪いだのってわざわざ書き込みしなくていいのにね。
凄い親切心を持った人か、それかたんなる煽りか、はたまた・・・と思われても仕方ないですね。

京急川崎とJR川崎が近ければもっと大師線も栄えるでしょう。


また、現在は終点が小島新田ですがこれがどこかに繋がれば（例えば羽田空港を経由して都内へ）
もっと大師線、その各駅周辺が活気付くかもしれません。

案としては武蔵小杉と結ぶ予定はあるものの、線路幅の問題等がありあまり
現実的ではないみたいです。

確か小島新田から羽田空港まで接続する計画はあるはず。ただ着工するとしても相当先のことだったかと。