パークホームズ石神井町（（仮称）パークホームズ石神井町2丁目プロジェクト）

三井の特徴


都心　→　　仕様◎


郊外　→　　仕様落としまくり



ってことは、ここは郊外？！




ちなみに野村は、ブランドイメージだけで仕様はとっても普通

高級と勘違いさせられている素人が多いのでご注意を、、、

石神井公園で今「買い」のマンションは無いということか。

購入しようと思っていたけど、こんなにボロクソだと考え直さないといけないな ！

ブランド名に甘んじず、ちゃんとしたもの作ってほしい。
せっかくいいロケーション＆日当たりなんだから。

うちも買う気満々だったのに、ＭＲみて悲しくなりました。
石神井で周辺環境もよし、なのに、
あえて時代遅れの仕様や団地仕様を取り入れるマーケティングが理解できません。
そこで価格が数百万落ちたからって、ある程度のものを求める買い手にとっては妥協ポイントが
たくさん出てくるわけですよ。
あー、ほんと残念です。

もうちょっとイイ物件だと思ったけど、
ガッカリですね～。
誰がどー考えてこういう物件に至ったのか
ナゾです。。。。。。
環境がいいだけに、残念だぁぁぁ

我が家も、現地看板が出た頃から買う気満々でずっと楽しみにしていました。ライオンズ、パークハウスやプラウドタワーも見送ったくらいです。…が、部屋の狭さと仕様の低さに大変残念でなりません。もう少し高くてもいいから、もう少し広くて三井ブランド相応な仕様にして頂きたかったです。

みなさんのおっしゃる通りですね？


いま中古で出ている三井の駅近マンションってどうですか？

ブランドが失墜していくのってこういう感じなのかなぁ。
三井ってブランド戦略とかないのかな。
目先の利益だけ？

色んな意味で残念。

三菱・野村・大京の 掲示板でも、高いとかここがちょっととかの不満の記載はありましたが、皆さん揃ってのここまでの三井の酷評はあまり見たことがないです。
検討していただけに、残念でがっかりです。

御子さん持ちには良いのではないですか？
評判のいい小学校（パイロット指定校らしいし）みたいです。

ウチは学校前だと煩そうなので初めから検討外にしていますが、
そんなに酷評って..本当はどうなのか見に行ってみたくなりました。

何と言っても、いろんな会社が土地を買ってプチバブル価格で出しているので（値段釣り上がってますよねこの辺）
こう言う掲示板は、会社同志のたたき合いもあるのではないかと思っています。

石神井は、此処とプラウド、ライオンズ（南口）、池端の三菱..これで最後ですかね？

石神井期待していたけど、期待していたようなの出なかったな。

会社同士の叩き合いだけでここまで書かれないですよ。
百聞は一見にしかずです。
団地のような北側の吹き付けタイルとペンキ塗りの外廊下。
トイレは論外の最低ランク、キッチンも見ればわかりますよ。

まぁ、ひどい書かれようですね。
ここにコメントを入れる方々はみんなお金持ちで、池の周りの豪邸や
豊洲のようなゴージャスなお住まいがお好みのようですね。
自分のことを庶民と思っている私としてはトイレがどうの、外廊下がダメなんて
思わないですけどね。
トイレが陶器でできているなんて普通の感覚です。
たしかにタンクレスで自動でドアが開閉するものをみるとすごいって驚いて
しまいますが、お金に余裕があって、必ず必要なら入居後すぐにリフォームすればいいこと。
内廊下はたしかに「ホテルライク」でなんて書かれているようにきれいに見えます。
でも、内廊下のデメリットとしてはエアコンの室外機は廊下側には置けないこと。
つまりバルコニーにすべての部屋の室外機を出す必要があり、バルコニーが室外機だらけに
なってしまいます。お金の余裕のある方は一つの室外機で複数個のエアコンを接続できる
機種を買えると思いますが、かなり高価になってしまうのではと思います。

私はマンションは立地と自分の考える最重要条件（例えば値段、トイレ、など）が合えば
買いだと思ってます。

石神井公園のマンション建設ラッシュも終盤になってきました。
パークハウス石神井公園もこの掲示板ではボロボロに書かれていましたが、
結局、即日完売ということになってしまいました。
このスレはいつも批判的なことが多く書かれていて購買意欲を削いでしまうことが
あります。
まぁ、すでに上でボロボロに書いている人たちは興味を失ったのですから、
このスレにはもう何の興味もないと思うので、この後反論されることもないと思いますが、
もし自分が書いたいために、他の人の購買意欲をなくさせようとする目的であれば
問題だと思います。
そんなことないことを希望しますが。

ここでけなす理由は、
1.ライバル業者
2.興味本位
3.抽選の倍率を落とすため

本当に金額、仕様等に落胆したなら、もうこのスレに書き込みしてないのではないのでしょうか。

だから、ここを本当に検討されているなら、惑わされずに自分の目で確かめることが重要だと思いますよ。

むしろけなされているのは、人気のある証拠くらいに思っては・・？

ここで酷評している人、実はほとんど同じ人なんだよ。

皆さん、パークホームズですから、内廊下とか自動開閉付きトイレとかを期待してた訳ではないと思いますよ。
ただ、駅にそんなに近くもないのにあのお値段。
せめてもうひとランク上の仕様にして欲しかったと思っているのだと思いますよ。

別に内廊下までは期待してないです。
せめてちゃんとしたタイル張りにして欲しかったな。吹き付けだと、
雨垂れとか目立つし。

ネガティブな意見は、煽りもあるかもしれませんが具体的な意見も多いんですよね。
ポジティブな意見は、反論主体で具体的な意見が見受けられません。

フラットで歩き易い、南向き、それ以外にポジティブで具体的な意見はありませんか？

HP見れば呆れるほど書いてあるじゃん。
MR行った人は営業から疑うほど聞かされたじゃん。

フラットで歩き易い、南向きって最重要なことじゃん。
不動産とは文字通り動かない資産。
内装とかトイレとか後から変えられるものなんぞは、極端な話どうでも良い。
このスレッドに限らず、ここの掲示版は、
やたら仕様！仕様！ってうるさいマンションオタクが多いが。

まあ、私もここに出されている価格が本当ならば、
高すぎると思うので絶対買わないけど。

業者でも暇人でもなく、不動産知識ゼロからマンション購入を
考えているものです。モデルルーム見学後にネガティブ意見を
書き込みました。

私は結局、場所、環境、設備、仕様・・・いろいろなことを
総合的に判断して、ここにこの金額は出せないと思いました。
でも他の方も書いてらっしゃいましたが、どうしても石神井公園に
住みたい！という方には良い物件ではないでしょうか。

７件ほどマンションを見学した結果、この場所なら何向きでも
どんな仕様でも住みたい！と思える物件を、自分自身は選ぶんだな・・・
と感じてます。結局、実家にほど近いところで、低倍率の部屋に
申込予定です。みなさまお互い素敵な住まいが見つかりますように。

私は 個人的に五千万なんていう おおよそ生涯で一度あるかないかの買い物に妥協したくないというのが普通の感覚だと思います。五千万のマンションて結構なものだと思います。それに対して 仕様の細かい部分まで比較するのは当たり前かなと思いますし 賃貸じゃないんだから最低条件を満たしていたら買いはないと思います。きっとこれは売手側の意見で 庶民だからこそ 徹底的に比較し 値段とのバランスを見るのだと思います。

人それぞれの考え方があると思いますが、私は、どこの沿線で、どの駅で、その駅から何分かということをまず考え、そこに実際住みやすい環境があったので検討しています。
確かに仕様も大切ですが、私は普通が付いていたら良いと思います。

仕様等のお話が多いですが、この掲示板で言われているほど悪くありませんでしたし、
私は購入を考えています。
私の中のポイントは環境、立地、駅距離の点を総合的に考えています。
その中でこのマンションが最適でした。

たしかに高い買い物で、一生のうちに何度もすることではないので、
きちんと比較しておきたいということは分かります。
だからこそ購入後絶対に変えられないものを重要視します。
室内設備よりも建物を作るデベ、施工会社の姿勢、立地環境、部屋の明るさ、
ディスポーザーなどの後付けが難しい設備に着目したいと私は思います。

環境重視で検討中ですが、設備・仕様面では「完成販売なんだし買い手のこともう少し考えて欲しい…」って率直に思います。

確かに見た目作りがシンプルです。
1Fは道路よりも低いので、大雨のときはロビーまで雨水が入らないかなあと
見るたびに思います。

私にとっては、北口の立地が断然いい！
TSUTAYAもスーパーもカフェもICもジムも光和小も実際に便利なのは北口にあるし、こっちのほうがオシャレ。
南口の利点は公園だけじゃない？時々しか行かないからチャリでいければ十分。

だから7分？トイレ？吹きつけ？全然気にならない。
なんで一生懸命けなしたり、いいとこ探ししてるんでしょう？

人それぞれなんですね。

営業お疲れ

今日見てきました。
ん～難しい。LDを裸足であるいたんですが、ちょっと響く感じを覚えました。
頂いた資料をみると「乾式遮音二重床」とかいてありなんかよくわからないです。
みなさんは床を歩いた時響く感じなかったでしょうか？前向きに検討しているものです。トイレとかの話題はもういいんです。でもなんかそこがちょっと。。。。
乾式二重床について詳しい方教えてください。

>148さん

ぜんぜん詳しくない者で恐縮なんですが、乾式遮音二重床で検索したらでてきた文章が丁寧な説明だったので
長文ですがそのまま転載しますね。



一般的に専有部分にて二重床と言えば、乾式二重床です。なぜに乾式かと言えば、コンクリートを流し込むものを湿式と称しています。
　二重床にも湿式二重床というものもありますが、これはコストもかかり、高い遮音性能を必要とする場合のみ使います。

　さて、乾式壁の場合は、叩くなどの衝撃には遮音性能は余りありません。当然と言えば当然で、叩く衝撃で壁自体が音源と化している訳です。スピーカーの振動版のイメージです。しかし、壁は余り叩かれる事は少ないので、高層建物などの場合は、軽量化のために乾式壁を使います。空気伝搬音に対する遮音性能が有れば良い訳です。

　床の場合は主に歩行や重力が有る以上、主な生活音の多くは、床に衝撃を加えられて発生している音がメインとなります。基本的に床はいくら軽量化が必要でもコンクリートスラブで、乾式二重床などの床仕上げ材はその上に施工されます。
　床の衝撃は主に足音などの重量床衝撃と、椅子の引きづりなどの軽量床衝撃に分けられ、重量床衝撃音遮音性能は床仕上げのみならず、床の剛性などで決まり、軽量床衝撃音遮音性能は床仕上げ材の遮音性能で主に決まります。遮音を考慮した乾式二重床の場合は、足の先をゴムで衝撃を和らげます。

　同じく乾式二重とは付きますが、壁のほうは空気伝搬音に対する遮音を、床の方は床衝撃音に対する遮音を求めています。音の種類が違うので、対策方法も違います。床の方は元々が衝撃に対して考慮していますから、何か落としてもそんなには聞こえません。床仕上げ材は軽量床衝撃音遮音性能を、LL-○という評価値で示す場合があります。乾式二重床の場合、一般的にはLL-45です。



参考になりますでしょうか？
私は音は気になりませんでしたが、住んでみないと分からないことも沢山あるんでしょうね。
ここなら本当に生活はしやすそうですが。
部屋が決まれば次はローンのことを考えなくてはいけなくて、ここまで真剣に検討するのがはじめてなので頭が痛いです。。。

2重床なんでしょうが、
床スラブの厚さはどのくらいなんでしょう？
前見た竣工済みのは、響く感じとかなかったけど。

147、あなたにとっては営業で全然いいですよ。
思ってなくてもわざとそう書いているんでしょ（笑）
お疲れさまです。

そうムキにならなくても
それともホントに営業さんかな？（笑）

いずれにしても雰囲気悪いね、この掲示板。

ホントに営業なんですよ。
信じてください！

1Fの専用庭はどうして高くなってるんですかね？
バルコニーと同じ高さじゃないのは何故なんでしょう？

所詮郊外のバークホームズなんだから、この程度で十分でしょう。同じ三井不動産の物件でも山手線の内側のパークコートやバークタワーはそりゃあ素敵ですよ。ここは、23区の最西端の練馬区ですよ！

先日見てきました。
みなさんがおっしゃる通り、設備がひどかったですね。
キッチンの引き出しの奥行きの短さにびっくりしました。
戸棚下の開口部もリビングから見ると、
学校の学食の受付口みたいで笑えました。
ないですね…

食堂の受付口。。そうですね、私もそう感じてしまいました。
一昔前の造りだなと思いました。
キッチンの引き出しの奥行きまでは気づきませんでした。
チェックが甘かったと反省です。

今週末の第1期ではどのくらい販売されるのでしょうか。
いろいろ批判もありますが、石神井公園駅という立地から売れる気もするのですが。

センスとか関係なく払える人は買うよここ

毎日通勤時にここの前を通ります。

最初はまた新しい老人ホームが出来るのかとおもいました。
出来上がっても、分譲マンションにはみえないかも。

小学校区はいいですね。

南口のタワーやライオンズも小学校は光和小なんですよね？
南口の雑然とした中を通うより、こちらの方が近くていいとは思いますが。

老人ホームとは・・・。確かにそういう風に見えますね。
払える人でも、あの外観、仕様にその金額払う価値アリかで迷っている気がします。

このスレは設備や仕様への手抜きぶりに批判がでたかと思えば、立地や環境がいいんだから細かいこと気にするな…という意見が出る繰り返しですよね。
でも、やっぱりお金あっても立地よくても躊躇しますよ。室内なんか余りもんでパッチワークみたいもん

最低で3800万、最多価格帯4800万だったら、言われるほど高く無いような。

安い部屋もあるじゃないか！とおもいきや光和小学区をアピるファミリー向けマンションなのに狭すぎるんですよね…

話をすりかえなさんな。

設備はあとから、どうにでもなるからな～。悩む。

どうにもならない仕様、設備もあるよ。

手洗いボールはつかないし、賃貸のような隣家とのパネルも変わらない。パティオなる変なステージも無くならない。

それがそんなに重要なことなのか、よく分からん・・・

設備仕様も大切だけど住むのだから要は場所と値段でしょう。

この近辺で、もう良い所無いですかね。
プラウドタワーは高すぎるし、
ライオンズはデベ的に抵抗ある。

私もそう思います。
少し前に即日完売したPH石神井公園はハズレたのですが、バランスのとれたいい物件だったと思います。
こことは仕様が天地の差でした。
水周りの天然御影石、タンクレストイレ、ミストサウナそして外壁材を見ても素材の差が一目瞭然でした。
それを見てしまった私の目には、ここが賃貸物件にしか映りません。
公園前にできる今度の三菱物件はとんでもなく高そうで買えないでしょうし・・・。

私も先日見学しましたが、そこまで設備仕様は気になりませんでした。
外観は普通ですが、エントランスの雰囲気は悪くないと思います。
こだわりどころは人それぞれですね･･･
いくつか見学しましたが、わが家はこの物件を第一候補で考えています。

ほーらね
色々気にしない（気がつかない）人は買うよここ

光和小学校は設備も教師の質もとてもいいです。
この小学校区はとってもおすすめ。
しかし、小学校って６年間だけだし。ずっとすむつもりではこのマンションはどうかな、と。
仕様と価格のバランスを考えたら私はパスです。
たぶん、中学校は三原台ですよね・・・。
このマンションのすぐ北の信号から北に行くとがたっと地価も下がるといううわさをききました。

南口より北口のほうがいいっていう書き込みもありましたが
南口はこれから整備されていくので、現時点では北口有利でもすぐに逆転しそう。

中学校は石神井東です

環境は生活するのにいいなと思いました。
よさそうな小学校は近いし、急行止まる駅は徒歩7分だし、静かだし、大きくて素敵な公園は近くにあるし。

でも、ここの場所だから仕方ないのかもしれないけど、設備の割りに価格高めだな・・・と思い断念しました。
洋室の圧迫感も否めなかったので、この価格は出せないなと思いました。

住むにはいい環境なんですけどね・・・

私も175さんと同様でやめました。環境はいいと思いましたがやはり価格はソコソコ高いのに設備面で少し不満があったのに加え、決定的なのは、寝室、4.5畳の部屋の圧迫感がやはり無理でした。

パークハウス石神井公園見ちゃったら、確かに同価格帯でこんなに劣る仕様のパークホームズは悔しくて申し込もうなんて思えないよね。
似たような名前でも完全に三菱に負けちゃってるもん。

今更パークハウス石神井公園を後悔するなら、パークハウス上石神井はどうですか？
仕様は石神井公園のようにここより断然良くて、価格もここより安価みたいです。
駅は急行駅ですがやはり立地が石神井公園ほどではないようで（安価の最大要因でしょうね）、そこのスレは立地に関する書き込みが中心になっています。

みなさん、パークステージ石神井公園はどうですか？駅前で同じ三井のマンションです。
スカイラウンジもあるみたいです。

見てきました！
間取りも良くないし、みなさんがおっしゃる通り、
仕様は今まで見たマンションの中で一番残念でしたね。
特に窓のサッシが銀色のステンレスっぽいところが、どうしても賃貸のアパートを連想してしまいました…
小学校もエコのパイロット学校といくら営業さんに言われても、
だから何？良い子ばかりが育つの？って感じで上の空でした。
結局は親がどう教育するかだと思うし、
私はこちらの検討はやめました。

私はここを真剣に検討し、2回部屋をみましたがやめた者です。
第1期でましたね。32戸中24戸ですか。3/4の売りなので好調なのか、人気の石神井公園で今マンション物件はここぐらいしかないのに32戸いっきに売れないと見るのか？物件概要を見る限り6Fの高い部屋が1戸だけしか売りにでてないようなので販売側としては、△ですか？でも32戸なので完売となるんでしょうね。

たったこれだけの戸数を一回で売り切れないなんて、やはりここのスレのとおりの結果でしょうかね。
パークハウスはもっと戸数あったののに一回で即日完売、最高で9倍（だったかな？）の倍率。
それでも、最後は値引き等でもして完売にもっていくんでしょうけどね。

同じ石神井公園の三井でも翡翠の森のほうが断然良かったなあ。

よさそうかどうかは実物みればすぐわかりますよ。

そうです。百聞は一見にしかず。
でも団地みたいな物件でも石神井公園に住みたい人は30人くらいいるでしょ。

光和小至近が売りですが、正直子供二人いたらかなり厳しい間取りですよね〜。我が家にとっては精一杯の価格ですが、やはり狭さや賃貸と変わらない仕様に悶々としそうなので見送りました。どんな方が購入するのかな？

見送った人はどこを買うのでしょうか？

賃貸継続ですか？

石神井公園に物件が少ない以上、いまあるもので決めないといけないと思うのですが、、

だから、ここに皆、不満書き込んでるんでは？
三井に対する期待が大きかったんでしょう。

立地がまずまず良いだけに、
余計低仕様が目に付くってのもあるんでしょうね。

ここってなんだか検討者に混ざってネガしてるライバル業者もいそうだな、、、

それは思うね。
怪しい価格情報が流れたり、
最初からスレの流れが変ですからね。

上にも出ているけど、
近くではパークハウス上石神井が良さそう。
駅から徒歩3分。全戸南向き。南側は住宅街。
仕様も良いとの話。
同じ石神井でも、西武新宿線は皆検討対象外ですかね。

うちは新宿線対象外なので、見送った結果、付近の同沿線で、駅を見直して再検討予定です。
手が出そうならライオンズも検討しますが、難しいかな。

パークハウス上石神井よさそうですね！
でも、うちも石神井公園駅がよくて・・。
ほんとに、この物件は立地がいいのに残念。
ライオンズサザンゲートに期待かな・・・。
プラウドタワーも価格が高いけど、いい部屋が残っていれば検討予定。

パークハウス上石神井も昨日見に行きました。
三菱の仕様は文句なしです。よかったです！　ただやっぱ立地がちょっと・・・。
上に書かれていたパークハウス石神井公園が即日完売、高倍率だった理由がわかりました。
ここの物件もこれ位の仕様だったらよかったのに・・・

上石神井は我が家も見に行きましたが、立地的に子育て世帯には厳しい感じだったのと、駐車場が少なすぎだったのとでパスしました。単身者向けの部屋もあり、ちょっとファミリー向け物件とは違う感じがしました。

PH石神井公園は確かに仕様は良かったです。でも価格もこちらより5.6百万以上高かったです。
石神井公園で仕様の良いところが良いのであれば、野村のタワーのオーダー上階か、仕様の良さそうな南口のライオンズにするか、後は5.6百万かけて、内装を全て好きな仕様の物に変えれば良いのでは……。

そんな高くないべ

南向きはそれなりにしてたよ！

全戸南向きだっつーの

高かったのはパークハウス石神井公園の南向きのことですって。

南向きじゃなければ、そんな高くもなくPH石神井公園買えたのですね・・・今さらですが東向き、西向きでも我が家は全然そっちのほうがよかったな・・。
ここで部屋を改修するのはお金もったいないうえに老人ホームの外観は変わらないし、プラウドの高層階は身体に良くなさそうだしというか価格高すぎだし、上石神井の新宿線は抵抗あるし、ライオンズは戸数も少ないし人気出そうで価格も抽選確率も高そうだし・・・。

完全に他物件紹介スレになってる（笑）

登録してる方、手付金うったら終わりですよ！

なんだかんだ南向き買っとくのがいいよ

どんなに化粧よくとも家の中が暗かったら売りたくなるよ

東、西向きは売るにも苦労

南向き買えるなら確かにそのほうがいいですよね。
ただ、それが現在の石神井の物件のように、バランスがあまり良くない物件がそろっている場合には必ずしも当てはまらないと思っています。

PH石神井公園は一部タイルが見えてきました。色が明るいのは好き好きですがいい素材のものを使っているようです。それに比べてこの三井は老人ホームと揶揄されてましたね。まず外見一つとっても素敵だなぁと思うのと老人ホームみたいとおもう物件では高いお金を払う気が大きく変わってきます。

ですから上にもあるように、南向きでなくても仕様も立地も優れ、価格もいいPH石神井公園の方がいいという意見は十分に納得しますし、中古にしてもここなら十分に資産価値がある気がします。南向きが必ずしも十分に日当たりがいいとは限らないですし、南向きを最優先としない方々も多くいると思います。

我が家も予算が限られていますので、一つにこだわりすぎると全体を見失って結局いい物件を逃してしまわないようにしたいと思っています。現在ライオンズサザンゲートの値段が最大の関心ですが、高すぎるなら潔く石神井を諦めようと思います。

登録したのですが、
やめた方がいいですかね？

いやいや大丈夫です
こんなスレあてにしないでください

あてにするというか、
設備が他のパークホームズより劣っているのは事実ですし、
私も登録を辞退しようか迷っています。

目に見えない噂をこのスレで信じるのはどうかと思うけど、実際、仕様やら外装や価格は自分で確認すればわかることですよね。
それを覚悟でも、やはり、どうしても石神井にすみたいとか、なにかメリットとか、自分なりの価値を感じているのなら買えばいいと思いますけどねぇ・・・。

なんだかんだで即日完売です！

いろいろ出た割に、パークハウス（ただし南向き限定）以外、
「これ」というマンションが無かった気がする石神井公園。

これからものすごいのが出てきますよ
まあ価格もものすごいでしょうけどね

パークハウス石神井公園パークフロント？

212
三菱地所のが公園のところにできるじゃん。
よかったな。
こんなところでぼやいてないでそこ買えば。
買えるならさ。

地所は吹かさないでしょ
まぁそれでも高いだろうけど

第1期24戸はいくつ売れたんですか？

早速まだ売り出していないところの要望を受け付けるそうなので全部売れたのでは？