上大岡タワー　ザ　レジデンスってどうですか？ Part 2

管理人の件に関しては、早急に総会で議題にあげたいですね。
あと、キッズルームの有効活用するための細則整備や備品の購入なども。

管理人は何階に居ても良いのだよ。だが、当然見回り等の間は不在となるし、デスクワークしていれば通行人への注意も落ちる。だから１Fに置いても意味がないと言っている。また管理人室と離れるとと物品管理もし難くなり、非効率になってしまう。（管理人に仕事頼んだことあるが、普通に対応してくれたよ。普通の人だった）
コンシェルジュについては、７Fは共用設備の管理があるので無人には出来ず、１Fに居させるには増員が必要となってしまう。（７Fは１人配置しか見たことないから）　宅配やクリーニングの預かり品等の保管スペースも新設が必要となる。
そりゃ勿論、カウンタは入口階にある方が便利さ。自分も最初は驚いたよ。だがそれは契約時のこと。建物の図面を見て、「しょうがねぇな」と思ってる。工事費の負担は願い下げだ。
ただ多少なりとも彼らが何をしているかも知らず、なんとなく暇そうな人たちだから入口に置いておけと言う主張には、賛同できない。

本気で出入り口のセキュリティ向上なら、専任の警備員の配置だろう。体だけだから設備は不要だ。ドアマンの居るマンションってカッコイイしな。ただし人件費は高い。
そこまでコスト掛ける必要は無いと思うので、今のオートロックとカメラで充分だと思う。

ただ、コンシェルジュの内容には不満なので、そちらの改善には賛成。あのクリーニングじゃ使えない。

デスクワークをしていれば注意力が散漫になるといいますが、ドアが開いた瞬間、音で顔があがりませんか？
あがらなくても、すぐ中に人がいる可能性があるというだけで訪問販売などへの抑止力にはなります。

管理人がデスクワークをしているというけれども、何をしているのでしょうか？
管理人室にある物品管理って？
見回り？
いつも部屋に篭っているから、分からないのでは。

因みに、あまり多くのものでなければ、１階にも置ける場所もありそうですよね。
（２つ目のオートロック入って右手）

尚、管理人さんといえば、私は用事を頼んだ時に、規約くらい読んでおけよ、と思いました。

今現在、７階に管理人・コンシェルジュがいるのは契約時点で承諾している事なので、了解しています。
但し、今後、住民の意思で変えられないものではないと考えています。
工事費の負担も、マンションですから多数決で決まれば仕方がないことです。

＞ただ多少なりとも彼らが何をしているかも知らず、なんとなく暇そうな人たちだから入口に置いておけと言う主張には、賛同できない。


ですから、デスクワークなり、何なり、管理人がこのように多忙、という仕事内容をご存知なら教えて下さい。
見回り、当然その間無人になるのは構わないし、常に１Fにいろ、警備をしろ、という意味ではありません。
７Fの部屋の奥にこもっている時間は１Fエントランスにいてくれたら効率的だ、というだけことです。

エントランスで住人との挨拶を交わすだけでもいいのではないでしょうか？
今の状態では管理人さんの顔さえ覚えていない住人も大勢いると思いますよ。

ちなみに私が仕事をお願い時は挨拶も無視されましたけど。

管理人やコンシェルジュには、ぜひ住民の顔を覚えてもらいたい。
前のマンションはも入口にコンシェルジュがいて、住民（約250戸）みんなの顔を知っていた。
入り口での挨拶や言葉かわしがあるだけで、住民とのコミニュティが円滑になり
マンションの価値は高まるものだ。これは本当に重要なことだと思う。

大半の人が利用する2階入り口が理想だが、どう考えても2階には場所がないので１階にカウンターを設置するよりほか手はないだろう。個人的には多少の改装で済むなら2階にカウンタースペースを設けてもらいたいと思う。

顔がみえない。挨拶もなし。どういった仕事をしているかわからない。給与もわからない。
管理人にせよコンシェルジュにせよこれでは不満がでるのも当たり前かと。

管理とはどういったことをしているのかはわかりませんが、(ここも問題な気が。見学会で案内してほしかったですね。)警備のコンピューターがなにやら喋る？声？が7階にいると聞こえてきますね。カメラなど管理人がみているのかしら。それともセコム？(書を見ればわかるかもしれませんが手元にないもので)
そういったものが７階にあって管理人がそれを使用しているとなれば簡単に動かせないのかも。
管理人が無理ならコンシェルジュ？
移動費用？
費用の問題であればやはり支払われている給与シフト人数でこちらが判断したいものですが。

でもね、少しきれいな机と椅子買っておいとけばいいでしょ。安いものです。
レジデンスでしたっけ宿泊施設。あそこにあるおおーきなテレビより安くつきますよ。

住民版のスレッドというのはどうやって行けばいいのでしょうか？

この掲示板がそうですよ。
場所が検討版から住民版に移動しただけです。

「住民版のスレッド」とは、
　　http://9317.teacup.com/mioka/bbs
　　（上大岡タワー　ザ　レジデンス　入居者用）
のことではないでしょうか。

上記掲示板はパスワードがあるので、内輪の話をするにはこちらよりよいと思うのですが、6/10以降は使われていないようです。

以前、アクセスしようと試みたけど、パスワードがわからなくて
それ以降アクセスしてない。

あちらの問題を提起したＡです。
あの件は、もう総会までは動きがないと思われます。
（管理組合の理事だけで決定できる内容ではないので、総会議決待ち。）
まだまだ総会もなさそうですが、総会できちんと検討してほしかったので掲示板は作成しました。

折角作ったので、あちらの掲示板を別の内容で使われたいのであれば構いません。
但し、以前に言った理由で、匿名＆固定ハンドルでお願いします。

※スレッド作成を選ぶと、内容別の話題を分ける事ができます。
　（スレッド作成時には「teacup.コミュニティに登録する」を必ず解除してください。）

>>996さん
パスワードは入居説明会の時に貰った書類に記載されている数値になります。
書類はお持ちではないでしょうか？

完全にクローズの掲示板としたかった為、住民しか分からないようにしていますが・・・
書類が手元にない場合はどうしたら良いでしょうか？
どなたか妙案はありませんでしょうか？

Ａさん

> 書類が手元にない場合はどうしたら良いでしょうか？
> どなたか妙案はありませんでしょうか？

大した案ではないですが、もう少しわかりやすい配布資料、例えば、マンションの「管理規則（※注）」の中の数値などをつかうのはどうでしょうか。
マンション住民で、管理規則を持っていない、ちゃんと保管していない、ということはないと思います。

（※注：グレー混じりの水色の表紙の小冊子。背表紙にはマンション名、表紙には管理規則の他に「管理費等取扱規定などの規定や細則がならんでいるもの）

管理規則を用いると、例えば以下のようなパスワードが考えられます。
・28ページ　別表－１の上から３行目にある７桁の数字
・カンマ、小数点、単位は除く
・真下の文字は「所有権」

998です。

すいません、一番重要な情報が間違っていました。

998は以下のとおり読み替えてください。

　　正：管理規約
　　誤：管理規則

とうとうこのスレッドも1000になった。
2年前に、上大岡タワー ザ レジデンスの存在を知って、
契約とか支払いとか引っ越しとか紆余曲折あったけど、
先月からのタワーでの暮らしは、予想以上に快適。
新しいスレッドは立つのかな。
また次のスレッドができたら良いな。

こんなに富士山が大きく見えるなんて意外でした！
冬の富士山が楽しみです。

今日、１階ＥＶホールでペット禁止のＥＶに犬を乗せて、ＥＶ・廊下を歩かせていた人と会いました。
ベビーカーを押して犬を抱っこするのは大変なのは分かりますが、ルールは守って欲しいです。
犬種・ベビーカー・年頃と併せて考えると、以前にも会った方と同じだと思います。

注意したところ、「分かってます！」と言って、ＥＶホール内を犬を歩かせて出ていかれました。
ルールを分かっていて、どうどうと違反されると、どうしていいのか・・・

モンスターがこんなところにも現れてしまいましたか。。
子供もいる年なのにどうしようもないですね。

Ａです。

ご指摘を受けて、パスワードの表示を「管理規約」別表－１の中段にある二つの数値の内、
上段の数値６桁とします。
・小数点・カンマ等は無視してください
・真上の文字は地上３４階建て

　※パスワードは前回から変更されていません。
　　管理規約に同数値の表示がありましたので、表示のみを変更しました。

ベランダのゴミ箱に缶ビン投げつけて捨ててる人。近所迷惑です。
時間をわきまえて実行してくださいな。

こんなところでつぶやいても解決しないよ。

今日…厳密には昨日ですか、ごみステーション見てびっくり。大人が抱えても大きいと感じるくらいの木製のマガジンラックが、燃えるごみに捨てられていました。

どう考えても粗大ごみに分類されるはずなのに、たかが数百円をケチるために、なにもごみステーションに放置しなくても…。
せめて、細かく切断していれば燃えるゴミになるんでしょうけどね。

そんな大きな物がゴミステーションに置いてある時は、気が付いた人が「粗大ゴミで出してください」と紙に書いて貼り付けておくべきでしょうね。
もしかして、粗大ゴミの出し方が解らないのかもしれないし・・・。

うちの階にも、なんでこんなものもっているんだ！？というものが出されている。
そして捨てられませんというシール貼られている。
そういえばラウンジで何かあったようですね。心ない人が入居しているのを知るにつけ残念な気持ちになります

注意喚起事項のはり紙、違反してる人こそ目に留めていないというか・・・
相変わらずベランダで煙草の臭いしてますし（洗濯ものににおいがつきそうで迷惑）
何とエレベーターホール（通路）で煙草すっていた人もいました。
ペットを廊下に放し飼いにしてる人もいます。

マナーというか規約守れない人はこのような世帯数多い大きなマンションに来るべきではない。

こういう時こそ、管理人の巡回が必要なのに。
住民同士では角が立つけど、管理人という立場なら、多少は強く出られるんじゃないかな？

えー！そんなひといるんですか？！エレベーターホールって。。タバコ覚えたての中学生みたいなことを。バカも極まれり
防犯カメラで特定できることだし管理組合から正式な抗議文を出してほしいものです。
しかしながらこういった問題もエントランスに人がいて顔が見えれば防げるものです。
また注意するにせよ通りがかった時にさりげなく話しかけることによりモンスターの激昂を抑えることができるものなのですが。

1014さんに同意です。

ところで、「ラウンジでの飲食全面禁止」ですが、飲食した際にうっかりする事はあるかと思いますが、
それを綺麗に片付けなかったり、管理人さんに連絡したのかったも悪い事だと思います。
ただ、それを決めたのは誰の決定ですか？
細則に関する変更なので理事会での決議でしょうか？
管理人さんの決定だとしら、権限の逸脱のように思います。

そうなると、まず防犯カメラで本人特定、そして厳重注意からでしょうか？

しかし部屋の奥にこもってる管理人さんでは特定した個人が何号室の住民か、あるいは住民を訪ねてきた来客かさえわからないでしょうね。

住宅部会は我々住民が組織するもので、一般的には管理組合と呼ばれています。
まず、私は住宅部会の一員として、この変更に関する議決がされていない事を知っています。
住宅部会から選ばれた役員（一般的には理事）ではありませんので、役員会が行われてかは知りませんが、
少なくとも役員会の議事録の掲示はまだありません。

しかし、単に業務を委託されているにすぎない管理人・管理会社は管理規約の細則といえども、
変更する権限はありません。

もちろんモラルハザードな住民に対する問題は認識していますが、
権限の逸脱をなあなあにしてしまう事は、今後の管理に支障をきたす可能性があります。

本当はこういった形でやりたくないですよね。。
昔からあるマンションでは管理組合の人掃除の人管理人その他関係者がエントランスのガラス越しにある広いホールで井戸端会議をしており、通る人々にこえをかける風景があります 。
SECOMもないし築年も古いですが大きな問題はおこらかったです。
悪い子供がいても、そないなとこでタバコ吸ったらあかんなどと注意

裏方の皆さんには表に出てきて欲しいものです

ふむ。民主代表外国人参政権そのような流れで知らぬ間に重要な規則が勝手に改定されていたら危険ですね。
スカイラウンジ飲食について私達住民には何も知らされずいきなり決定事項を突きつけられた形ですね。住宅部会にも相談がないとは・・・。
それにしても規則でがんじがらめにするようなことでもないんですがねぇ。ちらかしたら片付ける。そんな簡単な事も躾けられていない人がいる。嘆かわしいですね。
たばこにしても皆がいるところで吸ったら迷惑でしょうし、騒音にしろばたばたやったら下・隣の人に迷惑がかかることくらい想像がつくと思いますが。いやはやどうも・・・・

1019さんと同感です。

このようなタワーマンションの管理人は大変かもしれませんが1人でやってるわけではないし
巡回を頻繁にしてほしいです。

以前のマンションも大手ディベロッパーの大きいところでしたがゴミだし緊張するほど
厳しく管理掃除していたし常時マンション内掃除、巡回していたのでルーズなこと出来ず
（だけど昭和のきちんとしたおじさんと言う感じで）非常に安心して暮らしていました。

管理人さんにこのサイト見て皆のつぶやき知ってほしいですね。

積極的な案だとは思いますが、廊下やエレベーターホールでの喫煙は
とんでもないマナー違反。多分そんなところで喫煙する住人は１名では
ないでしょうか？
その住人を見て、「あ～、吸ってもいいんだ」と思う非常識な人間も
いないと思います（思いたいです）

１０２２さんの意見はそれに対してちょっと過剰反応かと・・・

ペットにしても喫煙にしてもそのような非常識な住人を見つけたら
とりあえずその住人のフロアに回覧を回すとか、部屋がわかるなら
まずは厳重注意で良いのではないでしょうか？

越してきて間も無くで指摘、注意（お願い）って言い難いです。

そういうモラル、マナーのない人に言うのは特に・・・。

だから管理人さんにお願いしたいのです。

管理人ってそういう秩序維持も仕事では
ないですか？

そんなバカのために新たにお金を費やすのはとても不快ですね。
無理でしょうが特定して退去してほしいです。
そう言えば2階エントランスに訪問販売禁止！まで強い文面ではありませんが、控えるような紙面が張り出されましたねもう少し強い文面でもいいと思いますが少しずつ対応していただけているようです。

注意喚起の張り紙もメールBOX前の掲示板とよく待たされる（苦笑）
2Fエレベーターホール前にも張り出してましたしね。

各階エレベーター前にもお願いしたい位です。

1025さんがおっしゃてたように確かに待ってる間にあなたのことを言ってるのですよと
もっと強い口調でお願いしたいです。

エレベータホール喫煙者は大問題ですね、その場で注意しよう！

ラウンジは、テーブルの飲み物の輪染み等を拭いてない事もあったので、とうとうやったかって感じ。
こんな時の為に、個人賠償保険くらい入ってないのだろうか？、特約なら１００円程度で１億保障のやつ。
今回の汚損にも適用できるだろうに。（個人ですよ、マンション側ではないです）

ちなみに、ＴＶで見るモンスターの言いそうな事＞「飲食可なんだから、汚すのは当然だ！、管理費払ってるんだから清掃くらいやっとけ！」

もしこんな人が居たら、出て行ってもらいたい。


あ、それから、ポストに入ったチラシを床に捨ててる人がいるみたい。時々同じあたりに散乱してる。


ところで、ここは１企業の公開サイトだから、住宅部会でどこか無料のサービス使って専用のネットのコミュニティ立ち上げてくれませんかね。
Ａさんのはあくまで個人なので、正式に組織運営して欲しいので。

固定ハンドルになる事やアクセス解析により個人情報を蒐集できるところに抵抗あるのは私だけかしら。どこに集まれっていうのは決めなくてもいいような。
何か作る予定があるのであればこれ↓はいいですね。公式といえば公式の井戸端会議場になるでしょうし。
といってもここで愚痴るのはやめませんとうのが大半だと思いますが。オープンとクローズド、フレックスに使っていけばいいと思います。

＞ところで、ここは１企業の公開サイトだから、住宅部会でどこか無料のサービス使って専用のネットのコミュニティ立ち上げてくれませんかね。
Ａさんのはあくまで個人なので、正式に組織運営して欲しいので。

私も１０３０さんと同意見でした。

匿名性の掲示板だから素直に書き込めるのであって、
個人を特定される可能性があるものにはかなり抵抗がありました。

専用ネットのコミュニティって、ありますか？

Ａです。
ＩＰアドレスについて、かなり誤解されている方が多いようなので、Wikiの説明ページです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/IP%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9#IP...

こちらに記載された通り、IPアドレスで分かる情報は学校や会社など独自のホストからアクセスする場合を除き
プロバイダーとおおまかな地域程度です。
こちらのマンションの場合、フレッツ光を使用するといった制限があるので、そのプロバイダーの選択肢すら大手の数社だけ。

警察であれば事件が発生した時にプロバイダーに命令して更に契約者などを調べる事は可能ですが、
普通の人がそれだけで個人情報が蒐集できる訳ではありません。
犯罪などの目的で利用しない極普通にネットを利用する人にとっては、滅多に変わる事のない
半固定のネット上の住所表記兼ニックネームにしかすぎません。

勿論、ご本人がネット上に個人情報を記載してしまえば、IPアドレスと個人情報は結びついてしまいますが、
それは固定ＨＮで発言している場合も一緒です。
その意味でも、固定ＨＮという枷がないと、どうしても複数の発言から個人が特定できそうな内容を
書かれてしまう方がいます。

固定ＨＮをお願いしているのは、成りすましや、一人何役での自作自演を防止する事もありますが、逆に
管理権限を持つ自分だけがIPアドレスを管理して情報を蒐集して発言と発言を結びつける事が可能ではなく
全員が公平に固定ＨＮの発言を結びつけるようにしたいからです。
　

あちらの掲示板はそのような機能はありませんが、アクセス解析をしても、何時、どのＩＰアドレスから
何回アクセスがあったかです。

機能としてあるのは、荒らし行為防止の為の特定ＩＰアドレスをアクセス禁止にする事ぐらいですね。

自分個人としては、あちらの掲示板の作成目的である当初の情報を皆さんと共用できればいいので、
今後、掲示板が他の目的で利用されても、されなくても構いません。

ふーん、なかなか難しいですね。

これだけ大きなマンションだと、情報交換やいろいろな意見を聞く場としてコミュニティサイトは必需品だと思います。でも、オープン過ぎるのも、クローズ過ぎるのも困りますね。

どなたかが書かれていたように、住宅部会が主催してくれるのが一番だと思うのですが、実際の動きを知っている人はいらっしゃらないのでしょうか？

頻度と大まかでもアクセス場所がわかるのでしょう？
私はそれだけでも充分に考えてしまう。
また組織に管理されているものと個人で管理されているものには差があります。いくらA氏の素性が知れたとしてもね。
多くは言いませんがさじ加減ひとつでしょう。
しかしながらこの話はこれ以上しても無益とおもわれます。(どこでも管理人の匙加減だろうという意見が出そうなため。)

人により考え方は違います。意見の場は多いにこしたことはないので人それぞれ自身で選択した発言の場を持てばいいのですから。
そのようなことよりもモンスター狩と管理従事者をオープンにすることをどうすればいいか考えたいものです。

現在の住宅部会って総会に諮らないで規約を変える権限ってあるの？
規約の変更なら、早急に緊急総会を招集すべきでは？
住宅部会内で決めた、という連絡もなく、規約に関わる内容を勝手に掲示するのは如何か？
規約内容をみて決めている人たちもいるわけで、一人のために変更され、皆に迷惑がかかるようにするのではなく、その規約どおりに運営されるように違反者に対し対応すべきでしょう。
現状では住宅部会参加者の名簿もなく、意見を上げることも出来ない。
このことは最初に開かれる総会で十分に議論すべきことだと思う。

たぶん理事会の活動はほとんど行っていないのではないでしょうか
販売会社が早期決済者の中から適当にきめたようですから

理事会に問題提起をして
総会が必要性ならば理事会で招集してもらうのが通常の流れです