上大岡タワー　ザ　レジデンスってどうですか？ Part 2

毎日回収にきているのなら構わないとは思うけど、ルールさえ守れば何をしてもいいって言うのはちょっとね。
押し付けだの何だって中学でたてのガキじゃないんだからさ…。

部外者必死だな
623ではないが、24時間ゴミ出し可は仕様であり、全員その上で契約している。
それだけの事だ。

今度はゴミ問題か。近所の売れない低層デベ営業が入っているんだろうな。

みなさん、引っ越し業者はどこにされましたか?アートさんですか?
アートさん・アリさん・サカイさんに見積もり依頼の連絡をしたところ、サカイさんからは「一斉入居で、幹事会社がある場合は、幹事会社であるアートさんの見積もりをまずもらって送ってください。一斉入居だといろいろとあるので・・・」なんて言わてしまいました。アリさんには特に言われていません。サカイさんはやめて、ヤマトさんに見積もりを依頼しなおそうかと考えていますが・・・
ここの引っ越し業者が対応良かったよ。とかこうすると多少安くなるよ。とかあったら教えてください。よろしくお願いします。

ルールを最前面に押し出す人が居ると、後々トラブルになりそうですねぇ。
ルールを守るのは当然だけど、ルールではカバーしきれない部分があるだろうに…。
それがマナーであり、モラルって皆言ってるんじゃないのかなぁ？

やれやれ…、そのくらいは社会生活を営む上で当たり前のことだと思っていたのに。
ルールは水戸黄門の印篭じゃないんだけどなぁ…。

住民がお互いに気を遣い合う、それが皆で気持ちよく暮らす秘訣じゃないのかな。
「ルールを守ってる！だからなんでもＯＫ！」って態度じゃ、絶対どこかしらで溝ができるのに。

630さん、
「ルールを守っている！だからなんでもＯＫ！」のニュアンスには、
「ルールを守っている！だから 《 他人に迷惑をかけても 》 なんでもＯＫ！」だと言っているようにとれます。

気を遣いあうのは社会生活を営む上で当たり前のことです。
他人に迷惑をかけないように、ルールには書いていない部分に対して、気を遣って「静かに」とか「綺麗に」等、
円滑に生活をする為に補うのがマナーでありモラルです。

その意味で、誰も「ルールを守っている！だからなんでもＯＫ！」とは言っていないと思いますよ。

勿論、ルールで許可されている内容であっても、他人に迷惑をかけそうだなと自主的に制限して遠慮するのも
マナーだと思いますが、自分は大丈夫でも制限されたら困る人もいると配慮するのもマナーではありませんか？

だからこそ、個人的価値観によるマナー・モラルの押し売りは困ります。
必要ならばルールは皆さんの多くの意見を聞いて、皆の総意で変えればいいのです。
ゴミ置き場の運用の話しに戻れば、現時点では「２４時間ＯＫ」が、全員が合意している総意です。

個人的価値観のマナー・モラル・意見でルールを勝手に制限しようとら、溝は出来ると思いますよ。
　
　　
　
　
　
個人的な愚痴ですが、「ルールを守る」と「ルールさえ守れば何をしてもいい」の間には大きな溝がある筈
なのに、なぜか個人的価値観を押し付ける人は必ず勝手にそういう解釈をするんですよね・・・

引っ越し、サカイにも見積もり頼みましたがそんなこと言われませんでした。
逆にアートに「ウチを最後にしてくれれば・・・」って見積もり後に言われました。
そして「サカイさんはウチと競うとありえない値段出してくるんですよ～」と
愚痴ってましたが、相見積もりをとったらアートだけが５万以上高く・・・？？？

結局一番安いのはサカイ（なのに、「ウチに決めてくれてから交渉して下されば、
もうひと頑張りできます」と言われた）でしたが、サカイよりちょい高かった
他社さんは「サカイさん、すごいですね～・・・ウチはこれが限界かもしれません・・・」
と言いながら、同業者としてアートの愚痴を言ってました。
その時点で元値の2/3まで値引きしても一番高いアートは敵じゃないのに、サカイではなく
アートの愚痴を言っていたので、アートって評判悪いんだな・・・と。

アートの見積もりもあちこち電話かけてコソコソ話すのが感じ悪いですよね。
他の会社は相談や確認で会社にかけても普通の声で話すのに。

アート以外はみんな同じ価格帯だし、営業さんも感じ良かったので、あとは自分の
引っ越しに一番都合よく動いてくれる会社にしました。
（エアコンの取り付けの日程とか、融通がきく会社）

引っ越しは見積もりの営業さんによるところが多いので、相見積もりとって
細かいところまでしっかり確認、あとは料金でしょうね。

日にちはともかく毎日ビールの空き缶むき出しで出している輩がいるのだが。他にも何でもかんでも剥き出しで。
ルールもさることながらこう人恐い。

お互いに譲り合えばいいのに……。

ゴミは1日に何度も業者が片付けるって言ったって真夜中はやらないんだろうから、深夜2時とか3時に出さないで、朝方に出せば放置時間が短くなって臭いやゴキブリだって発生しにくくなるじゃん…。

マナーマナー言うひとは、24時間OKが原則なんだから、それを踏まえて、目に余るもの以外は我慢するとかさ。


なんで両者とも喧嘩腰なのさ…。

633さんが見るのは、きちんと分別しているだけでしょうね（未入居なので詳細わかりませんが）
缶は中をさっと水洗いしてあれば、匂いなんて殆ど出ませんしね。

逆に、何でもかんでも全部ビニール袋に入れたまま出している輩がいるって思われてるかもよ。

なぜ自分のやり方以外は、間違っているとしか思わないかな

>628

うわ、性格悪！！

契約済み住民がこんなこと書いちゃって、質が知れるよ。

同じマンションに住みたくない

すみません、入居予定の者ではないですが
昨年引越を経験したので引越業者について。

ダックが一番安くて当日の作業員もよい方達でした
一つ小さな傷が発生しましたが誠実に対応して頂けました

名前があがってなかったのであげてみました
タワーだと対応してくれないのかもしれませんが・・・

サカイは見積もりの約束をすっぽかされましたので
あまりいい印象がありません

蚊含め、虫って外からだと何階まで上がってこれるんでしょう・・・？

せっかくタワーに住むんだから虫、来て欲しくないな。

調べた印象では、ダックはあまり良いイメージではなかったです。営業がしつこいとか。料金はアートと同レベル。
とはいえ、引越し自体には問題なく良いようです。
mixiではハートを勧めている人がいました。
一括見積取ったり、ネットで情報集めてると、自分の物量と距離での相場の感じが分かってきます。
料金と内容が自分に見合ったところに頼めば良いでしょう。

外の蚊や蝿は、自力では３F程度までしか飛べないとか、６F程度で大丈夫とか聞いたことがあります。
網戸不要だと良いですね。
（以前、宅配の荷物にゴキが…、怖かったです）

追記です。
ゴキやスズメバチ（と思しき巨大なハチ）は20階程度なら自力で飛んできます！！
どんな高さでも網戸はつけておいたほうがいいですよ。
いずれも自宅ベランダから侵入されたことがあります。
即刻倒しましたが、本当に怖い思いをしました…。

嫌ぁ～～～～！！
蚊もゴキも蜘蛛だろうが別に撃退すればいいので大丈夫なのですが、蜂はダメなんです！
子供の時に刺されてから、完全アウト！（ＴoＴ）

タワーだと網戸がない物件も多いそうなので、内網戸とはいえあるだけマシだけど、窓を閉める時が…
網戸の近くに虫がいたら窓は閉められないという事に・・・

キャンセル分がまた１件売れたようですね。残１軒になっています。

640です


どんな高層階にいってもとりあえず網戸は必要なようですね。
皆さん、ご意見ありがとうございます。

それにしてもキャンセル住戸、高額のお部屋ばかりだったのに
決まるの早いですね。
嬉しいです。

引っ越しするのが待ち遠しい。

ついでに皆さんにうかがいたいのですが、引っ越しのご挨拶は
何を持って行かれます（行きました）か？

タオルにしようかお菓子にしようか、その他食品類？
洗剤とか？？？

無難なのはやっぱりタオルかなぁ・・・
好みじゃなければ雑巾にでもできますしね。

647さん
「笑顔」だけじゃダメですか～？

今回は皆さん日にちがずれても一斉入居ですから、お互いに手土産持参で挨拶回りも変な気がしますね。
「○○号室に入りました●●ですよろしく」って、名刺交換のように折り返し何かをもらって帰るの？　
それとも一日でも遅く入居した人が、早くに入っている人に挨拶に回るの？
何かヘン・・・。

自分は挨拶に伺おうと思っています。
ご挨拶の品はありきたりですが、タオルで用意しました。

親密な関係を気づくつもりはありませんが、縁あって隣人となったので、
できれば一度位はお会いして直接お話ししてみたいですね。

ただ、自分が挨拶をしたいのでするので相手が何かされなくても気にはしません。
今時、そんな事を気にしていたらやっていけませんから。

一斉入居だからとか、後に入った先に入ったってことじゃなく、もし既に両隣りの住人が入居してるならお互い挨拶くらいするのが普通じゃないの？
いきなり手ぶらじゃ行けないから何か持ってくだけでしょ？
なんだかなぁ・・・。

No.649は隣の住人が菓子折り持って挨拶に来たら「何かヘン」って顔すんのかな。
うちの隣の住人が挨拶する気もない住人だったら嫌だな。

入居して5日がたちました。
片付けもそこそこ、だいぶまともな暮らしができるようになってまいりました。
引越し疲れはまだ取れませんが、生活は快適です。まさにホテルライクです。
何かゴミ出し問題で、このコミも騒然としていますが、マンションの一番の価値は
住民の質です。とりあえずエレベータや廊下で顔を合わせたら挨拶を励行しましょう。
住民同士のコミュニケーションアップが、快適生活の支えになるはず。
みなさん、よろしくお願いします。

追記　
私もゴミ出しフリーでやらせてもらいます。ちゃんと分別はしますけど。
引越しはアートでした。東京世田谷からの引越しで搬出搬入別日で、人員はそれぞれ6～7人。
基本パック36万円なり（といっても結局、梱包少し手伝ってくれましたが。）。
これって高いですか？

アートの挨拶ってピンポンダッシュの事ですか？
ピンポン押して出るまで数秒も待たず。
モニターには後ろ姿にあの作業着。

バルコニーに鳥の落し物があったのでペットボトルで水を流してブラシでこすって落としたら、
その部分だけが汚れが落ちたので色が変わって輪染みのようで目立つ状態に・・・
結構、汚れているんですね。
結局、窓側から少しずつペットボトルで水を流して排水溝まで、全体を雑巾でふき取りました。
これならベランダタイルを入れた方が、掃除が楽だったかも・・・

大量の水は流してはいけないとなっていたのですが、こういう方法で掃除しましたが問題ないでしょうか？
他になにか方法があったら教えてください。

今までマナー（ゴミだしや挨拶）の事について意見交換ありましたが
窓を開けているとやはり隣家からの煙草の臭いが入ってきます。

ベランダ煙草について以前も書き込みがありましたが虫は仕方ないとしても
高層は風が強いので隣家にもれることをもっと認識してほしいです。
（家の中は禁煙にしたいのでしょうが）とても不愉快に思います。
これから先生活を近くでするので言えず無き寝入るしかないのでしょうか；；

647です


私としてはNo.650さんと同じく隣人くらいにはこちらから出向き、挨拶をしたいと思ってます。
もちろん他の住人の方が「笑顔」だけでも気になりませんし、No.649さんのように
「一斉入居だから」という理由でウチより後から引っ越してきた方がご挨拶にいらっしゃらなくても
それはそれで良いと思います。

でも若い方の一人暮らし・１LDKが多いマンションならともかく、このようなマンションでは
挨拶にうかがうのが普通だと思っていましたので勉強になりました。


ところで
No.652さん、アートの３６万ってとても高く感じますが、他社と相見積もりは取られましたか？
我が家は４社から見積もりを取りましたがアートだけが６万以上高かったので他社にしました。

＞６５５さん

以前も書き込みがありましたが、ゴミ問題とは違い、ベランダ喫煙は規約で禁止されていますので直接が言い辛かったら管理会社などに伝えて注意してもらっても良いのではないでしょうか？

実はこの物件を検討してる時に営業さんに「ベランダ喫煙は可」と言われました。
細かく規約を読む方ではないので、この掲示板を見なければ我が家もベランダで喫煙していたと思います。
規約を無視してるわけではなく、知らずにベランダ喫煙をしてる住人もいると思いますよ。

皆さん同時入居ですから、両お隣さんへの挨拶は手ぶらで、と考えております。

＞６５８

別にいいと思いますが、わざわざこちらから挨拶に行って隣人が何か品物を用意してたら気まずくないですか？

バルコニー使用細則で他居住者に迷惑を及ぼす恐れがあるため喫煙は禁止されています。
６５７の営業さんは間違ったことを教えられたんですね。

私が聞いた営業さんは「禁止されてます」といってましたよ。
このマンションではパーティルーム以外で喫煙できるところはないと思います。

禁止されていることなので管理会社にいえば対応してもらえると思いますよ。

うちの近くにもベランダ喫煙いますね。
常にだと困ってしまいますがそこまで頻繁ではないのでしょうがないかなとおもっていますが

挨拶に手ぶらだと不快に思う方もいるんですね。ふむふむ。
何か持って行った方が無難かな。
うちは、高級品持ってこられて恐縮するより、手ぶらで挨拶歓迎しますよ。

世田谷から３６万はかなり高い印象ですが、高級家具や美術品が多いなら安い気もします。
内容次第ですね。もう終わった事ですから、あまり調べない方がよろしいかと。
うちもアートですが、大型の家財は別途買い揃えるので、川崎から夫婦２人で５万です。

あと、うちも喫煙する家とは隣接しないことを願っています。

659です


手ぶらで来られるのが不快ではなく、自分から出向いて行って万が一相手側が挨拶の品を用意してたら、挨拶に行ってお土産貰ってくるみたいでそれこそ恐縮してしまわないかな、と思っただけです。
相手が必ず何か用意しているとも限らないし、気にならないなら別にいいですが。


＞うちは、高級品持ってこられて恐縮するより、手ぶらで挨拶歓迎しますよ。

引っ越しの挨拶で高級品を持ってくる人っていますか？
せいぜい５００円～２０００円程度のお菓子かタオルでしょ。

もしも自分だったらですが、
挨拶に来られた方が手ぶらでしたら「わざわざ挨拶に来ていただいてありがとうございます。」で、
用意してある挨拶の品ですが、相手側にあわせてお渡ししないと思います。

相手がくれないからあげない、もったいないとかではなく、相手にあわせるのも気遣いですから。

皆さんがそうなら問題ないですね

皆さんは、新居で何か家電を購入されましたか?
10年以上使用している家電が多く故障も多いので(今日も洗濯機が脱水の途中で止まってしまいました・・・)引っ越しの時にほとんど新しくする予定なのですが、何が良いのかわからず悩んでいます。多少絞ったのですが、

洗濯機・・・日立の風アイロンか東芝のザブーン
テレビ・・・東芝のREGZAかシャープのAQUOS
冷蔵庫・・・パナソニック
レンジ・・・シャープのヘルシオかパナソニックのピストロ
炊飯器・・・三菱の蒸気レスIHかサンヨーのおどり炊き
エアコン・・パナソニックかシャープか三菱

あたりで考えておりますが、何かお勧めのものとかありますか？
他のメーカー等でも構わないので、このメーカーのこの型番のものが使いやすい。逆にこれは良くないなどあったら教えてください。
これらのポイントで自動掃除機のルンバも欲しいなぁと思ってます。

高層だと、洗濯物のベランダ干しは危険でしょうか？
基本的にはドラム洗濯機で乾燥か、部屋干しの予定ですが、天気が良ければ御日様にも当てたい気もします。
手すりに布団干しのような事は禁止ですし、しません。
隣のヘリオスを見ると意外と洗濯物見かけたので、何かポイントあれば教えてください。
宜しくお願いします。

ルンバ欲しいですよね～
ポイントでルンバが欲しいなら、LABI（ヤマダ）は扱っていないので、ヨドバシかビックカメラで購入された方がいいですね。

家電は好みがあるので、価格コムなどを見られた方が良いと思いますよ。
http://kakaku.com/
お値段に関しては、ヨドバシなどではここまで下がらない事も多いですが、色々な使い勝手や感想があって商品を選ぶ時には非常に便利です。

私はＴＶは東芝のＺシリーズ以上の色写りが好きですが、液晶になってから、再現が各社違いが大きくなって実物を見て比べた方が良いですよ。又、同じREGZAでもシリーズで随分性能が違いますから、何を求めるかで違うと思います。
冷蔵庫は今年のモデルでかなり電気効率がアップしていますから、そのあたりがチェックポイントでは。
エアコンは各社ウリにしているポイントが違うので、自分の生活に適したものを。
私はシャープの上位機種にしたところ、換気用の管が多くなる分、設置される方が壁の管が狭くて苦労されていました。もしかすると、ダイキンの上位機種のうるるとさらさは通らない可能性があります。

＞ダイキンの上位機種のうるるとさららは通らない可能性があります

えっ！困ります～、リビング用に選んでしまいました！
工事屋さんに頑張れ！

洗濯機と冷蔵庫は、ヨドで東芝最新機種購入しました。
ポイント還元ですがネット最安より余裕で安かったです。
入居したら通販でルンバ購入予定です！

エアコンの配管は細管6.35mm、太管12.7mmの２管だとおさまらなそうですか？

http://www.eakon.info/technique/ururutosarara.html

頑張っていれてもらうしか、ないんでしょうね。

あなあけもむずかしいようだす。
強いドリル持った来るようにいっておいたほうがいいですよ。

あなあけもむずかしいようだす。
強いドリル持った来るようにいっておいたほうがいいですよ。

ゲストルームの和室の方ですが、利用された方　使い勝手はいかがでしたか？
連泊する予定ですが、布団の上げ下ろしは自分でやり、間に清掃なども入らないんですよね？
HPでは洋室しか見れないのですが、広さ雰囲気など教えて下さい。

予約を取りたい日が和室しか空いていないもので。