上大岡タワー　ザ　レジデンスってどうですか？ Part 2

７月下旬ごろ引っ越しの予定のものです。
引っ越しの時に、冷蔵庫や洗濯機を新しくしようと思っているのですが、新しい家電を購入された方はどのタイミングで運んでもらいましたか?
引っ越し前に運んでもらおうと思っていたのですが、説明会の時に頂いた引っ越しの注意事項を読むと、新しい家電の購入は引っ越し当日以降にしてくださいと注意書きがあったので。やはり、引っ越し前の購入はまずいのでしょうか?

フレッツ光のルーターってどこに置くことになるのでしょうか？
ハブ等が設置してある収納の中に設置できるのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。
よろしくお願い致します。

家電搬入は、引渡しさえ済んでいれば引越し前でも良いのでは？
その注記は、受取人が不在じゃダメよって事でしょう。
私もこれからですが、引越し日と配達日を同じ日に設定しました。
引越し中に家電と家具がいっぺんに届いたら、さぞかし賑やかでしょう。
ま、引越しは朝一なので、きっと大丈夫さぁ
さすがにエアコン工事は翌日に設定しましたっ

荷物がない状態の方が工事がしやすいだろうという理由で、引越し日よりも前にエアコン設置工事はする事にしました。
購入したお店で複数台の取り付けとなると４・５時間かかると言われたので、荷物がない状態だから最初と最後に立ち会えば外出もでるから助かったと思いました。まだ銀行等の住所変更の手続きが終っていないので、その日に済ませようと思っています。

>>586

住戸内MDFの中です。NTTの工事の方が上手にやってくれますよ。

>>585さん

我が家も７月下旬入居です。

引越し時間が１３～１５時だとしたら
冷蔵庫等は部屋へ上げずエントランス付近に卸して
１５～１７時指定で家電屋搬入引取りにして貰いました。

搬入＝回収でないとリサイクルポイントが貰えない（裏技があるかは調べてません）
ということだったのでアートに許可をもらぃました。

エアコン１台は買い替えなのですが
鍵引渡し済みなので、自分で小物搬入時の暑さを考え
リサイクルポイント無し＝新規で購入しました。

我が家もそろそろ引越しの準備が近づいてきました。
新しい新規家電の搬入に関しては、入居後か入居前にするかで迷いました。
相談窓口で相談をしましたが、一番の問題は各部屋の引越しが集中しているので業者さんが荷物を持ってきてもエレベーターが使えないという問題があるようです。エレベーターの使用は時間帯を計算の上、搬入管理をしている為に、勝手な時間にトラックを着けてもエレベーターの空き時間が来るまで待たされると言う事のようですね。
IDCのような大手の家具業者さんは、連日のようにこのマンションに納入していますので、幹事のアートはIDCの搬入時間帯を連日のように決めて搬入をこなしているようです。
そういえば、近くを通ると毎日のようにIDCのトラックが２～３台は止まっていますね。
・・・という事で、我が家の家電は入居後、大型の家具はIDCに一切をお任せ、となりました。

キャンセル住戸が3部屋ほど出たようですね。

今月入居予定です。
家電を、下のヤマダ電機で購入しようか・・と考えています。
同じ建物　という意味で何かメリットなどありますでしょうか？
どなたか、購入された方がいらっしゃいましたら、情報いただけますか？

引渡し時に渡された書類の中に、ミオカ内のお店の割引券が入っていましたが、
その中にこのマンション入居者の方へ「商品により価格など応談致します。」となっていましたね。
オープンしたばかりで今はお値段はかなり頑張っている感があるので、あまり関係ないかも？

そういえば、ＥＶでヤマダの店員さんが電化製品を一緒に運んでいる姿を目撃しました。
同じ敷地の中なので、一度に運べない量だと運んでもらえる可能性はあるかもしれません。

>>589さん

ありがとうございます。
一安心です。
届いたルーターの色が黒だったので見える場所は嫌だなと思ってました。

ヤマダで冷蔵庫、洗濯機他を買おうと思って行ったのに、全然売る気が無いような価格回答でビックリしました。
ヨドバシに行ったら、大した交渉もせずにサクッと安値を提示してくれたので即決。
ヨドは以前より安い感じなので嬉しいですが、期待していたヤマダにはガッカリです。
面倒なので再交渉はしてません。

家電はヤマダで買いました。
ヨドバシはポイントから５％取られて５年保証ですが
ヤマダは冷蔵庫、エアコンは最初から１０年保証
洗濯機、テレビ等も最初から５年保証付き
支払総額も５万円ほどヤマダが安かったです。

担当の当たり外れもあるとおもいます。

日本の電化製品なら、運悪く初期故障にあたった場合を除いて、買って数年で故障ってそれほどしないので、
延長保証が必要ないのではと思っているのですが、ヤマダで買ったので無料で保証がついてきました。
（購入金額によって１０年保証、５年保証、３年保証となるようです。）

値引き交渉は担当者次第ですかね。
言い値まで頑張って上に値引き交渉をしてくれる担当者と、無理ですってタイプと。
ヤマダはこちらから指値で言った方が、成功する確率が高いように思います。

今回の家電まとめ買いで、かなりポイントが貯まったので何を買うか悩み中です。
ブルーレイレコーダーかノートＰＣか、携帯か・・・
引っ越したら、毎日、売り場をうろちょろしているかもW

うちはヨドバシで買おうかな。
上大岡には昔からあったらしいから。

夏になってからの引っ越しなので、まだ先だけど、
上大岡へ夜に行った時に、タワーの明かりが増えてきていて、
引っ越しが始まってるんだと改めて感じました。

現在、入居なさってる方にお聞きしたいんですが、
シャワーとかの水勢(水やお湯を出した時の勢い)って、どうですか?
賃貸マンションに住んでいた時、シャワーを最大量に回しても、少し出が悪かったんです。
タワーマンションでは、どうなのかなと思い、質問しました。

やまだは決定的に見にくいですね。導線が悪すぎます。よく借りてくれたものです。。
ダイクマ合体タイプのほうがよさそう。

まだ入居はしてないのですが、今日、マンションの部屋でちょっと用事をしていたところ、
エントランスからドアホンが鳴りました。
訪問販売注意の張り紙もあり、おもわず無視してしまったのですが…
もしかして自分が引越しに挨拶に行く時に、もしかしてインターホンを鳴らしても出て来て頂けない可能性大！？

近所で、タダで自転車の空気入れられるところは、ないでしょうか？

自転車の空気入れ、イトーヨーカドーでは自由に使わせると思いますよ。ちょっと離れますが別所にあるヨーカドーでも自由に使える空気入れが数台置いてあって皆さん自由に使っていますから。

毎日出るゴミの処理は自由にいつ出してもいいようになっているんですか？
それとも、やはり決められた日にしか出せないシステムになっているんですか？

606さん、605です、ありがとうございます。
別所だと微妙な距離ですね。引っ越したら上大岡店や他も探索してみます。

渡された資料にも、ゴミの種類による回収日の記載はありませんでしたし、
事前の説明でも２４時間ＯＫでした。
粗大ゴミは地下まで持っていかないといけませんが、他の通常のゴミは、
ゴミ置き場を見る限り、種類別に置く事によって自由にだせるようです。

最近聞いたところでは、ごみはほぼ毎日（週6日）回収し、1階の集積所に集めるとの事でした。
だから特にいつが何の日、を意識しなくていいそうです。
ただ、分別はきちんとおこなう、は守らないといけませんね。

あとはゴミ出しをする人のモラルにかかっていますよね。
「業者がしっかりやるべき」といって、自分がゴミ出しマナーを守らないことを正当化するんじゃなくて、
「業者も毎日回収してくれるけど、分別や回収日は決まっているから、極力守ろう」という気持ちを各家で
もつことが重要かなと。
規約は網羅的に作りますが、細かい点は各住民で作るものではないかなと思います。

夏の猛威は予想をはるかに超えるでしょうから、毎日回収するといっても、深夜に生ごみを出されたら、朝もうにおってたなんてこともあるでしょう。
これから夏を迎えるにあたって、どれほどの問題が顕在化するのか…。

自転車の空気入れは自宅に何故か２台あるので、皆さん自由に使えるように提供しようと思っています。
どこか場所を決めていただければ、持ち出し禁止で皆さんに自由に使ってもらえないかな、と思っていますが、いかがでしょう・・・。
入居されている方、どなたか聞いていただけませんか。

私どもは入居予定が７月末で、まだ１ヶ月以上ありますが、他のマンションの運用などを聞いて、このマンションもこんな事が考えられないかな～、なんて思っております。（他の実例から）

１）来客用の駐車スペースがあまりにも少ないので、その対策として、近所の駐車場と特別価格で駐車が出来るように交渉出来ないものか。（例；１日上限800円など）
　また、マンションの専用駐車場に空きがあるときも、来客用として使用の場合に限り、上記のような特別価格での貸し出し。

２）マンションの専用ガソリンスタンドの契約。（マンションのゲートカード提示で５円引き/ﾘｯﾀｰなど）

他の大型マンションを見ていると、結構上手くやっている例が多く見受けられますので。

来客用駐車場は確かに少ないのでもう少しほしいですね。
ただ、外にわざわざ借りるのはどうかと思います。交渉も面倒だし。
専用駐車場がたくさんあきあるんだからそれを有効利用できればいい。

料金は専用駐車場と同料金でいいかと思います。
安い料金は私はあまりよくないと。

場所が場所だけに安いと私物化するひとがいますからね。

610さんと612さんは、「匿名」ですから購入者さんじゃない可能性が高いですね。

当マンションの各階のゴミ捨て場には、分別の表が貼ってありますが、その表の回収日の記入欄は空白です。
回収日を入居者に知らせてないのですから、守りようがありませんw
週６の各階のゴミ捨て場から１階の集積所への回収は、管理費から費用を支払い依頼しているお仕事です。
生ゴミが24時間捨てれないならば、ディスポイザーのないこのマンションは選んでいません。
今現在は当マンションにおいて回収日以外にゴミ捨てをする事は、マナー違反ではありません。
分別を守らないのはマナー違反ですが、回収日を守ろうや夜に出さないという、マイマナーを押し付けないでくださいね。

ご心配の臭いですが、夏場であってもエアコン設置・稼動の室内のゴミ捨て場が一気に臭うとは思えません。
それで臭うなら、外出中や深夜はエアコンを切る各住戸の台所の方がひどいことになりますね。
もちろん普通の状態で臭いや漏れがないように、しっかりと袋の口は閉じて出すというマナーは守った上での
事ですが。

もっとも、今後、マナーを守らない人によって運用面で支障がでて、運用が変更になる可能性はないとは
言いませんから、「お金を払っているからいいでしょ」というようなゴミ出しをする気はありませんよ。

>616さん

入居説明会のときに配られた「ご入居に際してのご注意・ご案内」（必ずお読みください）にゴミ置き場へのゴミ出しについての記載がありますよ。収集日も一応そこに書いてあります。
あと、「24時間ゴミ出し可能となっておりますが、なるべく収集前日にお出しいただくようご協力ください。」とも記してありますね。

マナーを押し付ける気はありませんが、共同住宅なので、皆さん協力しあいませんか？

617さん
入居説明会の資料には、回収日の記載がありましたね。失礼しました。
記載がなかったのは引渡しの資料でした。

「なるべく」はゴミ回収を行う業務として行う担当者からの一方的な要請でしかありませんから、
残念ながらその為の機能を使わないという事はできないと思います。
戸建を選ばない理由に、ゴミ収集日の朝のゴミだし、ゴミ収集後の掃除などフルタイムで仕事をしていれば
無理や大変な事が多いからです。
（現在の住まいは強制でも当番生でもなく、ゴミ収集の後に自主的に近所の人が集まって掃除をしています。
　日中留守の自分は一方的に世話になりっぱなしの為、負担に感じます。）
仕事で数日家を留守にする事もありますし、忙しい日々の中で曜日別のゴミの日を気にしたくないので
「24時間ゴミだしＯＫ」のこのマンションを選びました。
昔のような全部一緒にだせて、週３日回収ならば一回だせなくても次の時にだせばよかたので、
支障はなかったんですがね・・・流石に1週間分、余分には大変。

＞共同住宅なので、皆さん協力しあいませんか？
「皆さん」とは誰の事でしょうか？　住民の事ですか？
ゴミの事で「住民」同士で、何を協力する事があるのですか？
「綺麗に使うように協力しあいましょう」はお互い綺麗な方が気持ちよく使えるという相互メリットがありますが、
「ゴミは回収日前日にだすように協力しあいましょう」は、別の日にゴミをだしたところで、
別の住民が困る事はありますか？
分別されていなかったり、散らかしていたら困るでしょうが、それは別として困ることはありませんよね。

実はあのお願いはゴミ収集業務をする人のお仕事を一方的に楽にする為のお願いでしかありません。
週６日の回収を前提とした対価を払いお仕事としてお願いしているのですから、無理ならば「ＮＯ」と
言えばいいのだと思います。
当初の運用面を変更したいと住民に譲歩をお願いするなら、請け負った側も何らかの点で譲歩をしなければ
それは「協力」ではなく「一方的な要望」だし、必ずしも「分かりました」という必要はないと思います。

ご自身は協力したいというのであれば、どうぞしてください。
でも、他の住民に協力を要請しないでくださいと申しあげます。
そして、他の日に出す住民にマナーが悪いと腹を立てることもないようにお願い致します。

>>616，618　匿名さん

＞610さんと612さんは、「匿名」ですから購入者さんじゃない可能性が高いですね。

えーっと、どこをどうツッコんだらいいんですか？
あ、自分自身で「私は購入者じゃないから、煽るだけ煽るね」って言ってるわけですね＾＾＾＾＾＾

ご高説、ありがとうございましたｗｗｗ

私も617さんには協力しかねます。

616(618)さんと同意見です。
毎日ゴミ出しますよ。
24H可であることも、立会時に再確認してます。
ただ、隣の部屋に配慮して静かにお願いしますと言われました。
毎日各階からは下に運んでくれるのに、溜める必要性も解りません。

横浜の生ゴミ回収は週２回（夏場は３回）だけのはず。
キッチン狭いし、ディスポーザ無いし、４日分のゴミ置き場なんて用意してません。
「静かに」「清潔に」等ならマナーですが、617さんの提案は違いますね。

＞＞＞610さんと612さんは、「匿名」ですから購入者さんじゃない可能性が高いですね。
については、「購入者じゃないと分からない内容」の記載もないし、が抜けていました。
失礼しました。

612さんの「モラルにかかっていますよね」「自分がゴミ出しマナーを守らないことを正当化するんじゃなくて」を詠むと、まるで24時間ゴミ出しはマナー違反だと考えているようにしか思えません。
617の「マナーを押し付ける気はありません」も、ゴミ出し日を守るのは強制できないけどマナーだと考えているからの発言ですよね。

ルール違反ではなく、他者に迷惑をかけないようなことをマナー違反やモラルの問題と言ってしまうことはどうかと思います。

「静かに」「清潔に」「分別して」のマナーは守ってモラルあるゴミ置き場の利用に協力したいですね。

＞６１６　同意

１Fまで出しに行かなくてよい、２４H　ゴミだしOK、各階から毎日収集はこのタワー購入の理由の一つ。
物件の利点を理解せず、個人的価値観のマナー・モラルの押し売りは迷惑。

毎日回収にきているのなら構わないとは思うけど、ルールさえ守れば何をしてもいいって言うのはちょっとね。
押し付けだの何だって中学でたてのガキじゃないんだからさ…。

部外者必死だな
623ではないが、24時間ゴミ出し可は仕様であり、全員その上で契約している。
それだけの事だ。

今度はゴミ問題か。近所の売れない低層デベ営業が入っているんだろうな。

みなさん、引っ越し業者はどこにされましたか?アートさんですか?
アートさん・アリさん・サカイさんに見積もり依頼の連絡をしたところ、サカイさんからは「一斉入居で、幹事会社がある場合は、幹事会社であるアートさんの見積もりをまずもらって送ってください。一斉入居だといろいろとあるので・・・」なんて言わてしまいました。アリさんには特に言われていません。サカイさんはやめて、ヤマトさんに見積もりを依頼しなおそうかと考えていますが・・・
ここの引っ越し業者が対応良かったよ。とかこうすると多少安くなるよ。とかあったら教えてください。よろしくお願いします。

ルールを最前面に押し出す人が居ると、後々トラブルになりそうですねぇ。
ルールを守るのは当然だけど、ルールではカバーしきれない部分があるだろうに…。
それがマナーであり、モラルって皆言ってるんじゃないのかなぁ？

やれやれ…、そのくらいは社会生活を営む上で当たり前のことだと思っていたのに。
ルールは水戸黄門の印篭じゃないんだけどなぁ…。

住民がお互いに気を遣い合う、それが皆で気持ちよく暮らす秘訣じゃないのかな。
「ルールを守ってる！だからなんでもＯＫ！」って態度じゃ、絶対どこかしらで溝ができるのに。

630さん、
「ルールを守っている！だからなんでもＯＫ！」のニュアンスには、
「ルールを守っている！だから 《 他人に迷惑をかけても 》 なんでもＯＫ！」だと言っているようにとれます。

気を遣いあうのは社会生活を営む上で当たり前のことです。
他人に迷惑をかけないように、ルールには書いていない部分に対して、気を遣って「静かに」とか「綺麗に」等、
円滑に生活をする為に補うのがマナーでありモラルです。

その意味で、誰も「ルールを守っている！だからなんでもＯＫ！」とは言っていないと思いますよ。

勿論、ルールで許可されている内容であっても、他人に迷惑をかけそうだなと自主的に制限して遠慮するのも
マナーだと思いますが、自分は大丈夫でも制限されたら困る人もいると配慮するのもマナーではありませんか？

だからこそ、個人的価値観によるマナー・モラルの押し売りは困ります。
必要ならばルールは皆さんの多くの意見を聞いて、皆の総意で変えればいいのです。
ゴミ置き場の運用の話しに戻れば、現時点では「２４時間ＯＫ」が、全員が合意している総意です。

個人的価値観のマナー・モラル・意見でルールを勝手に制限しようとら、溝は出来ると思いますよ。
　
　　
　
　
　
個人的な愚痴ですが、「ルールを守る」と「ルールさえ守れば何をしてもいい」の間には大きな溝がある筈
なのに、なぜか個人的価値観を押し付ける人は必ず勝手にそういう解釈をするんですよね・・・

引っ越し、サカイにも見積もり頼みましたがそんなこと言われませんでした。
逆にアートに「ウチを最後にしてくれれば・・・」って見積もり後に言われました。
そして「サカイさんはウチと競うとありえない値段出してくるんですよ～」と
愚痴ってましたが、相見積もりをとったらアートだけが５万以上高く・・・？？？

結局一番安いのはサカイ（なのに、「ウチに決めてくれてから交渉して下されば、
もうひと頑張りできます」と言われた）でしたが、サカイよりちょい高かった
他社さんは「サカイさん、すごいですね～・・・ウチはこれが限界かもしれません・・・」
と言いながら、同業者としてアートの愚痴を言ってました。
その時点で元値の2/3まで値引きしても一番高いアートは敵じゃないのに、サカイではなく
アートの愚痴を言っていたので、アートって評判悪いんだな・・・と。

アートの見積もりもあちこち電話かけてコソコソ話すのが感じ悪いですよね。
他の会社は相談や確認で会社にかけても普通の声で話すのに。

アート以外はみんな同じ価格帯だし、営業さんも感じ良かったので、あとは自分の
引っ越しに一番都合よく動いてくれる会社にしました。
（エアコンの取り付けの日程とか、融通がきく会社）

引っ越しは見積もりの営業さんによるところが多いので、相見積もりとって
細かいところまでしっかり確認、あとは料金でしょうね。

日にちはともかく毎日ビールの空き缶むき出しで出している輩がいるのだが。他にも何でもかんでも剥き出しで。
ルールもさることながらこう人恐い。

お互いに譲り合えばいいのに……。

ゴミは1日に何度も業者が片付けるって言ったって真夜中はやらないんだろうから、深夜2時とか3時に出さないで、朝方に出せば放置時間が短くなって臭いやゴキブリだって発生しにくくなるじゃん…。

マナーマナー言うひとは、24時間OKが原則なんだから、それを踏まえて、目に余るもの以外は我慢するとかさ。


なんで両者とも喧嘩腰なのさ…。