上大岡タワー　ザ　レジデンスってどうですか？ Part 2

上大岡なんて事情を知る人なら、終の棲家として選ぶようなところじゃないですよ。
なぜ、近くに刑務所なんかがあるか考えてみてください。
その筋の方のお住まいもありますし。

↑
いまだに過去を引きずっている人だね。
保守派そのもの。
回りが変わろうとしているのに、その変革の受け入れを拒むだけ。
自分の知っているところが変わっていくのがうらやましいのだろうね。
さぞ、すばらしいところに住んでいるのでしょうね。

ＭＲの近くだったので刑務所が近くにあるのは知っていますが、収監されている人は塀の中から外には出ません。
普通の生活には刑務所の存在は、まったく関係がないと思いますが…

そうです、そうです。
今の刑務所は昔とは様変わりです。
ずっと住んでいる人であればあるほど知っていて当然なのに･･･。
矯正展が開かれたりして、地域に密着した活動も行っています。

ま、そういう社会活動の場に行かない人なのでしょう。
自分が知っているもののみが正しいことであり、知らないことは全て否定･･･。

普通は、こんなに変わってきているんだよ、とポジティブアピールをして当然なのに・・・。

その筋の方のお住まいがある･･･？
当然色々な人が住んでいるでしょう。それが全体の質を下げる理由？

じゃ、国会議員や俳優が住んでいたらすばらしいとの判断になるのかな？

あほらし。

ここに入居する方々の親の世代に大変人気のあった「美空ひばり」が初めて
人前で歌を披露したのが、ここの建設に伴って無くなった銭湯だそうです。
湯船に板を渡して舞台にしたそうな。

道を拡幅して歩道も整備するそうなので、
銭湯のあった辺りに記念碑を建てるとひとつ話としてこのタワーを色づけるかもしれません。

ま、そんな計画は無いでしょうけど、上大岡の過去を飲み込んでの再開発には
そのくらいの色付けをする余裕が欲しいものです。
「カミオ」や「ゆめおおおか」は経済功利一辺倒で
彫刻や記念碑の一つも置けない余裕のなさにガッカリしたものです。

少なからぬ市民の税金が投入されている上大岡の再開発です。
文化果つる地として蔑まれ続けるのもこうした体質が一役買ってることでしょう。
このタワーがどのように完成するのか期待して見守りたいです。

>>47さん
「美空ひばり」さんの彫像や記念碑を設置したいと思っても、権利を所有する遺族が許可しなければ不可能です。
又、なぜ「美空ひばり」個人の業績を讃えるような物を設置する必要がありますか？
今更、彼女の像を設置しても、人が訪れるような経済的な効果があるとは思えませんから、単なるコストの無駄使いです。
決して見返りのない文化活動にお金を投入する事を否定する訳ではないですが、彼女の彫像等を設置したとしても、歴史的な文化の価値もないように思えます。
「初めて誰某が何某をした場所」なんていうのは幾らでもありますから。

またこちらの施設には公共施設も入る予定がないですから、ゆめおおおかの前のように彫刻も設置する必要はないと
思います。この建設による社会貢献という意味では、ビルの商業施設の為でもありますが、鎌倉街道側ではない道路
２箇所の拡張整備で十分ではないですか？

ところで、大岡の再開発に「少なからぬ市民の税金が投入されている」というのは、再開発の調整を担当した市区の
部署の人件費という意味でしょうか？
再開発によって地区全体の価値を高め、将来へ繋げる為の投資コストですから、これは地区全体へのメリットに繋が
っていますから市区職員の人件費程度は致し方ないでしょう。
それとも、用地買収・整地等を市区が行って、企業に販売時にコスト以下で販売したとの意味でしょうか？
みなとみらいはバブルの崩壊で確かに土地を作ったコスト以下でしか売れずに苦戦しているようですが、
こちらもそうでしたっけ？

うーん、上には刑務所の記述がありますが、私と家族が上大岡に生活していて僅かでも悪影響を感じたことはありませんね。生活にはまったくの無関係ですね（指摘されて思い出しました）。またその筋の人などと会ったことはありませんね。上大岡にかかわらずどこかには住んでいるのでしょうが。美空ひばりについても申し訳ありませんが、ご近所周りで話題になったことは一度もありませんね。町内で何世帯の方々ともお付き合いしてますが、上記記載された方とは時代が変わっているように思います。何しろ新しい方々に来ていただいて、よりきれいな街になってくれるのは大歓迎ですね！

相変わらず46さんのようにタワー周辺の話をしない人がいるのですね。
また、美空ひばりさんの話には驚きました。
逆に上大岡という街は歴史？があるのですね。
ちなみに美空ひばりさんはちょっと近くの日野公園墓地、ではなかったかな？
（違っていたらごめんなさい。）

>>47さんはいろいろ詳しいようですね。

道路の拡張整備が鎌倉街道側を除いて2ヶ所あるというのは初めて知りました。
美空ひばりを引き合いに出したのは単なる一例として挙げただけで、
こだわりがあるわけではありません。

これだけ大規模に町並みを変えてしまう再開発事業ですから、
少しは地元の環境向上に貢献して欲しいという希望の現れです。

これだけ長期に渡る再開発事業を民間の資金力だけで行えると思われますか？

あと、地区全体へのメリットを謳われていますが、
裏道の拡幅以上のメリットが有るとは思えません。
鎌倉街道の西側は常に寂れてます。商業施設を入れても
今のリストガーデン以上に人が集まると考えるのは根拠のない妄想です。

再開発地区タワーマンションの住人が地区にとって既存の住民以上にメリットになる、
などどお考えではないでしょうね？

高層ビルによって眺望を妨げられている住民も多くいます。
そのデメリットを少しでも埋めるべく配慮されてはどうか？と言っているのです。
さらに言えば、工事車両が出入りする際に誘導員が交通を遮るのを完成するまでの間、
何百回とガマンさせられているのです。

鎌倉街道西側の再開発は地域住民にとって何らメリットを感じる物ではありません。
直接当事者の利益追求だけでは街は良くならないでしょう。

上大岡は再開発規模としては、さほど大掛かりじゃないヨ！


普通、この程度なら民間の資金でやるものだよ。ここは公共が保有していた土地じゃないし、公共施設も入らないから。一区画単位で別の建物だし、所有者だし。

市は地権者の取りまとめ、地区としてのバランス調整、計画と調整役としての役割を担ってはいただろうけどね。

52さんは再開発＝税金投入と思い込んでいるのでは？

48です。
>>52さんは、47さんでしょうか？
肖像権・パブリシティ権は、現代の大人であれば普通に知っておかなければいけない知識です。
今のところどちらも著作権のように死後○○年のような有効期限もまだ定まってはいません。
正しくは法律上に肖像権って言葉はないんですけどね。これは知っておかなくてもいい知識ですが、参考までに(笑)

そして、みなとみらいの再開発で作った土地が売却できずに困っているのも、有名な話だと思っていましたが。
たしか昨年だったと思いますが、ほぼ決まっていた企業誘致が白紙撤回されてしまいましたし…
見込んでいた売却費用と企業の税収、両方がふいになって横浜市としては財政計画が狂ったのでは？

ところで、
＞これだけ長期に渡る再開発事業を民間の資金力だけで行えると思われますか？
と、仰って、47でも
＞少なからぬ市民の税金が投入されている上大岡の再開発です。
断言をされているので、
逆にお伺いしたいのですが、税金が投入されているという根拠はおありですか？
私はニュースや広報などで聞いた記憶がないのですが。

横レスですが、検索したら出てきましたな。
http://www.jcp-yokohama.com/seisaku/article/070124-181900.html

54です。
55さん、ありがとうございました。幾らかは分かりませんが、ここにも税金が投入されているんですね。
地権者がいる物件だったので、地域主導型の再開発だと考えていました。

数年前から上大岡再開発事業で共産党から問題視にされているのは“ゆめおおおか”の事だと認識しています。
市のオフィスビルですよね。現在、ここで論議しても・・・と思います。でも、このマンションに関しては駅直結のぺデストリアンデッキが市の管轄になると思われますので一概に全く市が関係してないとは言いません。それでもそういったご意見はここより横浜市のＨＰから直接メールとかした方が実りがあるかも知れませんよ。

市が関与？しているのはいけないことなのでしょうか？
県道、市道の上に物を作るのは民間では出来ないので要望して作ってもらうのでは？
色々な改善も市などに要望してやってもらうのは多々ありますよね。
それらの有効度や必要度を判断して順次実施していったりするのが市民への貢献では？
実施してもらいたいことがあったりしたら要望していけば良いだけではないでしょう？
はっきりとした要望とは違いクレームと言う位置づけもありますが、それも裏を返せば
そうしないでくれ、と言う要望でもあります。
そして、それらの要望に対応するのも全て税金からです。
何とか手当て、何とか補助などの名目で給与を出しているよりよっぽど使い方はいいと思います。

サニータージと味楽が９月から１階エスカレータ脇で営業開始のようです。

今日、三井デザインテックから、インテリアオプションのカタログが送られてきました。
　あと一年先ではありますが、見ていると実感が湧きますね！
　これからじっくり見て決めたいと思います。

ここを買った方はDINKSが多いのでしょうか？
永住を考えているのですが、先々の管理費や修繕積立金の支払が心配です・・・
やはり、ここを買って永住を考えている人は少ないのでしょうか？

永住希望かはわかりませんが、抽選会・重要事項説明会では色々な世代がいましたよ。
勿論、子ども連れの方も多くいました。

私は永住希望です。途中で親の介護の為、実家に戻る可能性がありますが、
自分の老後を考えたら年をとっても一人で行動が困らない駅前の便利なマンションを選びました。

ま、管理費がどうにかなってしまったらまずコンシェルジェの首切りましょう。
そして来客部屋や駐車場も外に時間貸しするなどして少しでも回しましょうか。
管理会社もディベロッパーの関連会社では金銭面でなーなーになっているケースも多いらしいですし管理組合発足の折には検討の必要がでてくるかもしれませんね。

駐車場を外部へ貸し出すと、課税対象になる可能性があります。基本的には専門のコンサルタントに見てもらうのがいいと思います。
以前、WBSでマンション管理費を取り上げていました。
埼玉のタワマンの例で、いきなり積立不足を通告され一軒100万(だったかな)徴収されそうになったと。
が、コンサルタントに細かく見直してもらったら、サービスは変わらないのに徴収しないで済み、さらに3000万余裕ができた(余った積立は資産価値を高めるリフォームに使ったと・・・)

管理費・修繕費の運用については、管理会社の言いなりではなくきちんと見直すのは大事だと思います。
プロのコンサルに頼むのも、良い手ですよね。
ただ、コンサルにも力量の差で良し悪しもあるので、そのあたりの見極めが難しいとは思いますが。

これだけ大規模のマンションなので、きっと詳しい方もいるでしょうから意見も聞けると思います。
良いマンションにしていきたいですね。

たしかテナントなどの商業部会と住宅部会では、基本的には管理費・修繕費共に別会計では？
両方から徴収する分ける事のできない共有部はありますが。

サマージャンボが当ったら、ここ欲しい！

うちは永住を考えているので、
先々の管理費＋修繕積立金を考えると
タワーマンションの購入は厳しいかなぁ・・・

豊かな生活が送れそうですね。
とりあえず、何でもそろっているかんじです。
周辺の環境もいいんじゃないでしょうか。
駅にも近いし、通勤には便利。
そんなこんなで、お値段もこのくらいはしますよねぇ。
やっぱり・・・・

でも、大規模すぎて、この先々自治会やら管理組合やら大変でしょうか？

1F、西側のテナント入居店舗の看板取り付けがいよいよ始まりましたね。
車の中からチラッと見ただけですが、飲食店らしい赤い看板を取り付けているのを見ました。

近くの「味楽」・・中華屋さんが入りますね。
また、南側のカレー屋さんの仮店舗も解体中ですね。
このカレー屋さんたちも入るんでしょうね。多分・・・。
パーマ屋さんが入っているビルはどうなるのでしょう？

自営の店舗はひっそりやったほうが入るのに。

映画館をはじめどんなテナントが入るのか、その辺のニュースは入っていませんか？

現地近況
・鎌倉街道側の角のビルの取り壊し始まる。
　⇒同ビル内の美容院カレンはタワー１階に、またみずほ証券は２階に移転。
・道路拡張のための電信柱移転開始？（無くならないんだね、この電信柱は)
・9月より中華屋さん、カレー屋さん営業開始。

マンション下の施設の名称が決まったようですね。
mioka、みおか、ミオカ（表記の仕方はまだ未定らしい）
だそうです。
ヘリオスがカミオでここがミオカ・・・・・
どうなんでしょ？この名前（＾＾；）

完成が待ち遠しいですね。先月24日のインテリアオプション会に行ってきました。
あれもこれも頼んだらいっぱいお金がかかりそうで少し不安になりました。
フロアマニキュア、フッ素コーティング、エアコン。どれをやってどれを我慢するかか？頭を悩ませています。
ウチはベランダが広く、バルコニータイルの見積もりも最安値で50万円を超えます。なのでDIYで頑張ろうかと考えています。
あと特にUVカットの断熱ガラスフィルムの値段にはたまげました。ウチの部屋のリビングのガラス扉に貼った場合、施工費こみとはいえ、約10万円。たかが透明シールで。
今の住まいは西日の日が強すぎて、夏の暑さは耐えがたいものもあり、本当に効果があるならいたしかたないのですが。

どなたかディスポーザーのあとづけとかを、考えてる方はいらっしゃいますか？

ディスポーサーは後付け不可ですよ！
規約でも禁止のはず？だよね

規約で禁止ならあきらめるほかないですね。
環境にもよくないし。

インテリアオプション会にはまだ行っていません。まだまだ時間があるし、来春２月頃には完成した各部屋の下見が出来るそうですから、部屋を見てからカーテン等検討しようと思っています。
遮光・断熱フィルムの施工は結構いい値段ですよね。
それにしても、同封されたクーラーの価格表、あの価格が受注の実行価格なんですか？
現地向いの○○電気で扱っている価格とあまりにも価格差があるので・・・。
オプション会に参加された方、その辺の状況を是非お願いしたいと思っています。

マンションのUVカットフィルム、99％カットなどなどいろいろ宣伝文句はありますが、私他のマンション住んでいて30万かけてリビングのガラス全面に張りましたが、所詮フィルムです。夏の太陽にはかないません。あとでカーテンも追加購入することになりました。ただ、目に見えないものだけに文句を言うこともできずです。フィルムは必要ないと思います。エアコンは明らかに割高です。ヤマダ電機でなんの問題もないとおもいますが、オプションのエアコンが全室についていますというとリセールが若干よくなるのかな？うちも三井系のマンションなんですが、三井デザインテックなどを通じてダウンライト、食器洗い機、玄関鏡、リビングフィルム、全室エアコン、浴室ハロゲンランプなどなどオプションだけで300万ぐらいかけましたが、やはりかけただけのことはあります。
車と一緒で標準装備のものをつけるかオートバックスで割安で済ませるか。フィット感と自己満足の問題でしょう。
ながながと失礼しました。

8月のオプション会行って来ました。エアコンの見積もりもやりました。
エアコンは3台取り付けした場合で、同程度の性能のものを量販店か専門業者で購入設置したとして
少なくとも5万円は安く済むと思います。（ポイントは別で）
オプション購入のメリットは入居前にすべてが済んでることくらいですかね。
たしかに3台取り付けした場合、5~6時間かかる1日仕事になりますし
仕上げも丁寧でしょうから安心料というとこですかね。

だいぶできてきましたね！早く完成して、上大岡をもりあげて欲しいです。
三軒ぐらい隣のガソリンスタンド跡に、美味しいレストランが入ったビルなんかできればサイコーですね。上大岡は、あんまり良いお店ないし。
ブルーヘブンのシュークリームと福鼓楼の大根餅とチャーシュー麺は最高だけど。

プラウドシティ上大岡と比較してここは如何でしょうか。立地では間違いなくここ。永住であれば、プラウドでしょうか。そもそも上大岡に永住するか？という意見ありますが、駅の周りが再開発され今よりももっと良くなると思います。後は、パチンコ屋少なくならないかな？ゲームは家でする方が多いでしょうから、ゲームセンターは滅びていくでしょう。続いてパチ屋も無くなって欲しい。

永住だとタワーは微妙な気がします。
先々の管理費、修繕積立金が賃貸物件の家賃並みにハネ上がりますし、
地震も怖いですね。
ここはシングル、DINKSには環境的に最高ではないでしょうか。

そうでしょうね。一方、駅に近いことから資産価値は維持できそう。上大岡は余り詳しくないのですが、駅の周りは凄く便利ですね。再開発も進行中で今後の展開が楽しみな町です。上大岡は柄が悪いなど評判は余り良くないようですが、私個人的にはそれほでも無いように思います。（地域イベントなどに参加すると、悪い部分もみえるかも知れませんが）むしろ便利さが勝っています。後は再開発で新しい住民が増えればもっと活気付くと思います。そして、買い物客が増えるなどして相乗効果が生まれれば、町としての価値は上がっていくのではないのでしょうか。そのためには、再開発後の取り組みも確りとやってほしいと思っています。ということも有り、現在上大岡で物件検討中です。勤務地は東京ですが、そんなに遠くないし。後は、小学校学校如何でしょうか。ここの学区は、桜が丘小？　上大岡小も近くに有るようですが、それぞれの特徴、評判など何かご存知ですか？

＞８５
ＵＶフィルムはカーテンの代わりをするものではありません。
有害な紫外線を部屋の中に通さないようにする働きです。
よく説明書を読みましょう。
北以外はフィルムを貼ってもカーテンは必要です。

タワーのほうが建築基準厳しいので地震の際も強いと思いますが。
倒壊でもしたら周囲への被害も尋常じゃないですし。
揺れやエレベーターが止まったことでの非難は気がかりかと思いますが・・・
ただ、ここは制震構造なので、揺れにたいしての対策はされていますよね。

仮に倒壊はないとしても、タワーの耐震は怖いと思ってしまいます。

タワーで迷っている要因の一つに遮音性があります。
136mmの戸境壁なのでタワーでは標準的なんでしょうけど、
本当に遮音性が高いのかが気になります。
長く住んでいくところなので、上下左右の隣人の騒音問題って結構切実です。

私は今まで賃貸でしたが、上下左右の音は余り気になりませんでした。たまたまですが、上下左右の住民の方がお子さん持ちではないのも関係しているかもしれませんが。やはりタワーの場合周りの音って気になるのでしょうか。（タワーに限らないと思いますが、タワーの場合構造上の問題で遮音性が優れないのでしょうか。素人っ質問で済みません。。）　あと、タワーの場合部屋の形が少し歪な気がします。ここは如何でしょうか。

ここのマンションのホームページで間取りが見れますよ。ここも他のタワーと違わず、出っ張り、凹みのある間取りです。
それから隣との壁は乾式のボードなので、RCに比較すればかなり生活音は聞こえるでしょう。まあ、ビジネスホテルよりはマシでしょうが。
周りの生活音が聞こえる＝自分の音も周りには聞こえてしまいますね。

そっ、マンションであれば上下左右の騒音はほぼ当たり前。
じゃ、戸建は無いのか、というと逆に道を歩く人の声、車の音など当たり前。（隣のうちの犬の鳴き声が聞こえるのも騒音にしちゃう？)
鳥のさえずりも騒音かな？
要は限度レベルでしょう。
ま、無音のマンションを探すなら、見てるレベルが違うのでは？ここではないでしょう。
いまどき遮音０のマンションって聞いたことが無い。何らかの対策あり。
絶対遮音をアピール点にしているところはそれを売りにしているから設備で見ればわかるはず。
なぜそんなのを人に聞くのかなぁ。

ここはファミリーやDINKSだけでなく、
独身用の間取りもあるので、変な人も住んでしまうのは確実。

>99さん

独身用の間取りを買う人は変な人が多いの？
ファミリーやDINKSを買う人に変な人は全くいないの？

変な人の基準は何？

今日の台風かもしれないが、周りの道のビル風？がすごい。

ファミリーやDINKSにも変な人はいるでしょ。
ここは世帯数も多いし、色んな人がいるよ。きっと。

人に迷惑かけない人である程度の常識があればいいわね。
いわゆるモンスターや＊＊は嫌です。

台風の時って、高層階は揺れるのでしょうか？

どんな人が入ってても、親密に付き合うわけではないので、上大岡駅前の快適さを満喫できればいいんじゃないですかね。
上大岡であれだけの便利な立地はないですから。

他人はどうであれ、自分だけでも気持ちよく生活するように心がければ、
周りの方たちにも感じていただけるのでは・・・？
世の中どこにでも、常識的な方もいれば変わった方もいるものです。
確かに、我が家の隣人が変人でない事を祈ってしまいますが・・・

こういうタワーマンションは初めてなのですが、みなさんはどの程度近所づきあいをされるのでしょうか？
まずは入居挨拶だと思うのですが、同じフロアと上下フロアはすべて挨拶されるのですか？

同じフロアは最低挨拶するでしょうね。
上下階はそれぞれのフロア全部ではなく、真下と左右ぐらい？
よくわかりませんね。
各フロアの居住数はそれほど多くは無いので、上下フロアは全部挨拶しても良い様に思います。
全部しておいた方がすっきりすると思います。
私はしようと思います。

引越し時の挨拶は、タイミング・挨拶の品等、色々と悩みますよね。
別スレを参考に見ていましたが、意見は色々のようですね。

一斉入居とは言っても、実際には順番に入居となるので、タイミングも難しいですが、
私はとりあえず左右と上下の４軒には挨拶をしようと考えています。
後のお宅については、相手側にあわせて完全受身となりますが、ご挨拶に来られた人がいた時に挨拶で。
その為に、多めに挨拶の品は準備しておきますが…

ところで、皆さんは、挨拶は子供を連れて行かれます？

可能であれば、家族でご挨拶に伺った方が良いかもしれませんね。
ただ、子供が大きかったりで都合も会わない事もあるでしょうから、
家族構成の説明をしておけば、判り易いかもしれませんね。

108です。
やはり最低限上下左右、入居のタイミングが合えばの話になりますが同フロア全戸は挨拶した方がよいのですね。
比較的下の階なので、戸数も多いことからどこまで挨拶すべきか少々悩んでいました。
アドバイスありがとうございましたm(__)m

階が違うかもしれませんが、同じマンションに住む（ことになる）者として、よろしくおねがいします。

動物を飼っていたり、小さい子供がいたりする御宅は、
多少は御近所にご迷惑をおかけする頻度が多くなるかもしれませんね。
ちなみに、我が家は小さい犬がいますので、その旨をお伝えし、気をつけながら
生活していきたいと思っています。

住民同士の挨拶があるマンションは、風紀もよくなるといいますし、
挨拶が習慣となる住民コミュニティを作るよう心がけていきましょう。

私の周辺は私も含めてお一人様が多いようです。
お子さんがぱたぱたしたり犬が吼えるのは仕方の無いことですが、いい大人が踵歩きでどかどかしたりベランダタバコは嫌ですね。
お子様や犬の躾より、躾けられてない大人が怖いです。

108さん、宜しくどうぞ。素直な御礼って、気持ちのよいものですね。
114さん、あなたのような人が多くおられることを期待しています。

最近は仕事場でも朝、顔をあわせても挨拶しない人たちも増えています。
やはり、挨拶が第一ですね。おはようございます、の一言が素直に口から出るご近所さんが多いことを期待します。

私は集合住宅に住む以上はというか戸建てでもある程度は同じですが
音に関しては細心の注意を払うのは当然と思います。
子供やペットがいるから音を立てていいということはありません。
子供がいるから音を立てても仕方ないということを主張する
バ○親がこのマンションにいないことを期待したいです。
私自身は最上階なので上からの音の心配はないのですが、
私を同じ考えの方の上にこういったうるさい子供がいる
バ○親が住んでいなければいいなーと思いますし、
もしトラブルが起こったら音の被害者の方を全面的に
支持します。下の階や左右に音を出さないで生活することは
難しいことではなく簡単です。
音を出す可能性のある方からの挨拶等は私は一切受け付けません。
なぜなら当然のことができないことを公言しているからです。

この書き込みに賛成していただける方とだけおつきあいしたいと思います。

この書き込みに嫌悪感を抱いた方→非常識人と見なします。

私は集合住宅に住む以上はというか戸建てでもある程度は同じですが
音に関しては細心の注意を払うのは当然と思います。
子供やペットがいるから音を立てていいということはありません。
子供がいるから音を立てても仕方ないということを主張する
バ○親がこのマンションにいないことを期待したいです。
私自身は最上階なので上からの音の心配はないのですが、
私を同じ考えの方の上にこういったうるさい子供がいる
バ○親が住んでいなければいいなーと思いますし、
もしトラブルが起こったら音の被害者の方を全面的に
支持します。下の階や左右に音を出さないで生活することは
難しいことではなく簡単です。
音を出す可能性のある方からの挨拶等は私は一切受け付けません。
なぜなら当然のことができないことを公言しているからです。

この書き込みに賛成していただける方とだけおつきあいしたいと思います。

この書き込みに嫌悪感を抱いた方→非常識人と見なします。

↑　

釣りですか?　私、非常識人です。
貴方の主張をまるで理解できないと言わないが、
声たからかに、相手を一方的にバカ親扱いしようとする神経は理解不能。
たいていの人は貴方のの書き込みに嫌悪感を抱くことが理解できないのかな。思慮が浅い。

住民でなく釣りであることを切望します。

集合住宅に住む以上他人の生活音は避けられないでしょう。
気遣いはしても０には出来ません。
出して当然、とは言いませんが節度を守る努力があればいいと思います。
子供でも全て駄目駄目、で抑えるのではなく、理解させていく教育、その中で失敗することもあるわけで、試行錯誤は普通でしょう。
１００％出来なければ、駄目、であるならもともと集合住宅には向いていないと思います。
というか、近所のある付き合いには向いていないでしょう。
離れ小島で回りを気にせず、悠々と自己満足で暮らすのが似合いだと思います。

１１９さんに同意。

どーもーーーー
非常識人どえーーーーっす

壁がボードなんだから音は出る。というか生きてる以上は出すよ。
そんなあっしも最上階だったりしてね。
まー、常識人/非常識人は顔つきでわかるから、あいさつ時に判断させてもらうよ。

１１３，１１４さん達のような方々のスレを読んで、ホットしていた矢先に
１１７のような方がお住まいになる・・・と知って、がっくり肩を落としています。
１２０さんの言葉には同感です。
１１７さんは、今のお住まいでかなりの騒音に悩まされていらっしゃるのでしょうか？
かなりの誤字が見受けられますが、相当興奮されて書き込まれたのですか？
１２０さんがおっしゃるように、多少の音にも容赦ない方は、
集合住宅にお住まいになられることを再検討なさった方がよろしいと思いますが・・・
お互いに心地よく生活するには、かたくなな心より、ある程度広い心も必要だと感じます。
常識の範囲であれば、お互い様の状況もあるでしょう。
私の住居が最上階でなくて本当によかったです。

１１７さん、残念ですが、あなたとお付き合いする方・・・たぶんいないと思いますよ！
あまりにも、自己中心的過ぎます。
玄関先に、音を出す人挨拶お断り・・・の札でも出しておけば？

騒音問題は気になる。
いくら子供とはいえ、上の階でドタドタ歩かれて
休日に音で起こされたりしたらたまらないよ。
騒音の書き込み見てると、契約してよかったのかホント悩んでしまう。

>>121
最上階なんてウソだろ。
文面見てとてもココを買えるほどの頭の持ち主とは思えない。

＞１１７

だったらファミリー向けのタワーマンション買うなよ…

最上階を買う余裕があれば充分戸建てを買えるだろうに。

とは言うものの、文面の内容的には125氏が仰せの通りであろう

>>117は確かにメンヘラだけど、島いけとか騒音お断り看板つけろとか。おまえらの集団イジメもそうとうなものだよ。下でたむろしてギャーギャー井戸端会議はやめてくれよな。

自分の子供が走り回っているのに、注意して止めさせらないのであれば
バカ親と言われてもしょうがないでしょう。
騒音を出す方こそ、離れ小島で好きなだけ音を出せばいいと思うが。

騒音のレベルがなにもない話だけが進んでいる。
誰が子供がジャンプしてどんどん音を出しているとして放置すると言っている？
誰が騒音出して平気だ、といっている？
ちゃんと文章を読めば？

すぐ極端な解釈にしかいっていない。
早とちりなのか、日本語が解釈できないのか、思い込みなのか。

基準もない話はすれ違うだけ。
話して得られる妥協点はないのでしょうね。

離れ小島のどこが極端じゃないんですか？
あなたも充分煽ってますよ。

>>130
騒音のレベルが明示されていないのに、騒音を出す側を擁護するような発言をしたのが悪いのでは。
あなたも最初の方から、ちゃんと読んだ方がいいと思いますが。
（話の流れから、普通はそうとれます）

屁の音まではお隣りには聞こえませんよね？

深夜に住戸境壁付近で放屁された場合、隣接住戸に振動が伝わるか、漏れ聞こえる場合がありますので充分ご配慮ください。

そんなことより未だにシネコン、スポーツクラブ等が決まっていない方が気になります
予定とは書かれていたがここに決めた要因でもあるので・・・

誘致失敗したらキャンセルしたいけど、前払いした分帰ってきませんよね？

わたしのおならは、人と違って、
ピィィィーーーーってかなり高音が鳴るので
隣人に聞こえてしまいそうで不安になってきました・・。

スポーツクラブや映画館が入るということもウリの一つなのですから、もし誘致失敗したとして例えるなら、「このイベントに特別ゲストで某アイドルグループが来場します！前売り券発売中！！！」なーんて売りながら、「ゲストはスケジュールの都合で来れませんでした。返金はしません」っていうのと一緒な気がします。

いくら「（予定）」とあるとはいえ、購入時の説明が足りなければある程度交渉できるのではないでしょうか？
それとも、「誘致失敗くらい計算に入れておくべき」なんですかねぇ？

誘致失敗については当然交渉可能だと思います
やはり購入された方は同じ考えですよね
まともに決済する必要はないでしょう
一割くらい値下げしてもらわないとキャンセルしちゃいます。

よってたかってすぐ値引きとは
相変わらず さもしい者の集まりだな、ここは

何を言われても結構。
シネマは譲れないところでしたから。これが無ければ、みなとみらい横浜川崎他にいいところいっぱいありましたからね。