上大岡タワー　ザ　レジデンスってどうですか？ Part 2

ゴミ置き場について、また運用変更を勝手にしたようですね。
ここでセキュリティも絡む話しをする訳にもいきませんが、早く総会がないと意見も言えずに
管理会社の都合の良いように勝手に変更されてしまって問題ですね。

>>1041さん
新聞を配達できる２社ならば回収の為に立ち入りは可能かもしれませんが、個別のお宅への回収は難しいのでは。
玄関前に古新聞の回収といえども、仮置きできません。
ここで仮置きが許可されてしまうと、生協BOXもいいのでは、傘は、ベビーカーなら、とずるずると玄関前に置けるものの
拡大解釈が広がってしまう危惧があるので、賛同できません。
実際、入居当初、常時、折りたたみ自転車が玄関前に置かれていたお宅がありました。

日を決めて各階のゴミ捨て場に出してもらって、そこから回収なら問題ないかもしれません。
でもトイレットペーバーは各家庭にはお渡しできないですよね。
エコという観点から回収に協力したいだけならば、そのトイレットペーパーを共有部で使用する用に提供とかなら
その方法でもいけるかも。
市の紙の回収にだすのと、どの程度、エコに差があるのかわかりませんが、実現可能な方法を含めて意見を
だしあっていけたらいいですね。

ベビーカーは置いているお宅ありますね。
邪魔にならないからいいですけどアレって思いました。

ベビーカーだろうが、折りたたみ自転車だろうが、不当な共有部の占拠であり許すべきではないと思います。
ブロークン・ウィンドウ理論に言われている通り、細かいこと言うなとか、そのくらい多めに見れば、みたいなことをいっているとそのうちが大きなモラールハザードが引き起こされることを危惧します。

こういうことは住民間ではなかなかな言い難いので、管理人が目ざとく見つけて注意するべきと思う（そのためにお金を払っている）のですが、機能していないのでしょうか？

1049さんに賛成。
管理人さんには、見まわって、その場で注意するか、メモでも貼って欲しいですね。
規約を読まない方もいるようですから、「うるさい管理人」くらいで良いのかも。

新聞は今のままで良いです。古紙は資源ゴミだし。交換のトイレットペーパいらない。

1047さん

＞ゴミ置き場について、また運用変更を勝手にしたようですね。


どういった内容でしょう。
エレベーター前の張り紙には大型ごみの注意しかありませんが、
どちらで知ったのかも合わせてお知らせ下さいますか？

ごみ置き場の運用変更については、１Ｆの郵便ポストエリアにある掲示板です。
宅配BOXに近い場所なので、自分を含めて郵便ポストの位置関係で前を通らない人も多いですが、
意識的にチェックされる事をお勧めします。
養生の撤去予定なども記載されています。

1052さん

ありがとうございます、チェックしてみます
養生についてはエレベーター横にもありました
ラウンジの使用方法の変更などはエレベーター横にも
張り出しているのに、情報が偏ってしまいますね
２Fに便利な出入り口がある以上、１Fを通らない住民も
多いと思いますが・・・

そもそも作りというか、セキュリティシステムが根本的におかしいですよね。
いろいろな入り口（１Ｆ、２Ｆ、Ｂ１）から入れるのはいいですが、本当のエントランスは７Ｆに集約するべきだったと思います。

７Ｆ止まりのエレベータを作って、どこから入っても７Ｆで降りて、管理人ｏｒコンシェルジェの前を通って、メールボックスや宅配ボックス、掲示板、８Ｆ以上のエレベータホールに行く、というのが正しい姿なのでは、と考えています。
現状は、いろいろなファシリティがあちらこちらに分散しているのが最悪です。

そもそも、住人がエントランスの鍵を解除しなければ使えない宅配ボックスなんて何の意味があるのかと不思議でなりません。

今更、エレベータの構造はどうにもならないけど、コンシェルジェと管理人は１Ｆ常駐にするように今後、機会があれば働きかけたいと思います。管理人かコンシェルジェのどちらかは２４Ｈいるべきだと思うし（前いたところはそうでした。どんな深夜でもあいさつできるというのはとても安心感がありました）。

まさにそれです！
この構造もそれならわかるのですよ。
予算なのかそれとも設計者がバカなのか。途中で無理矢理変えたような構成ですよね。
おかしなところを論理的に構築してくれる人がいると非常に助かりますね。
是非管理関係に携わっていただきたいものです。

1054 1055さんと全く同感です。

こういうことってシュミレーション、いろんな角度から検討して設計するものですよね？

あと、エレベーターは訪れる親族、友人皆「今時めずらしく遅いエレベーター」と不評です。
他の色んなタワーマンションに遊びに行ってもこんなに遅いエレベーターはありません。

どこが標準なのでしょう・・・。

せっかくの新居にけちばかりつけてすみません＾＾；

不満ついでにもう1つ

エントランスのダブルロックは全く機能してません

1Fは距離があるからまだ意味があるかもしれませんが、2Fはどちらか普通の自動ドアにした方が使いやすい

あの1〜2mの距離にドア3つって、何を考えて設計したのやら

この間のガイアの夜明けで管理会社のサービス、管理体制と住民VS管理会社について
放送していてとても興味深かったです。

やはりきちんと声をあげ改善出来るならよりよくしていくべきです。

住民部会？誰がいつどのように行なわれてるのか、もっと関心持っていかなくてはと思いました。

ここは言いたいこと簡単に言えて皆さんの意見も聞けて「そうそう！」なんて思って楽しんでいましたが
ただの愚痴言ってるだけではだめだと思いました。

だからと言ってどのように行動していってよいのか足がひけてるところもあるのですが・・・。

最近ではエレベーターにロックついてるのが標準になりつつあるときにこれは寂しいですね。
所詮リ●トは素人。。ですか

↑それも分って購入していますよね(笑)なぜここで話す？別デベ？

何故脊髄反射？関係者ですか？そういう意味のないはレスは必要ありませんよ。
しかしアート引っ越しは作業中出くわしても最後まで一度も挨拶なしでした。

意味がないレスというのは、契約時に分かっていた内容を入居してからあれこれ言う事では。
きっと実際に７階でEV乗り換えとかがあったら、面倒という意見もでるのでしょうね。

アートに限らず殆どの方が挨拶されると、脊髄反射的に挨拶を返されます。
言葉にならなくても会釈だったりはしますが。
アートさんが挨拶をしないというのなら、貴方が挨拶していないだけだと思います。
どちらが先かと意識した事もないですが、お疲れさま、と声をかけると、挨拶されましたし、
会釈だけでも相手も返されます。

1054さん

宅配ボックスは配送業者さんが裏から入れられるのではないでしょうか？
住人が解錠しなくてもボックスに業者さんが入れられると思っていたのですが。

1054です。

>　意味がないレスというのは、契約時に分かっていた内容を入居してからあれこれ言う事では。

こういう意見は当然出ますよね。
現状の改善をすすめるとすると、今よりさらに負担が出るか、現状計画している費用の用途変更を行わなければなりません。
したがって、負担を増やしたくない住民and/or現状の計画をそのまま押し通したい会社側から出ることが予想されました。

契約時にも、セキュリティシステムや各種ファシリティの設置および運用管理はダメだとは思っていましたが、立地とか立地とか立地とかで、トータルで考えて購入しました。既に作ってしまったものはどうにもなりませんが、改善できる範囲で改善は可能と思ったからです。

実際、ほとんどのオフィスビルはノーセキュリティ状態であったものにセキュリティゲートを設けるなど様々な工夫をして大きく機能を変えています。エレベータを新たに別系統作るなどはできないにしても考えることはとても大事なことだと思っています。

すべてのエレベータを７Ｆで強制的に止めることは簡単ですし、１Ｆメールボックスを７Ｆの大した利用価値がないロビーの一部に移すことも容易です。
長期的にはペデストリアンデッキから入ってきたときに左手にある６Ｆまでのエレベータを７Ｆまでに行かせることができれば、マンションエントランスの７Ｆ化もできるかもしれません。

別に全員が同じ考えになる必要はないですし、無理だとは思っていますが、思考停止にならないように注意するべきではないかと思います。

1063さんへ

1054です。

> 宅配ボックスは配送業者さんが裏から入れられるのではないでしょうか？
> 住人が解錠しなくてもボックスに業者さんが入れられると思っていたのですが。

ある宅配業者から、

・宅配業者が宅配ボックスを使えるのは、マンションの別の住人に届けモノがあり、他の住人が開錠してくれた場合のみ。
・一度コンシェルジェ（管理人？）にエントランスから連絡したところ、開ける権限がないとかで入れなかった。

と聞きました。

もしかすると、業者によって扱いが異なるのかもしれませんが、実際、我が家では宅配ボックスにモノが入っていたり、業者がマンション内に入れなかったので電話連絡により後日の配送を約束して対処した例があります。
（これを聞いたとき、荷物を宅配ボックスまで誘導もできないコンシェルジェなんて、本当にいらないと思いました）
この問題などは住民部会で決議すれば、すぐにでも改善できることだと思います。

エレベータの遅さは内覧の時から話題になってましたね。
これは直せますよ。エレベータというものは運行をコントロールしているソフトウェアも「かご」と呼ばれる人が乗る箱状の構造物自体も改修できますので。
あの驚愕のボタン配置だってまともな仕様に直すことはできます。みなさん諦めないで。
ただし、最短でも１０年後かもしれませんが。

多くの人が、このエレベータは安物なので速度がでないのでは、と疑っていると思いますが、今時のエレベータでは一番安くてもこれほどは遅くはないはずです。
現在の遅さは多分、かごの少なさを補うための対策と考えています。すなわち、降下中でも、なるべく下の階のボタン押下に反応できるようにするために、かなり速度を落とした運行をしているという訳です。

ちなみに、荷物とペット用エレベータには階数表示がありますが、一般用の３機に表示がないことについて以前この掲示板でも不満もありました。しかし、これは無い方いいのです。

エレベータの運行ソフトウェアは、全体的な運行効率を最適化することを目的として複数のかごを制御します。簡単に言うと、全ての階の待ち時間を均一化しようとします。電車の運行のように、始発から終点まで淡々と動くわけではないのです。全体のバランスを取るためには、時には３０階で待っている人がいるにもかかわらず、下から来て２０階で折り返すものもあるかもしれないのです
各かごの挙動が丸見えになると、「故障ではないか」、「こっちは先に待っているのにふざけるな」、などのクレームが山ほど出る可能性があります。待っている我々としても、不要なイライラを感じ無いためにも、階数表示は無い方がよいのです。

1054さん

宅配BOXは郵便物と同じところから荷物を入れれるので、住民が解錠しなくても利用は可能です
そもそも届け先が留守の時に利用するものですから当然と言えば当然です

ただ、住民がマニュアルにしたがって宅配BOXの利用開始のための初期登録をしないと
その住民は宅配Boxを使えないようです
青い分厚いファイルの宅配Boxの取り説を見れば、PCで簡単にできます
多分クリーニング業者など、支払いが発生する業者に対応するためだと思われます

お話の内容からよると、初期登録をなさってないんでは？
我が家も登録するまでは不在再配達の連絡が入ってましたが、登録後は郵便局も宅配業者も
荷物はBOXに置いて行って下さってます

コンシェルジュ（管理人）が権限がない、と発言したのも「住民のかわりに使用の為の登録は
出来ない」という意味だったと思います

補足です

すみません、読み返して思ったのですが　荷物の為にエントランスを開けろ、と業者に
言われたので「その権限はない」と言ったんですね
多分　BOXを外から使えないと思っている業者と、当然知っていて各住戸の玄関先にでも
置く？と勘違いした管理人との見当違いな会話がなされた為だと思います

この場合、エントランスを開けなかった管理人の対処は当然ですが、説明不足ですね

宅配業者も新しいマンションで、あまりにも奥にある宅配Boxの位置がわからなかったのでしょう

1054さん、
1064ですが、1064のレスはほとんど1063にあてたものだと思ってください。
意見とグチは違うと考えています。
誰かのグチから、他の方から建設的意見が出来ることもあるのでグチが無意味とまでは言いませんが、
1062さんではありませんが、その前の流れから言いたくなる気持ちもわかりましたが、それに対して
＞何故脊髄反射？関係者ですか？そういう意味のないはレスは必要ありませんよ。
と、更に意味のないレス以上に意味のないどころか悪意のあるレスをされていたので、見かねて意見しました。

1066さんのＥＶに関しては同意見です。
職場のビルのＥＶは、明らかに動き始めた時点で直ぐに停まる階がない場合、加速して早く動きます。
が、途中で別の階を押しても止まれないので住宅用EVでそうした動きでは非効率になってしまうと思います。

宅配BOXに関しては、他の方が言われている通り宅配業者の誤解でしょう。
宅配業者も慣れていないのか、自分のところでも、最初は持ち帰りされてしまいました。

エレベータの速度は何度も測りましたら各階で2秒弱かかってます。
これが1.5秒になってくれたらストレスもだいぶ減るものと思います。
そのくらいの速度調整はソフトウェアの修正で出来ないのでしょうか？
現状のシステム内で最善の措置を取ってもらえるなら、それだけで十分です。
住民総会の時にそういった、システムの把握できてる技術者が同席してもらえればいいのですが。

日中窓を開けていると、何分かおきに、甲高い奇声のような音(ペットの鳥の声か何か?)が聞こえるのですが、皆さんのところではいかがですか?
(部屋の階数や方角で異なると思いますが・・・)

1071です。

1072さんへ
確かに空調の可能性もありますね～。犬の鳴き声など原因のはっきりした音であれば、さほど気にならないのですが、人工物とも生物ともつかぬ音は、かえって耳につきます。
解決になってませんが、聞こえていらっしゃる方がいて、とりあえず安心しました。

ゴムがきゅっとなっているような音ですか？私のところでも聞こえてきます。
古い水道の栓をきゅっと止めた音。

1071です。

1074さんへ
そう、キュッーという表現がいいのかもしれません。

日中、家内に再度確認してもらったところ、どうやら1072さんのおっしゃることが正しいようです。
7階の西側に商業施設(ミオカ)の冷却塔(ファン)が2個1組で計6組あります。本日はそのうち、北側の3組が断続的に動いていたようですが、ファンの回転が始まるのと同時に、キューっと音がするそうです。
問題は、特定の冷却塔ではなく、いずれのファンも鳴き声がすることです。あれだけの騒音を発する空調は欠陥のような気もしますが、冷却塔の仕様であり不具合ではない、と言われてしまうとそれまでなので、鳴き声の解消はなかなか難しいと思われました。
とりあえず、報告まで。

キ～キ～音、我が家でも毎日のように聞こえてきます。
この近辺は坂が多いので自転車のブレーキが鳴いているんだと思っていました。
・・・だって、雨の日は聞こえないし、時間に関係なく時々聞こえてくるからです。

甲高い奇声（キ～キ～音）ですが、1075さんが書かれていた通りでした。
私は西側で空調のファンが見える位置に住んでいるのですが、観察していると確かにファンが開始する時に異音が発生してます。

以下のような挙動です。

（１）12個あるファンの内、1組（2機）または2組（4機）が回転している
（２）回転は一定間隔で静かに止まる
（３）しばらくして、別の1組または2組が回転開始　★この時、キッキーーという異音が発生
（４）（１）に戻る

というわけで、１日中異音が発生し続けているようです。異音は全てのファンで発生しているのか、特定のファンでのみ発生するのかは確認できていません（規則的に動いているのかランダムに動いているのかわかりませんが、いずれにしても、かなり長時間観察する必要があるので）。

ファンに油でもさせばすぐ消えるような気もします。建物全体の話なので、１住民から管理会社にクレームするのは難しいので、住民部会から管理会社に伝えるという流れが早くできればいいのですが。

まぁ、この騒音が毎日定期的に出ていれば周辺住民からも苦情が来ると思うので、それを待っていればいいようにも思いますけど。

音の件は管理人に連絡しただけでは駄目なのでしょうかね。
管理人から管理会社に当然連絡するでしょうから。

キーキー音、やっぱり空調機のファンだったんですね。
おそらく回転を始める前のファンベルトの滑り音でしょう。
スイッチが入るとモーターは力強く回転をしますが、上部のファン（羽）はベルトで繋がって回転させている筈ですから、始動時にスリップしてしまう・・・。
自動車のファンベルトの様なものですよね。

エレベーターの養生がとれましたね。足下の石風味と木目調がとてもよろしいです

売主に商業施設の空調の騒音に関して問いあわせてみましたが、同様の苦情は既に出ており、それを受けて点検をしたけれども故障等の問題はなかった・・・というところで実際の対応は終わっているようです。
住宅部会等からある程度まとまった人数で要望を出さないと、厳しそうですね。

防音、消音の方法はいくつかあると思います
故障でなくても騒音に対して対策してもらうのは当然でしょう

ちょっと音酷い！

売主とか管理会社とかメーカーとかにクレームするのではなく、区役所・市役所・県庁に騒音公害として陳情するべきでしょう。まずは、区役所でしょうか。

結構な音量ですし（本当に何デシベル出ているのか興味があります）、午前中（10時頃？）から夜の11時頃まで、一日中継続的に鳴り続けるという悪質なものなので、よもや放置ということはないと信じたいものです。

もしも、この騒音がメーカー側仕様としてお咎めなしとなるような場合は、対抗手段（代議士にお願い、タワーザレジデンス含む周辺住民が団結して役所をエスカレーションして再陳情　など）を講じることも考えなければなりませんね。

西側は富士山も見えるし駅前夜中の酔っ払いの叫び声？も響かないだろうし
いいな～と思ってましたが・・・。

音、臭いは精神衛生上よくないです。

改善にむけて動くことあるなら協力したいと思います。

上のどすどす踵歩きのほうがダメージが大きい

お隣の音は聞こえませんか？
うちもドスドス歩く音が聞こえるのですが、どうもお隣のようなのです。
マンションはお隣の音は聞こえにくいというのに、なぜこんなにと思うのですが・・。

タワーゆえの壁の薄さなのですかねー。
アパートほどではないにしろ、RCの賃貸マンションの方が静かでした。
上大岡駅前だししょうがないのかな。いろんな人がいます。

隣のどすどすも聞こえます。片隣りからしかきこえないから入居者によりますねほんと。
家の場合隣は耐えられるレベルというか頻繁ではないので構わないのですが、上は日がな一日ドスドスしていて辛い。
現在共働きだからいいけど専業主婦になったら耐えられないような気が
頭の上からすごい重い重低音はききますね。頭揺らされるようですよ。

上からの足音、びっくりしますし何だか頭上からのしかかってくる振動
嫌ですよね・・・。ホント

あのう・・・毎日ゴミ収集して下さってる方は管理人さんではないですよね？？

気候が良くなって窓を開けてリラックスしてる時に
いきなりする煙草の煙と臭いも最悪です。

喘息持ちが家族にいるので、普通以上に気をつけないといけないのですが、
こちらがベランダに出るとあわてて窓を開けて戻る音がするので、
ベランダ喫煙が禁止されている事は知っている筈。

ルールを守る意思のないモラル欠如が隣人だなんて・・・

私の部屋の隣人も相変わらずベランダタバコしています。
夜間にも洗濯物を干してる私も私ですが^^；臭いがつきそうですぐに
チェックにベランダに出ています。

各階エレベーター前にも喚起のため張り紙出してほしいです。
（本当はその部屋のドアに貼りたい！）

うちの隣、上もやってますね。どすどすどすって歩いてベランダにいくからすぐわかる。
気にしたくないのでテレビを大きめにしたりしているのですが、どすどすはすごい低周波？音なので気づいてしまう。
密閉性が高いだけに窓を閉めていると上下隣人の物音が凄く目立ちますね。

私自身も2重床ですし気にする必要はないかなと思っていましたが、実際内見して自分の足音の大きさにびっくりしました。すぐにまずいと思い色々工夫しましたが・・・。
気づかない人は幸せですね。

タバコにしろ騒音にしろ張り紙では見ない人(こういった方は張り紙にも気づかないケースが多い)ので管理部より全戸に手紙を投函して欲しいと思います。

1094さんの気持ちにすごく同意。

私の部屋のバルコニーに先日、吸殻が落ちてました。
ありえない・・・。（内の家族は、もちろん誰一人吸いません）

周囲に迷惑かけるなら、１箱千円といわず一万円にして欲しいくらいです。

マナーの悪い人がいると、ほんと憂鬱な気持ちになります。