新百合ヶ丘の住み心地について〜Part3〜

津久井道の横断歩道もない場所をショートカットしていたとは、常識が無い人が住み始めたものです。

その自己中心ぶりに先が思いやられます。

おおー。
ようやく136あらしさんが食いついてきてくれましたね。ありがとう。

ガーデンアリーナの説明会、開発時の地域住民向けの説明会等で、中長期的な新百合山手地区の用途・整備計画が詳細公開された。そして中央通りや世田道その他全て、図面と寸分違わずその通りに整備されている。
そのことについてどう思う？136あらしさん。

ガーデンの方やノブレスの方、その他戸建の方々も皆喜んでいるし、地権者の方々も計画通りの整備状況を確認して、中長期的なこの地域の絵姿を想像している。そのことをどう思う？136あらしさん。

「みんな困る」って言ってるけど、136あらしさんあなたが言う「みんな」って具体的には誰？どこに住んでいる人？

マトモな人、自分の意見をきちんと持っている人は決して「みんな」なんて言わないんだよね。どの地域に住んでいる「みんな」ですか？聞いてみるから教えて。136あらしさん。

で、みんな「困る」その「困る」って何に困る。どう困る？だれがどう不自由する？教えて。136あらしさん。

最後に「将来の道路予定地」って言う根拠は何？どこからの情報？136あらしさん。

以上、…答えられないよね。

＞137

山手地区の開発前にはあらゆる場所でショートカットしてたよ。
今は一箇所だけになったからある意味、20～30年前よりは進歩したよ。

前のこと何もしらないんだね。パソコンだけ見てないさ、万福寺のOXにでも買物しに行った方がいいよー。がんばれー。

未だ開発途上だよ。新百合は。ショートカットが減っただけでも良しとしなきゃ。ね。

なんかどうでもいいコメントが続いてますね。
もっと生産的な意見交換ができるようになることを期待しています。

そうだね。あらしが中途半端なウソを書き込むと、（正論は正論だけど）これでもかって書込みが出るね。

もう少し街路樹が増えてさらに表参道のような雰囲気になればいいですね。

信号があるのに、横断歩道が無いところを渡ることは、褒められたことではありませんね。

自分が道路交通のルールを無視しておいて、歩くところに信号をつくれとは、、、。

表参道には、信号がない車道を歩いて横断しようとする人は、いませんよ。

>中央通りや世田道その他全て、図面と寸分違わずその通りに整備されている。

どのことか具体的に分からないけど、こんなことネット掲示板に書いても事実は変わらないよ。

現に、すぐ隣りで幹線道路の世田道を４車線にする工事をやってるのに、ここだけ２車線のままにしておくわけないでしょう。
今、４車線に拡幅しているところだって、以前は車道以外の宅地や商業地だったんだし、重交通の道路沿いなら将来的に道路になることくらい、子供でもわかることだね。

しかも、あの、明らかにバランスを欠いていて必要以上の広さの歩道を見て、税金の無駄遣いと思わない市民は、ガーデンアリーナの住民くらいでしょう。

＞145

「どこのことかわからない」って…

世田道も含めた山手地区のことを言っていると思うんだけど。

＞144

夜は結構渡ってるよ。

世田道新百合北口のあたりは４車線にはならないよ。
残念だが。

あと、隣で4車線化の工事などしていない。
新百合～柿生間で尻手黒川と小田急線の交差に付随する工事は実施しているが。

上記工事が完成すると東名・246方面へのバイパス機能が担保されるから、新百合北口付近の世田道は幹線道路としての機能をますます喪失する。まあ、今でもほとんど機能していないが。

だから、あそこは歩道が広かろうが二車線だろうが関係ない。
世田道新百合北口あたりは「旧街道」って趣になっていっちゃてるよね。付近の住民の方には寧ろ良い事だろうけどね。

別に>>145の人を擁護するわけじゃないですが、
山口台のバス通り（青葉幼稚園の前辺り）は、歩道と並木を少し削って、
左折レーンを後から作ったんですよね。
なので、ずっと、広い歩道が確保されるとは限らないと思いますよ。

>149
おっしゃる通り。50年100年先のことは誰もわからないし、「確保されるとは限らない」よね。「広い歩道」に特に拘りは無いし、どうでもいいけど。

さて、新百合周辺の道路事情を今後の工事計画を踏まえて検証してみる。

新百合近辺は、尻手黒川線が山口台で行き止まりになっているから、
①川崎方面から片平や黒川方面へ通過するだけの車両も新百合ヶ丘駅周辺を迂回しなければならない
②逆に世田谷町田線から246方面へは 上麻生交差点あたりから入るしかないがこのへんは慢性的な渋滞だから新百合駅周辺を通って尻手黒川に流れる車が多い
…てな事から、新百合ヶ丘駅周辺が渋滞していて（通称「新ゆり渋滞」）、麻生区では山口台から直線で世田谷町田線に尻手黒川線が抜ける工事を進めているのはご存知の通り。
工事が遅れ気味で区議会なんかでも取上げられているよね。

新百合駅周辺の渋滞は、駅に車で来る人が多いからじゃなくて、駅前を車が通らなきゃ他の場所に移動できないから。だから駅周辺を如何にバイパスさせて効率的に車を他に流すか、がポイント。

もちろん微調整はあるかもわからないけど、世田谷町田線を幹線道路として機能担保する必要もなければ予定も無い。したがってこの観点での車線拡幅は考えられないわな。旧街道化するって訳。

＞143

デマ言っちゃだめよ。
だれも「歩くところに信号をつくれ」なんって言ってない。

歩道が広かろうが、狭かろうがどうでもいいけど、新百合山手地区が順調に整備されているのを妬んでいるのかな？

>>150
区議会なんてある？

尻手黒川の工事以外にも、白山から大谷へ抜ける道も半端に工事してるね。
どっちの工事も早く終わると良いな。

>153

そうだね。とにかく駅前に車が集まらないようにして欲しいね。

でも、送迎の車も多いから、工事が終わっても、
あまり、変わらなかったりして。

歩道に広さにこだわらないなら、さっさと四車線にすればいいのにな。
どうせ、これから交通量増えるんだし。

てか、これから車は増えるでしょ。
投資した分は回収しないと。

増えるっていう大義名分があるから、ここだけ道路やら公園やら整備されてるんだから。

王禅寺の住民が聞いたら怒りそうな話だな。
あそこは、ごみ焼却場も規模が大きくなるし、いじめられっぱなしだな。

ま、環境悪くなれば、売れ残っているマンションにも買い手がつくのか。

日吉の辻辺りも広げられたら良いのにね。

渋滞と言えば、尻手黒川が吹き込まで、延伸してから、
王禅寺から白山のバス通りの渋滞はなくなったね。

通りすがりだが。
平成14年度の定例会で、新百合ヶ丘駅入り口交差点から
登戸方面への延長約680メートルの区間を、現況の２車線道路を
計画幅員21メートルから23メートルの４車線道路に拡幅整備する
予定と建設局長が答弁してたんだよね。
予定が変わったのかな？

山口台住民だけど、交通量は増えないよ。…っていうか減らすのが課題だよね。
世田谷通りをどんどんバイパスさせる方向だからね。上でも誰か言ってるけど。

あそこを四車線にしても事情は全く変わらない。別にしてもいいけどさ。ほとんどどうでもいい話。
あそこらへんを車が通過しないようにするのが新百合住民の要望であり、道路政策の基本路線だからね。

新百合ヶ丘が駅前なのに抜け道になっているのが問題。だから百合周辺に車が集まらないようにうまく逃がす工事が各所でおこなわれている。

南口も北口も新百合に住んでいる人なら常識だよ。山手地区の中道通りも車が通過しないように（実質上）行き止まりのつくりになっている。

だから北口の歩道がどうだとか、交通量が増えるとか、どういう意図があるのか知らないけどなんでそんなつまらないデマ言ってるのか良くわからない。

上記前提に基づき計画的に整備しているなんだから、先ず尻手黒川と世田谷町田線をはやく連結して欲しい。四車線にして歩道削るなんて意味無いし、そっちの方がかえって税金の無駄遣いじゃないの？

＞160

かわったよ。無くなった。

＞157

人口は増えるけど、交通量は増えないように気を使ってるよ。ここは。
訳わからない混同しちゃだめよ。

投資した分は回収って？？？高速道路じゃないんだからさ。
誰が何に投資して、何のコストを回収するのさ？

首都高でもそうだけど、ここの渋滞はここに用がある人じゃなくて通過する人が多いのが原因だからね。
駅周辺に通過する車両が増えないようにするのが新百合の課題なの。

パソコンばかり見てないで、現地に来て現場を良くみてみ。

おっ山口台住民ですか。
私もです。麻生小、中出身で今は大手企業に勤めてる典型的な新百合2世です（笑）
尻手黒川が開通すれば確かに新百合周辺の道路事情はかなり改善するでしょうね。
そうそうまだオフレコですが（書き込んだ時点でオープンですが。。）フットサル場が近々動くそうですよ。

＞164さん
おおー。私も山口台仲間です。

おっしゃる通りですね。新百合の駅周辺に住んでいると車は使えない。吹込～山口台～（新百合北口）麻生警察署前のルートを普通に通過せざるを得ない人がたくさんいて、詰まっちゃってますからね。本来「静かな住宅地」として、もう一寸静かにして欲しい場所なんですけどね。

だけどグリーンタウンあたりの友人はやっぱり車を使わざるをえない時が多いから、上記の「通過する人たち」に、このへんの買物客達も合流して事態はさらに悪化してるって感じですかね。

リリエンベルグなんて、右折方向からはケーキも買えないですから（苦笑）

coopの前から公園の坂を上ってくる人もいるし、信号をパスしようとショートカットして住宅地の信号をクランクして攻めてくる人もいるし、路線バスも通るから、山口台～SATYまでの信号は景観に似合わず車が詰まって絶えず幹線道路のような様相を呈していますよね。ホントは車がジャンジャン通るような道じゃないのに。

尻手黒川の工事が完了してこれらが整理されれば、北口の山手周辺の方々も含めて、かなり車の流れが良くなってストレス減るでしょうね。

だから、北口入口～イトマンスイミングあたりの歩道の整備について「交通量が増える」「だから歩道を削って四車線になる」なんて、南口の旧住民～北口の新住民など新百合駅周辺の住民の思いを全く知らずにチャチャ入れてる人の書込みみると、「ここに住んでいる人の事、何もしらないんだ」と笑いつつも、ちょっと淋しくなりますね。全く何言ってるんだか。

ハイパーの前の信号設置、ガーデンアリーナ完成やイトマンスイミングの移転なんかの前から聞いていましたがあれはヒットだと思います。

>coopの前から公園の坂を上ってくる人もいるし、信号をパスしようとショートカットして住宅地の信号をクランクして攻めてくる人もいるし、路線バスも通るから、山口台～SATYまでの信号は景観に似合わず車が詰まって絶えず幹線道路のような様相を呈していますよね。ホントは車がジャンジャン通るような道じゃないのに。

不動産屋からどう説明されたか知りませんが、もともと車がジャンジャン通るような道なんですよ。
山口台なんてつい最近でしょ、住み始めたの。
その頃からバス路線前提の道路だから、それを承知で造成地を買って住み始めたんでしょ。勘違いもほどほどにね。

あの道路こそ4車線にすべきだったね。

新百合ヶ丘は、開発当初から川崎西地区の国の出先機関が設置され、将来的には20万以上の近い市民が利用する区役所がある中心都市として計画的に開発されてきたんだから、交通量は当然増えるだろうね。

今、「静かな住宅地」にこだわるなら多摩線沿線だろうな。
ここでもいろいろ物件を売り出し中で、不動産屋が口をあけて待ってるから、不毛に文句言う暇があったら、ローンを組めるうちに、早く引っ越した方がいい。

>>165
山口台～SATYまでの道路は、開通当時から、多方面からの路線バスが収束して新百合ヶ丘駅バスターミナルとの間を頻繁に往来する重要な幹線道路ですから、その道路沿いは誰が見ても、最初から静かな住宅地ではないですね。

以前の、駅周辺は渋滞しないと言う情報は、うそだったのですか？
自分の住んでる所を良く言いたい気持ちは、わかりますが、検討者としては、真実を教えて頂きたかったです。

それは平日朝の通勤時間帯の話だと思います。渋滞は土日です。

＞166
言い方に棘がありますよ。何か世の中に不満でも？
過剰反応している人が多けど、勘違いしているのは誰なんだろうね。

交通インフラの要改善点を語ると、必ず「不便を承知で住んでいるくせに…」「自分の都合で信号機を設置…」ってな論調でくってかかる人がいるんだけどさ。自分の書込みを落着いてよく見返してみ。淋しくならないかい？

私自身、小学生の時に多摩線が開通し、新百合ヶ丘駅ができた時、既にこの近所（柿生）にいたから、ここが住宅地として開発されてゆく様子はリアルに把握しているつもり。

不動産屋に「何か変わる」って言う前提の説明受けて、その変化を待って我慢して住んでいる訳じゃないよ。悪いけど。だから現状で120％満足している。バスも車も使わなくても不自由ないしね。ただ、周辺の道路事情をわかりやすく説明しただけ。リリエンベルグに車で行くのは東名高速で出かけた帰りくらい（笑）。

で、新百合駅前の渋滞の大きな構造的要員のひとつが、東名川崎～世田谷町田線に抜ける道、すなわち尻手黒川と世田谷通りが接続されておらず、結果として車が山口台～麻生警察署前を通らざるをえないことにあるのは皆承知の通り。この工事が何れ完成すれば車の流れはすっきりする。このことはわかるでしょ？

＞167
路線バスが還流するのは当然として、他に抜ける車はバイパスさせた方がいいし、その方向で対策が進んでいる。
だから、世田谷町田線の駅北口付近の交通量が総合的に増加することは無い…こういうごく普通の事をいっているだけで、「文句」言ってる訳じゃなかったんだけどね。おっしゃる通り路線バスだけが駅周辺を通るような構造になればいいよね。

だから、山手の方のきれいな歩道・並木道にいちゃもんつけて「削れ」とか、理解できないよ。
あのへんの人たちが安全かつ快適に駅へ徒歩アクセスできるようになったことは良い事なんだから、どうこう言う必要ないんじゃない？

＞169
その情報はうそだね。誰がそんな情報提供したの？新百合が好きで住んでいる人でも、駅周辺の道路事情がよくないことは皆認識していると思うし、だれも「駅周辺は渋滞しない」なんて言ってないんじゃない？

安全で、車がスムーズに流れ、歩きやすい歩道ができるのはいいことなんだからさ。
いちいちつまらない事でからみついたりしないで、前向きな情報交換しようよ。
今でも十分イカした街だけど、一歩一歩さらに住みやすい街になって行っていると思うよ。南口も北口も。

素で書きますが・・・
なぜ、麻生区には４車線の道路が無いのか。
どこかのＨＰでも見ましたが、尻手黒川道路もヨネッティ辺りで
４車線から２車線に変更されています。
もう１０年近くは人口も増えると思いますが、減るまでは
この２車線で乗り切る考えなのでしょうか、麻生区は。
　
柿生から市ヶ尾に抜ける県道も、青葉区になっていきなり４車線に変わりますが、
麻生区側はどこかの田舎に迷い込んだような道です（失礼）。

便利になってゆく事、そうなって欲しいという意見にケチをつけるのは変ですね。

新百合は車が移動手段の人には向かないのでは？
通過する車をバイパスさせるのはホントに必要なことですよね。

＞172

その通り。それがいいのよ。静かで。
もともと街がなかったところに道路の整備不十分なまま街の規模が大きくなってきたからね。

タクシーなんかも良く道に迷ってるよね。

車はどんどん迂回させて欲しい。
新百合の、この「田舎に迷いこんだ感」大好きです。なんか楽しい。

確かに、グリーンタウンあたりを夜中に歩いていると良くタクシーの運転手さんから道を聞かれた。
なんか、迷路に迷い込んだような感じだって言ってた人もいたよ。

奥が深いんですよ。この辺の道路は（笑）って教えてあげたよ。あと、カントリー倶楽部の前の「動物注意」の標識もね。

田舎っぽいところがなんとも言えない魅力だよね。新百合、楽しいよね。

確かに、新百合の魅力は奥が深いですよね。

>>174
でたらめ書くのもいい加減にしたら。

最初から、川崎市の副都心として長い時間をかけて何も無いところから計画的に造ってますよ。

そうでなきゃ、国、県、の出先機関、区役所が置かれたりする訳無いでしょう。

麻生区だけでなく、隣接する多摩区、宮前区、稲城市などから新百合ヶ丘駅周辺の各種施設に来る車も最初から想定してますよ。

>新百合駅前の渋滞の大きな構造的要員のひとつが、東名川崎～世田谷町田線に抜ける道、すなわち尻手黒川と世田谷通りが接続されておらず、結果として車が山口台～麻生警察署前を通らざるをえないことにあるのは皆承知の通り。

こういう車はみんな浄水場通りを通ってますよ。
車乗らないなら、知らないんだろうけど、刷り込まれたような、その自信は面白いね。
誰かも書いてるとおり、駅前が渋滞するのは主に休日。

一体、尻手黒川が黒川まで開通して、現在発生しているどこの新百合渋滞が解消するのかな　笑

逆に、尻手黒川が黒川まで開通したら、今まで府中街道経由で中央道方面に抜けてた車も尻手黒川経由が増えて、単に通過交通が増えるだけなんでしょうね。

新百合の渋滞解消より、これから分譲する多摩線沿いや万福寺住民向けの道路なんでしょ。

北口は、アートセンターや病院ができたから、車で行く人も増えるでしょうね。

もともと歩道部分は車道にする計画だったそうだから、暫定的な措置でしょう。
そのうち4車線にならない方が不思議。

浄水場通りのルートをとるにしてもまずは新百合駅前を普通は通るでしょ。尻手黒川が開通すれば車が分散しますよ。

>>172
尻手黒川の延伸する計画は、戦後すぐぐらいからありましたが、
麻生区内は、放置されている間に沿線に家が建ってしまったのが問題のようですね。
吹き込までも道路はできていたのに、長いこと開通されませんでしたから。

>>179
アートセンターは、一般の駐車場が無いですよ。
お向かいのOXとは提携しているみたいですが。
なので、アートセンターは関係ないと思いますよ。
病院は、いくら駅に近くても車で行く人も多そうですね。

いつも、町田から車で帰ってくるときに、
世田谷通りから尻手黒川の途切れてる所に出てきますが、
狭い一方通行の道なので、早く、開通すると良いなと思います。

同感です。さっき、警察署から山口台方面も大渋滞してましたが、これはサティ駐車場は勿論、COOP前の信号も原因でしょうか？

>>181
あの～、尻手黒川の清水台から先っていつ整備されたか知ってます？

でたらめ書いて、なんか楽しいの？

アートセンターは徒歩圏の住民のための共用施設じゃないから、車で利用する人もいるでしょうね。
駅前にたくさんある駐車場に停めるんでしょうね。

信号作ったり、通行制限加えたり、いくら嫌がらせやっても限界あるよね。

>浄水場通りのルートをとるにしてもまずは新百合駅前を普通は通るでしょ。尻手黒川が開通すれば車が分散しますよ。

今まで東名川崎を出た後中央道方面に行くのに、浄水場どおりから府中街道に抜けてた、大型車や地元と関係ない車が、分散して王禅寺や山口台を通過するってことですね。

代わりに、一部の山口台住民や、これから多摩線沿線や万福寺に住む方にとっては、東名川崎や世田道に行きやすくなるのかな。

でも宮前区内の尻手黒川のように、スピード出して走り抜けてく大型車が増えて、沿道にトラック向けの店ができたりして殺伐とした感じになりそうな気がするけど、それはどうなのかな。

で、これで今の新百合ヶ丘の渋滞って減るの？？？

>>183
吹き込まで、道路は出来てたのに、しばらく、開通しなかったのは、事実では？
麻生区内だけ、防護壁みたいなのがあるのは、周辺に配慮したからですよ。
宮前区内は、家よりお店が多いから、必要ないでしょうけど。

青葉区なんかを見ると分かりますが、
片側2車線にしたり、道を広げたりすると、路上駐車も増えますからね。
でも、個人的には、拡幅して欲しいと思ってます。

まあまあ車の便が市内でも恐ろしいほど悪いことだけは確かなんだからあんまり掘り起こしても
環境の良さをさんざん挙げていたんですから、ないものまで無理に飾り付けなくても…
通勤も便利で環境も良いけど車は少し不便でいいじゃないですか？
どうやってもすべて県内ですべてAランクを望むのは無理です。