プラウド藤沢イーストってどうですか？

野村さん
早く本来あるべき姿に直して下さい。お願いします。

↑どういう意味ですか？

色々な意見がありますが、とても住みやすいのは確かです。
駅からは離れていますが、離れているなりにとても良い環境です。

思い切って購入し、大満足です。
週末には見学にいらっしゃってる方も多々見かけます。
迷っている方、前向きに検討をして間違いないと思います。

グランドステージ藤沢では17人の被害者中4人が脱落し、○菱×京UFJから激しい貸し剥がしを受けたと泣く泣く訴えてた人がいた。e-マンションじゃなかったと思うけど。
証拠はないけど生々しかったので恐らく被害者本人だと思う。
住まいを奪われ、借金だけ残り、給与差し押さえられて自己破産。

大臣認定されなければプラウド藤沢にも同様の悲劇が訪れていましたね。

○菱×京UFJはヒューザー物件を優良物件と認定して密な業務提携をしていたため、共同経営責任容疑で警察の立ち入り調査も受けていますね。
構造的詐欺が否定されたので無実に落ち着きはしたけど、貸し剥がしできる立場なの？って思っちゃう。

↑よく分からない

↑何に後悔されているのでしょう？

どんな物件でも賛否両論はあります。
いいところもあれば悪いところもある。具体的なご意見を聞きたいです。

880は通りすがりだよ。
同じ時間に他の掲示板にも同じようなこと書き込んでるし。

マンションは希望の土地に建てる注文住宅じゃないんだから
881さんが言うように妥協しなきゃいけない点があるのは当然ですね。

いくら匿名でも入居者を騙られるのは嫌だなー。
だから早く、適正価格で完売してほしいですね。
でも、ライオンズができて苦戦というか、様子見が多いのか
鈍ったようですが、着実に入居者の方々が増えていて、
うれしいです。

スロップシンクや自走式駐車場、床暖房などライオンズにないものが
広告に載ってくるようになり、営業も追い込みかけているみたい。

最近、住民さんをよく見かけるようになり、すごくうれしいです。
本当に良いマンション＆環境です。早く完売して欲しいな。

希望の部屋はどんどん売れて行ってるので、
部屋を妥協してまで買うかどうか・・
スタートが遅れてしまったので仕方ないですけどね。

営業さんのお話では
「ほとんどの方が、お子さんがいらっしゃる同世代の方ですよ」
と言ってたのですが、実際の入居者データを見せてもらうと
「二人暮し」（夫婦のみ、子供なし）が約半数。

「ご夫婦で、これからお子さんを・・という方もいらっしゃるので」
と言い訳されましたが、不信感いっぱいです。

子どもの「みんな」みたいですね。
「みんな持っている」「みんな言ってる」・・
でも、子育てには肩身の狭い感じはないと思いますよ。
スロップシンク、小学生の上履き洗いに最適です。
これから来る、夏のアサガオなどの水やりにも。

価格によっては、、前向きに検討したいです。
値引きはどれくらいになっていますか？

配られているチラシを見たら

第６期販売戸数　未定
先着順販売戸数　１５戸

となっていました。対象の住居面積表示が微妙に違うのですが、どういう意味でしょう？
推測するに、現在商談進行中の物件は第６期に残し、たちまち話の無い１５戸を同時進行で先着順にしている、ということでしょうか？
入居済みなので単なる興味ですが、詳しい方、教えてください。

これまでの期に広告した部屋は先着順にできると聞いたことがあります。
契約後にキャンセルが発生してしまった部屋や売れ残ってしまった部屋はすでに
一定期間の広告をしており、公平性がとれているので先着順にできるわけです。

簡単にいえば

各期販売＝新発売
先着順＝発売済み

といったところでしょうか。
面積表示が違うのも今期分と先着分それぞれに該当する部屋が異なるからです。

できれば各期完売にしたいけれど、ライオンズもあって全戸には至らなかった
のではないかと思われます。
５期も話がまとまる分だけ出したかったでしょうが、やはり見比べる人がいて
出したのに話がまとまらなかったのだと思います。
話が全く出そうにないものは売り出しに出さないと思いますが、売りに出さないと
売れないでしょう？
６期が始まれば、自動的にそれより前に出していた分は先着順になります。

ライオンズは南口は茅ヶ崎。北口は藤が岡で住み分け？しているみたいですね。
私も単なる興味ですが、よく両方ともチラシをもらいます。
（ライオンズのちらしは水に流せるてティッシュでうれしいので）
野村の方はチラシ配りも少なくなった感じです。
入居者は確実に増えているのでもう一息でしょうか・・。がんばれ。

８８９さん、有難うございます。
なるほど、そういうことですか。残り２０戸前後と思われますので、先着順の戸数１５戸を差し引くと、第６期の販売戸数は、せいぜい５戸前後ということになりそうですね。

六会の件は、いろいろと聞いて納得したのですが・・
武田薬品の問題って、解決したんですか？

毎日1トンの動物を焼却すると聞いて、驚いてます。
風向きによっては、思いっきり排気が流れてきそうで怖いです。
ライオンズもですが、営業さんからその話がなかったのですが・・。

大気汚染があると資産価値に影響するかもしれないと思い、
躊躇してしまいます。

武田は最近正式に大坂から移転になることが決定したので、どちらも
建設当時は考えていなかったと思います。
もともとは工場だったので、研究所と工場とどちらがより生活によいか
は何ともいえないところもあるのではないでしょうか。
もう建設は進んでいるので、解決と言う形で解決はしないと思います。
藤沢市、神奈川県ともに、どちらも誘致側ですので、何ともいえませんが、
逆に雇用や税収、また近隣への便（村岡駅構想など・・）、勤務者の住宅
など、誘致するだけの価値はあるようで、もって行かれる大坂は残念に
思っているらしいです。

建って稼動してみないと何ともわかりませんが、他の工場などからそれほど
ではないと私は想像しています。
最近の焼却施設だと、従前より性能的にはいいものではないかと思われます。
反対運動もやっているようですから、そちらから情報を見たらどうでしょう。
まあ、幹線道路や工場、学校、施設、病院、ドンキ・・など気になるのなら、
よく考えたほうがよいでしょうが、そうすると今度は住む所もなくなって
しまいそうなくらい、他にもありますね。

藤沢駅徒歩15分、坂、コンクリート問題。
このマンションの坪単価は、いくらぐらいですか？または妥当なところなんでしょうか？

妥当です。

坂確かにきついです。

正直。

でもいい感じに痩せてきた。
体力もついてきた。
体にも健康にもいいかもよ。

６期の販売は７戸だそうですが、申し込み状況はどうだったのでしょう？
６期は最終期とよんでいないので、次期もあるのでしょうか。
１００超はやはり売りにくいのでしょうか、何戸か残っているようですね。
早く完売してほしいな。

今日、スーモを見たら、７期販売と載っていて、また２０戸が先着順になっていました。
やはりかなり苦戦しているのでしょうか。
うーーん。

いや、不人気とかそういう前に、購入対象が全く違うから、比較対象にならない。
他のスレにもあったけれど、ここは大京、三井、積水などと比べるもの。
他の藤沢駅周辺では結構コストパフォーマンスに優れていると満足してます。

早く完売して欲しいですね。

検討されている方が踏み切れない理由は駅までの立地でしょうか。。。
私の主人も駅までの距離や坂を気にしていました・・・
ですが実際住んでみると、確かに坂は長くて結構疲れますが、
以外と使えるのが循環バス！！
朝早くから夜遅くまで走っていますし、
suicaでパパっと乗れてしまいます。

なによりも晴れている日のバルコニーからの景色、最高ですよ。

私も思っていた以上の住みやすさにびっくりしています。

住みやすい物件であることは分かりますが、コンクリート問題で転売に苦戦する心配があるのが、どうしても引っかかってしまいますね。

所詮株屋不動産屋だし見方を変えればわかるでしょ(笑)

９０３
どういう意味ですか？

コンクリート問題だったらライオンズも全く一緒です。
物件なんてどこか妥協しないと購入できないです・・・。

実際私も金融機関の問題でまだ購入に至っていませんが、
実際鎌倉の某マンションの中古も、武田薬品工場の有毒ガスが発生する可能性があるのに、
中古で売れています。
どんな物件でも購入する人はいるとおもいます

９０２さん、購入検討やめたらどうですか？
コンクリート問題なんて根本的な問題ですよね。
建物が心配なら候補からはずせばよいのに。

藤沢駅からギリだけど徒歩圏で坂はあるけど、行きは下りだし、
間取りも実用的というか普通で、内装や設備はある程度のランクを維持し、
床暖房も装備。
平米の割には価格が安く、共用施設も隣との合同で使えるし、駐車場は
100％ない点はかえって堅いし自走式でどれもあまりランニングコストが
かからない。
２４Ｈ有人管理などでセキュリティはいいと思う。
スロップシンクやディスポーザなど初期にしかつけられない、ついていて
欲しいものはあるし、住宅街と言う環境の良さや階によっては眺望などもよい。
うちなんか、コンクリの問題がなければ買えなかったな。

コンクリ問題で、価格に割安感が出たよね。
完売しないのが不思議だ。

コンクリートのおかげで安くなっていることはありがたいのですが、身の危険にさらされるようでは、まさに「安かろう悪かろう」です。

２０年保証されていても、崩れて死んでしまっては、どんなに慰謝料をもらっても意味ないですからね。
野村不動産が頑張ってくれているのは分かりますが、どうしようもないこともあるように思います。

ただ、コンクリート問題の以外の物件は高いです。
プラウド鵠沼橘も、買えそうな部屋は、目の前が民家で一番条件の悪い部屋でした。

数年待てば、またいい物件が出ますかね？

コンクリートで身の危険を感じる・・・？？
そこまで心配しているなら最初から候補を外してここの掲示板には来るだけムダですよ。

数年待てばまたいい物件にめぐり合えるとは限らないと思います。
自分の思い通りのパーフェクトな物件なんてないのですから。

コンクリートで身の危険を感じる方、構造で危険を感じる方、地盤で危険を感じる方、
米軍機の墜落で危険を感じる方・・
それぞれ、人の感じ方は違いますから、仕方ないですね・・・。

私は鈍感なので、結構以上に気に入ってます。

コンクリート問題・・・住んで見たら完璧気にしなくなってしまいました。

何を気にするか、どこを妥協するかは購入するその方の価値観ですよね。
今物件検討中の方は早く良い物件に巡りあえると良いですね。

値引きしていますか？
ＭＲに行こうか迷っています。

確かに、コンクリートを気にしながら住むのが嫌な人間には、無理な物件かもしれませんね。

１００点のマンションでなくても良いと思っていますが、内装などと違って、基礎部分は取り壊しを行わない限り直らないし、妥協できないですよね。デベは「この部屋は溶接スラグを使っていない部屋です。」と言っているということは、やはりデベ自体も不安を感じているということではないでしょうか？

溶接スラグが入っているコンクリートが、基礎部分の大半に使われているあの構造図を見ると、建物のどこを買っても、不安がありますからね。

あの眺望や設備は魅力ですが、あきらめます。

そうですか。
冷やかしでなく真剣に検討された方が入らないのは残念です。
藤沢近辺は今いろいろ出ていますから、いい物件に巡り合うといいですね。

野村の営業さんは資産価値があるといいますが、ここを含め大規模物件マンションはどこも苦戦しています。

資産価値を上げたかったら、建設会社はもうマンションをこれ以上作ってはいけないと思います。

皆さんはどう考えますか？

そんな…
不動産、建築業種の人たちも生活があるんだし。

さて、いつの間にか７期販売ではなく、先着順販売になったのでしょうか？？
残り２０戸だそうですね。

いつか、武田の話が載ってましたが、武田研究所が稼働すると、大阪から来る人、
こちらで採用される人、とこのあたりの手頃なマンションはかえって貴重になる
ような気がします…っていうのは、楽観過ぎ？

戸建てよりもマンションをと考える人が増えてきたのも確かですが、スーモなどの情報誌を
見てわかるとおり藤沢は新築マンションが異常に多いと思います。
辻堂駅前も間もなく、リスト、大京、ナイス、住友商事が建てるようですし。。

海近、駅近、眺望、閑静な住宅街、、など立地条件と雰囲気が同じ藤沢でもさまざまなので
購入者にとっては選択肢がありすぎて当然分散しますよね。

でも、こんなに売れ残りマンションがあったら将来不安なんですけど････

プラウドやライオンズなどずれ込んだ物件もあるから、他の地域に比べると
過剰なんでしょうね。

なるほど

この辺りに住みたいけど今売り出し中は大規模ばかりですね。静かに暮らしたい我が家には子育てマンションは賑やか過ぎるので躊躇します。
中古も平行して探し始めてます。

野村がウエストともめていて、共用施設を見せてくれなかったのですが、実際に入居したら使わせてもらえますよね？

そうですね。
ここは間取りが縦割りのままですから、大きい間取りは上も下も大きい間取りなので、
小さいお子さんはあまりいないと思います。

中古なら上下両隣ともどんな方が住まわれているからわかりやすいですが、中古の
でる時期って同じくらいだったりして、せっかく選んだのに、上の方が変わって
しまったりします…。
どちらにしろ運なんでしょうか・・。

しかし、藤沢近辺の中古は結構強気で、リフォーム入れたらこことほとんど変わりない
値段でした。
それがここに決めた理由です。

確かに小さなお子様がいらっしゃるご家庭はいらっしゃいますが、
我が家を含め若い夫婦で暮らしているご家庭が多いような気がします。
イーストは１７０戸で大規模ですが、環境も、マンション内部もとても静かで、
夫婦で静かに暮らすにも最適だと思います。

因みに、ウェストとは相互利用できています。
むしろ来客駐車場の予約がウェストのフロントでしかできないですし、
ミニコンビニ等も利用させてもらってます。

駅徒歩１５分という表示ですが、住んでいる人はどの経路を選択していますか？

またDMが送られてきた。
結構残ってるのかな？

ＨＤ社長年収３億　儲かるな　　もともと原価は　１/３くらいでしょ　

ゲートコミュニティーっいうから期待してたけど程遠いなこれ
南国リゾートのゲートコミュニティー参考にしてんのかな？
しょぼ過ぎ

徒歩の経路については好みや上り下りでいろいろあります。
野村推奨最短ルート、公園脇からウエスト前を抜けるショートカットコース、
村岡のトンネル手前をトライアングルまで斜めに抜けるのんびりコース、
市役所の方へ抜ける駅地下コースなど・・。
詳しくは過去スレ、住民版をご参照ください。

購入は、値段とのかけひきですね。。。

こちらのマンションは確かに魅力的です。
ですが、いいなと思う間取り、階数は既に売れています。
それに比べて、藤沢近辺には新築マンションが沢山あり、
比較のし甲斐があるので、どうしても他に目が行ってしまいます・・・。

完売するのはまだ先ですかね。

あと２０戸残っているのでしょうか・・・
実際に全部の部屋を見ることができるのですかね？？？

もう完成、入居済なわけですから、ＭＲで頼めば普通ＯＫでしょう。
多分、同じタイプや似たような間取りならともかく、全部・・を個人に見せる
ことはないと思いますが。
７０から１００までありますからね。

追加ですが、床暖房、スロップシンク、自走式駐車場＋高速シャッター、ディスポーザ
などなどや、セキュリティのよさ、限定したランニングコストのかからない共用施設と
結構ポイント高いと思っています。
住環境抜群で静かです。
やっぱり駅からもう少し近いとありがたいけれど。

コンクリートのおかげで安くなっていることも、ポイントですね。
マイナスかもしれませんが。

藤沢の別のマンションを契約済みですが、
自走式駐車場＋高速シャッターは羨ましいな。
サッと入って、スッと出れるよね。

スッと入って、サッと出れるのはダメでしょうか？

もちろんダメです。

今までは自走式駐車場だと、よくてチェーン、普通は野放し状態なので、やはり車上荒らしとかがでます。
以前の住居で知り合いの方が、ゴルフセット一式（金曜夜に積んであった・・）が無くなって、朝ゴルフに行けずに警察呼んだことありますよ。
いくら監視があっても取られちゃったらどうしようもない。
ここからも割と近い方の横浜市内でバイク盗難が相次いだことがあって、それはトラックでのりつけ、一戸建ての駐車場から取りだせるようなバイクを載せて行ってしまうと言う手口です。

便利であると思ったのですが、そういったリスクもあるわけですね。
でも住民専用のシャッターもあるし、それなりのセキュリティーに守れていますよね。

セキュリティにも守られているし、カメラもあるのでしょうか。
あえてそんなリスクのある駐車場を狙うとは思えませんよね。

うちは一戸建てですが、車に傷を付けられたりとかあります。
やはりこちらのマンションの駐車場は羨ましい。

本当に守られたいと思えば逆に機械の地下？
でもそれは毎日が大変そうです。
そういう意味で自走式＋高速シャッターはポイント高いです。
難点は月額が高額なのと100％でないところ。
でも、100％で空きが出て、外部に貸し出すとなると返って困るので
そこは仕方ないと思います。

ここの物件は、最高ですよね。
それだけに、六会コンクリート問題による転売のリスクが残念でなりません。
私も、コンクリートがなければ買っていました。
ただ、まだ未練はあります・・・

転売のリスクはあくまでも転売時のコンクリの状況次第だと思います。
その時に問題がなければ普通に売れるのでは？
ただ、購入時の価格自体がコンクリを考慮して減額されているので、転売の際も同じようにある程度減額した価格を提示することになりますよね。
そうなると、通常の中古マンションよりも格安でリッチもいいから売れやすいとかと思いますよ。

騒ぎが大きかったので問題視しているヒトが多いようですが、
本質的には、944さんのいうとおりだと思います。

さして気にしない人は決して少なくないのだから（現に今も苦戦しつつも売れているのだし）、同じように中古で売るときも気にしない人が買うでしょう。
購買層のパイは少し小さくなるでしょうから売りやすいとは思いませんが、決して売れないわけではないと思う。

共用施設が2物件共通というのはうまく運用できるのでしょうか？

運用はウエストは先行して運営していますから、大丈夫と思いますし、
また、イーストはゲストルームとパーティルームなので、別段運用と
言うほどのことはありません。

もちろん警備などの両者共通のものを片方だけが変更するのはできない
でしょうから、そういう事態に陥る可能性は皆無ではありません。
まあ、そんなこと言えば同じマンション内でも意見の相違はあります
から、普通に考えればいいと思います。

あとどれくらい残っているのでしょうか。

昼間は子供が騒ぐそれはいいとしても　夜は夜で毎日　毎日１０時になると　油臭い夕飯　その後　夜中までタバコ臭　　窓も開けて眠れない　環境はよくても　最低だわ安いマンションは、。やはり安いマンションは　モラルもへったくりもない　もっと高いマンションがよか。

安いと大変だね

善行なんか　もっとやばいっす

買うなら　角部屋最上階がいいど　明るいし　安いと思うわ

９５０さんは、入居してませんよね？
入居した人は、そんなこと言わないでしょ？

また例の通りすがりでしょ。
書き込み方でわかりますよね。無視無視

昨日の夜はさかりの猫の声がうるさかったなあ　朝もです。　犬も騒ぐな　見ていると４時ころ散歩している人見たわ　

きっと通りすがりだべし。

朝4時に散歩するのは普通ですよね？

スーパーが歩いていけるところにできるといいんですけどね・・・。
坂がつらい。

気持ちは分かりますが、スーパーができることはないでしょう。住宅地ですから・・・

ただ、このマンションは利便性ではなく眺望と静かさがウリなので、利便性を求めるならば駅近の物件をおススメします。

坂くらいで　つらいんじゃあ　　検討すること自体おかしいな　近くて環境悪く　値段も高くていいなら　そちらへ　環境よくても　タバコ臭とカラスがうるさいど。

そういえばカラスに　餌ずけしているの　見たわ　賃貸のほうで　ベランダまでカラスを入れていたから　びっくりしたわ　ここのマンションでも餌ずけしているのかしら、昨日早朝かなり近くで大声が聞こえた。

散歩は早朝普通だが、　わざわざ　犬をけしかけて5～6匹いっせいに　吠えさせるから　みんな　起きるわな。　それを、楽しんでいるのか。

950さんのような方はスルーしましょう。
羨ましい気持ちが別の方向に出てしまってますね。
可愛そうな方なので、これ以上叩かないであげてください。

窓のない和室には、エアコンは付きますか？

付きませんが風通しもよくつける必要はないと思われます。

返信ありがとうございます。

締め切った状態で使う場合は、どのようにされてますか？

ウェスト前です　カラスの餌つけは、　でもたばこ吸う人は　他人の健康まで奪うから　許せないな。

つけられない　和室締め切ったら　暑いべさ　室内冷やしてから閉めるしかない。特注で頼めば　いいんじゃない　

964さん　もし現金でお買いになって　車は高級車で　年収２０００万以上で　さらに預金がたくさんあり贅沢三昧なら　うらやましいです。　尊敬できます。　しかしローンレンジャーでしたら　うらやましくないです。　　　　　　　　

和室を締め切った状態で使うと言うのはどういう感じでしょう？
我が家はそういう状態は通常は想定にない感じです。

販売戸数、２０戸から減りませんねー。
もうちょっと頑張れ。

まあまあ検討中の方ですから　普通締め切りで使うのは　冬でしょう　夏は　締め切りは暑いわ　眠れないわ　　まだ２０戸もあるんですか残り　私の予想では５から１０でした。でもここの土地は希少ですから　近い時期に売れると思います。

夏に和室を閉めて寝ることができないということですか？
リビングに人がいると、閉めないでねることは厳しいですよね。
つまり、寝室になりそうなのは２部屋で、和室は寝室にならないっていうイメージでいいのですかね？

子どもが２人いる私にとっては、子ども部屋として２部屋与えることはできないですね。

家族構成が違うので参考にならないかもしれませんが・・・


うちは寝相の悪い１歳の子供がいるので、今は和室に３人で寝ています。
襖を締め切っていても扇風機をつければそこまで地獄ではないかな。

自分は暑がりなので寝汗かいていますが、
うちの奥さんは寒がりなのでつけなくても丁度いいくらいです。

余程暑い時は、リビングのエアコン（４．０KW）を和室側に向けているので
それをつければ和室をカバーできます。当然襖は開けてますが・・・


うちはいずれ２人目が出来て大きくなれば２つの洋室を子供の部屋にして、
和室を夫婦の寝室にすればいいかな～って考えています。