プラウド藤沢イーストってどうですか？

新聞のコラムにイーストを評価するコラムが載っていましたね。
いわくつき、いわくつきとこだわる人もいるかと思いますが、
一人の専門家の意見はこうなんだと思いました。

六会六会と言いますが、使用している箇所もほんの一部で、
箇所も明示されていますから、購入を検討する人は、そこを外せば
決して悪い物件ではないように思います。

物件の検討はその問題だけではないと思いますし、
最終的に、何をもって選ぶかは本当に人それぞれなので、
最終的に個人個人で判断する事なのだと思います。

震災などもそりゃ、心配ですけど、戸建てのダメージだって
計り知れないわけで、、、、
心配がゼロにならないなかでどう妥協できるかかなと思っています。

専門家もいろいろな方がいるから、反論される人もいるでしょうが、
一つの意見として、検討される方は記事を読まれたらいかがでしょうか。

>>276
>ウエストの時は住人もデベも被害者でした。

デベも被害者だとしても、
そして、デベはコンクリートの件を知らなかったとしても、住民に対して、責任を持つのはもちろん売主であるデベだと思います。

三井(パークホームズ大船)は、コンクリートの質に疑問を持ち、コンクリートの問題を解明したのに対して、こちらはそれができず、ウエストを引き渡してしまいました。
野村に三井のほどの品質チェック体制があれば、ウエストも引渡し前に止めることができたのかもしれません。

結局、品質管理体制が甘いから、問題を見つけられなかったと言えるのでないでしょうか。なので、デベに責任がないわけではないと思います。

まあ、三井レベルの品質管理を野村に求めるのは酷かもしれませんが。


>イーストの場合は住人とデベは仲間になります。万が一問題が起きたら訴える先がありませんから、イーストの住人は堪えるしかありません。

万が一問題が起きたら、責任をとるのは売主の責務だと思います。
例えば、パナソニックのエアコンで、外注している部品が不良品だったために、エアコンが不具合を起こしたら、それはパナソニックの責任でしょう。パナソニックも被害者だから、責任はとれません、なんて答えたら、その時点でパナソニックの信頼、ブランドは地に落ちますよ。


なぜ、みなさんが売主に甘いのか、私には分かりません。

というか、こういうことを誰が書き込んでいるのでしょうか。真面目に検討している人が書き込んでいるとは思えないんだけど。

来年竣工予定の武田製薬の研究所ですが、会社の発表では、従業員数　約１２００人とのこと。この地区に社宅が整備されているのでしょうか?　無いとすると、不動産業界の皆さんは楽しみですね。それで今の環境下でも、この地区の不動産販売価格は強気なのでしょうか？（少なくとも、このエリアの将来の賃貸需要は確実に増加しそうですね。）
もう契約しちゃったので、直接の影響はありませんが少し気になります。事情に通じている方、教えてください

鎌倉藤沢地区には研究所多いですよね。東レの基礎研究所とか手広の製薬会社とか。何故なんですかね？

武田さんWelcomeです！人は多い地区ですがそのぶん住民税収も法人税収も高く、良い町づくりができます。この周辺の市町は行政サービスにかなり差がありますから、ここのマンションにするにせよ、他を検討するにせよ、よくよく調べた方が良いですよ！

元イースト契約者です。
六会発覚時に契約取消しになった時は本当にショックでした。
その後色々検討し、今は戸建に引っ越しましたが、
しばらく立ち直れませんでした。

プラウドは言葉には出来ない魅力がありました。
ブランドと言ってしまえばそれまでですが。
そして藤が岡も良い環境だと思います。
私の家族にとっては、坂なんて関係ないほどの魅力がありました。

コンクリートについて、野村さんには、住民の期待を裏切らない
しっかりした対応を、将来に渡ってお願いしたいですね。


292さん

私も地元ですが、私は、武田は全然Welcomeではないです。

私は子供を持つ周辺住民として、遺伝子組み換えなどの
動物実験施設ができることが心配でなりません。
東洋で最大の施設で、そもそも住宅地に建てるべきようなしろものではないそうです。
そして、藤沢、鎌倉、横浜住民に余り知られていないことも心配です。

けど、そういう私も、武田の建設中の巨大施設がこういうものだとは
最近まで良く知りませんでしたが。。。
村岡に駅が出来るという噂を聞いて喜んでいましたし。

気になって「武田薬品 研究所 藤沢」でググると
周知をはかる必要のある地域は周囲3Km以内で鵠沼、
片瀬山や鎌倉山まで入っていました。
湘南藤沢のブランドや人気も落ちてしまうのかも。

武田が安全面に考慮して、しっかりやってくれればいいのですが、
住民との対話集会の様子を見てると不安は増すばかりです。

http://www.shounan.biz/

293様

そうですか武田は問題ありそうなんですね。あまり内容も知らずに発言しました。どういう研究施設なのか調べてみます。

平成２１年４月１０日　プラウド藤沢イースト　建築基準法第１２条第５項の規定による工事施工状況報告書は以下のURLを参照してください。

http://www.geocities.jp/daigiri91215/20090410.htm

だんだん、イーストの物件に関するレスではなくなってきたようですね。
六会の問題から武田の問題へ・・・・・・・・・

まあ生活していると次から次へと問題はあるもので。。。

イーストでの新しい生活が楽しみになってきました。
販売は予想以上に順調な様子ですね。昨年の販売開始から契約期間も
大幅に短縮されているようですし、それだけ物件を待っていた人が
いたという事実はあるようです。

私も新聞の記事を読みました、妥当な選択ができたのではないかと
少しでもいい記事が目につけば、それはそれで嬉しいものですね。

思ったより、チャレンジャーな？方が多かったようで安心しています。
考え方にもよりますが、六会コンクリートの件で当初より安く購入できたわけです。

ウエストの方達は本当に気の毒ですよね。
こればかりは、混入割合の多い少ないの問題ではないと思います。

営業さんは、ウエストの方の手前値段は下げられないとか、価格を下げたのは景気の
せいとかうそぶいていましたが、なんだかしらじらしく聞こえました。
問題ない物件（鵠沼、湘南藤沢）は、景気など関係なく強気な値段で売っているくせに。

中小デベが軒並み体力を落としている中、大手はブランド力を生かし競争無く利益を
上げているようです。

いくら長期保証と言われても、問題が起こった時に売り主が無くなっていると困ります
から、ブランドはともかく大手の安心感はあると思います。

野〇不動産。
頑張ってください。

ローン組まれた方教えて下さい。
固定と変動のミックスか､変動1本か迷ってますが､皆さんどうされましたか。

年数にもよると思いますが、この低金利がこのまま続くとはとても思えませんでしたのでミックスにしました。
将来を含めた予想平均金利は誰にも分からないので、私は銀行が審査に使う数字を参考にして予想平均金利を設定し、変動と固定の割合を決めました。

ローンはやはり返済年数によるのではないかと思います。
我が家はかなり頑張って貯め、これからもどんどん繰り上げ返済で
より短期返済を考えているので、変動一本の予定です。

第2期の受付が始まりましたが、案外戸数が伸びませんでしたね。駅近物件が一斉に売り出しとなった影響でしょうか?
それにしても、駅近物件の価格には驚かされますね。この不景気にも拘らず立派なものです。イーストも相当強気だと思っていましたが、割安感が際立ってきました。
明日は、内装品販売会でＭＰに行ってきます。色々勉強しないと・・・。

皆さんＡ型なのか知れませんが細かいっすね！自分はゼネコンで現場監督としていろんなマンション携わってきましたが、昨今の物件はまともなコンクリ使用しててもやばい物件はいくらでもありまっせ！要するに施工会社によって大きく左右される・・っていうか現場の所長次第でっせ！六会なんか、構造的な問題じゃなく、意匠的な問題であって、これは自分の知り合いのゼネコン関係者ではみんな同じ認識でっせ！素人ががーがー騒いでるほど大きな問題ではないので、六会で値段が安くなってるんやったらお買い得だっせ！！とくに変にマンションのブランドにこだわってるこの板の人は世間体ばかり気にしてる私とは全く反りの合わない方々見たいなんで私の意見にまた過剰反応するんだろうけど・・

どうでもいいけど、でっせでっせうるさい。

でっせ、ってア！ホ！みたいな男は営業さんです。売れないからって安っぽい事すんな！

「でっせ」て大阪の人でしょう。
大阪の人苦手。。。。

出た！大阪苦手発言！やっぱりここは関東人特有のバイタリティのない周りの目ばかり気にするケツの穴のちっちぇー奴が住むようなマンションかー
俺関東人だけど関東人の醜い部分だね

大阪『人』らしい発言ですね。

でっせ君。マンション買ってもらえないからって関東人みんな敵にしちゃだめだよ（笑）。頑張ってお仕事しなさい！

おれマジ営業じゃないし…
関東の人間の心の狭さについて語っただけ
同じ関東人として情けない

303さん
施工会社で比較的しっかりしている所はどこなのでしょうか？

そりゃしっかりしてるのはスーパーゼネコンじゃなんかな？もちろんスーパー以外でもいいところはたくさんありまっせ！マンションだとスーパーより中堅グラスか地元工務店が多いから
やっは゜り所長次第やな
マンション慣れしてる所長は過去のクレーム対応でいろんなノウハウ持ってるやろうし

（笑）
でっせ君にわかるはずないでしょ（笑）。でっせはもう発言するな！ただでさえ売れない物件にチャチャいれんな！営業なんだから風がここちよいって仕事してな！

同業の営業の方々の足の引っ張り合いは醜いねぇ。営業に疲れてここで発散しているだけなのでしょう。この掲示板を真剣に参考にしてマンション買おうなんて人は極少数だろうし、せいぜいストレス発散の場として使って下さないな。でっせ君は営業の人では無さそうですがねぇ。
あと関東人の心の狭さには一票投じさせて頂きます。私も関東人で、一時関西にも住んでいたことがありますが、関東人はちっちゃいねぇ。自分を守ることで精いっぱい。そのために他人を攻撃して身を守るのです。
まぁマンション検討者には全く無意味な掲示板になりつつありますが、今日で２期の申し込みも終わったみたいだし、同業の営業のみなさんも、そろそろイジメは止めてあげたら？

２期の売れ行きはどうなんでしょう？駅近物件の販売とぶつかってるから苦戦かな？

２期で申し込みをして契約予定です。
２期で販売を予定しているところはほぼ完売だとおもいます。
（うちが申し込みしたときは、ほとんど埋まっていて抽選にならないように選ぶのがやっとだったので）
建築・不動産関係をしていますが、正直・・値段と規模（六会の件もふまえて）・・買いだと判断しました。

どの現場も職人さんは頑張っているとは思いますが、現地を見にいったとき、
寒い中、とっても真剣に頑張って仕事をしていました。
結局のところ、マンションだって、いろんな人の力で出来上がるもの。
細かい出来は、人の気持ちだって影響すると現場で感じています。
購入予定している方や、入居の予定の方は、現場で作業中に職人さんにあったら
「ごくろうさまです」と声をかけてください。

316は無知だな…。
所詮デベにぶら下がる立場という事か…。

消費者がしっかりとした意識を持たないからデベの乱暴な理論がまかり通ります。

（笑）警鐘を鳴らせ！

なんか荒れていますね、この掲示板。
藤沢、湘南あたりで探していて、ちょうどプラウド物件があったのでやってきたのですが・・・
駅まで15分は遠いな～って愚痴りそうな感じです。建物前の道ももしかして坂道じゃないですか？ただ採光のバランスとか収納とかも結構よく日当たりも悪くなさそうなので、住まいとして考えると子供がいる自分としてはいいなと思いました、純粋に。
２期の売れ行き状況知りたいですね。年内にＭＲ行こうと思います。都心までのアクセスも割りと悪くないし（山手線下車駅なので）。

先日、2期はほぼ完売とかきこみしましたが、何戸かはのこったようです。

>320さん
確かに藤沢周辺ではこの掲示板だけひどい書き込みが多いですね。
他のマンションの販売の方たちでは・・？？って思ってしまいます。

現地周辺には他マンションの大きな広告や建物そのものがありますし、
それだけプラウドに対する対抗心のようなものが強いのではないでしょうか。


私も最初は「坂道」がネックだと思い込み、この物件にまったく興味を持たずに
他のマンションを考えていたのですが、ＭＲに行ってみて、建物の高級感、設備、
朝陽を浴びられ開放感がある南東向き、自走式駐車場などに惹かれていきました。

あとは車のディーラーのように高級品を扱う雰囲気の販売さんにも好感持てました。
他のＭＲでは「アルバイトか？？」と思う人もいたくらいですから、、


私の場合は駅までバスを使いたくなかったので、徒歩１５分は許容範囲ですし
閑静な住宅街で眺望のいい環境は住む場所としては最高の条件でした。
坂を上がる価値もそこにあると思います。

実際に周辺を歩いてみても都内や横浜などに比べて坂道もきつく感じませんでした。
橋を渡って登る坂は急でキツイですが、ほかに緩やかな道もありますので
いちど現地周辺を歩いてみて体感してみてはいかがですか。

条件がカンペキな物件はまずないので、許容範囲と妥協できない点で比較して
絞り込んでいくと良いと思いますよ。

何処でも住めば都だし、後悔先に立たない、ですから。不動産の本当の怖さは上下左右の住人ですから。誰も読めません。

美しいマンションですが、普通はここは六会コンクリートだから買わないですよね。でもこういう経済状況ですからね。

藤が丘は良い地区です。

六会の件が発覚する前に契約をして解除したものです。
ここの物件、本当に気に入っていて、契約を解除してから
いくつも物件を見ましたが、なかなかここ以上のものが見つからず、
不動産会社にもまだ工事は再開しないのかと電話したこともありました。

六会の件、多少は気になりましたが、それを上回る魅力もあったのです。

待とうかとも思いましたが、時間に限りもあったため、今は運命的に
出会った物件に暮らして、今はそれで満足しています。

私は地元が藤沢なので、先日プラウドの前を通った時、ほぼ出来上がっている
状態を見て何だか少しさみしかったです。
契約してから、工事現場に何度も足を運んで見上げていたことや間取り図を
見ながら家具の配置を考えていたことを思い出しました。

私は、この物件と結婚のようにタイミングがあいませんでしたが、この物件が気に入った
方は、まわりの声など気にせず、自分の意思で購入したら良いのではと思います。

>>No.322さん
もしかして営業の方ですか？ものすごく、物件の周辺環境とか設備に詳しいし、藤沢周辺を希望している私としては参考になりました。これからＭＲ行こうと思っていたので。
坂道ってちょっと・・・・って思っているんだけど、横浜とかのような急勾配じゃなければ、運動だとポジティブに思ってみるのもいいかもしれませんね。直接体感するのがポイントですね。

>>325
検討中だったり申し込み済みの我々からすると、全て基本の情報だと思います。
私は30年来の藤沢市民で鵠沼と大庭に住んでいますが、駅歩15分は全く遠いとか思いませんでした。
子供の頃からバスで10分以上かけて駅に出て通学、通勤していたので。
そこは個人差あるのかなと思っています。

私にとっては終バス逃してもタクシー乗らずに歩けるというのはとても嬉しいです。

以前､オー○ﾞル藤が丘に住んでましたが､駅からの距離や坂は大丈夫でしたよ。
しかも､あの頃は不動産がもっと高かったです。荷物の多い時はバス使ったり､安いから気軽にしてました。
規模の小さいマンションが希望なので悩むところです。

>>325さん
No.322です。なんだか書き方が営業っぽかったですね。
自分でも読み返して笑ってしまいました。

私は湘南エリアで検討していて、現地周辺をどうしても確認したくて足を運びました。
人通りや雰囲気、電線や隣接する建物などはパンフレットでは見えないですから。

坂道に関してはトンネルを抜けていくコースが一番楽でしたよ。
あとはトンネルの手前で曲がって住宅街を抜けていくコースとか。
逆に駅へ向かうときは、あの急な坂を下ったほうが近いですね。

一日に何度も往復するわけではないし、あの程度の坂なら健康的だと私も思います。

>>326さん
私も30年ほど藤沢に住んでいますが、最寄り駅まで歩くと４０分、バスでも１５分かけて
毎朝通学出勤していたので、歩いて１５分はとても魅力です。
駅に近すぎると確かに便利ですが、周りに何ができるかわからないし、人も車も多いので、、

申し込みは年明けですが、もしお互いに入居が決まったらどうぞよろしくお願いします！

やっぱり六会の呪縛からは一生抜け出せないみたいですね。ギャンブルはしないで誠実に生きましょう！

まだ六会頼みで足を引っ張ろうとする輩がいるのですね。ほかの六会物件の掲示板からは、ほとんど声が聞こえなくなったのに、よほど野村かイーストに恨みがあるのですかね。
風評効果で、十分安く契約できましたので、もう騒いで頂かなくて結構ですよ。