プラウド藤沢イーストってどうですか？

資産価値。問題ありません！海から遠いとはいえ湘南ブランドはコンクリート問題を超えるパワーがあります！

転売目的でここを考える人はいないですよね。

賃貸と比べれば買いです！

さらに、パークアリーナみたいなスパでもあれば資産価値倍増なんですけどね

私も藤沢市内の新築マンションを見てきましたが、この物件は

・部屋から屋根つづきの自走式駐車場で台数が100%でないこと
・共用施設が必要最低限あること
・近隣住民の反対がないこと

が決め手になりました。


機械式駐車場や水を使う施設（スパや噴水など）は金食い虫と言われるくらいに修繕管理費が将来かかってきますし、スパも欲しかったですが近所に大きなスーパー銭湯があるので妥協できました。

ウエストにあるカフェやミニコンビニ、フロントサービスが使えるのもあまり知られていないのではないでしょうか。


コンクリート問題もはじめは不安要素でしたが、いまでは不安が消えています。

ニュースでは大々的にバッシング報道だけしておいて、その後どのような対処がされているか全く世間に出てこないことが、みんなの不安を消せていないんだと思います。

そういう点でヴェレーナもこのプラウドも問題箇所はすべて把握してコンクリートの塗り直し工事を現在やっていますし、去年からの住宅瑕疵保険がついていることや、引き渡し前に修繕できたことが、むしろまだ問題が発覚していない可能性がある物件に比べてポイント高いです。（ウエストの方には大変気の毒ですが…）

そんなに当時はニュースで大々的にパッシング報道されていたのですか？このマンション名指しでとか？
六会問題が発生した頃は関西に住んでおりまして、一度だけ六会の件をニュースで見た記憶はあったのですが、それほど大々的には報じられてませんでした。今年湘南エリアの賃貸に引っ越してきて、新築マンションを探していたら藤が岡に良い物件があるなぁと思い検討していたら、この掲示板で六会の件をたくさん見るはめに。
アネハさんの件も今では全く報道されなくなったし、六会の件もマンションの掲示板以外では目にすることはなくなりました。引き渡し後しばらくしたら、何事もなかったように穏やかな生活が始まることを期待してます。
工期が遅れたことが我々には好都合でしたし。

(以下、104のコピペ)

購入を検討していた頃をなつかしく思います。あの時もやはり、周りからは否定的な意見も多くて、今から思うともう少し冷静に考えるべきだったと思ったりします。

入居して、不幸は直ぐにやって来ました。専有部共有部問わず、突貫工事だったのか余りにも粗雑な仕上げ、タイル壁も塗り壁も凸凹、雨が降ると駐輪場、駐車場の階段は水浸し。これがプラウドの品質なのか？落胆いたしました。

様々な不具合も、幸い直す気は、少しはあるみたいですが、未だ玄関前のケヤキの木は枯れて切られたまま、駐車場壁面緑化も枯れたまま無惨な姿をさらしています。あと、何年直せ直せと言い続けなければいけないのでしょうか？

そして輪をかけるように発覚したコンクリート問題。

問題が発覚して以来、周辺の住民や、タクシーの運転手の心ない言葉に傷つき、知人から好奇の目や同情の言葉を受け、子供が学校で言葉のいじめを受け、一時人間不信に陥りました。夜も眠れず住民どうしでする会話といえば、コンクリート問題と補修の話ばかり。

「誠意を持って対処致します」と言い続け、待たせるだけ待たせたあげくに出てきたその補償案のしょぼかったこと。迅速に十分な補償を提示した他社デベロッパーとの差に愕然といたしました。

今でも、住民感情を逆撫でするような配布物を配り続け、資産価値の低下はないと強弁を続ける売り主には本当に辟易します。

イーストの再販計画が具体的になったころからでしょうか、ようやく交渉に応じる姿勢を見せ出しましたが、これもイーストを売るためにはある程度ケリをつけないとイメージが悪いという消極的な動機からだと思われます。

「世界一の時間」ていったい何なの？

「お客様第一の精神」の社是を掲げているが、契約終えたら、もはやお客じゃないの？

きちんと問題を理解した上で購入検討できる方は幸せですね。強欲で利益至上主義の売り主ですが法的最低限の対応はしますので、安心して検討を続けていただきたいと思います。また、問題起こった頃には、会社が存在しない・・・という可能性も少ないですし（それが大手のいいところですよね）。

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ウェストはこのようなことになっているのに、イーストは穏やかな生活が始められるかな？

ウエストの経緯とイーストとを混同するのは間違い。

イーストはこれから始まるコミュニティーです。穏やかにできるできないもこれからです。

全然問題ありません！大丈夫！

初期段階でこの物件を検討しましたが、今後30年以上も住む事を考えると、
資産価値以前にコンクリの問題があまりにもリスクが大きく、別の物件を購入しました。

コンクリの問題を色々な方が指摘されていて、自分としては本当に助かりました。
知らずに購入してしまっていたら・・・と考えるとぞっとします。

それに対し、大丈夫、問題無し、資産価値ありなどとと断言している方がいますが、
それはそれでいいんじゃないでしょうか。
せっかく危険なリスクを指摘してくれているのに、ご自分で決めた事ですし、
重要事項説明を聞いた上で自分の意思で契約したものでしょうから、瑕疵以外であれば
住人の皆さんで苦労される事でしょう。
ただ、そんな事態に仮になったとしても、どうかモンスタークレーマーにならず、
税金で建物を保障しろなどと請求されるような事にならないで欲しいと思います。

これだけ周辺では危険な物件であると警鐘を鳴らしてくれている善意の方が沢山いるのですから、
将来、自分の決断を他人のせいにする事だけはやめてほしいですね。

227さん。そうですね。
確かに以前の状態で入居する事になるのなら、危険なリスクを周りが指摘してくれているのに「問題ない、大丈夫」と言い張るのはおかしい事と思います。

が、あれからどういった危険があるか分かった上で補修工事もされています。
明らかに前とは状況が違います。

コンクリ問題を気にして他の物件を購入されたならそれはそれで良いと思います。
ですが以前の不安要素をここでぶちまけて、購入検討者を周りの声に耳を傾けない人間と決めつけるあなたの方がどうかと思いますね。

ウエストの現状と現状に至るまでのデベの対応状況をご存知の方がいたら客観的に教えてください。

コンクリートの問題って確かにポップアウト現象を引き起こすリスクがあって実際コンクリートの一部が剥がれ落ちているようだけど、適正なコンクリートで上塗りして封じ込めてしまえば全く問題なくなるのに・・・。是正工事が実施されていないウエストは確かに問題だけど、是正工事されたイーストは問題ないよ。そもそもイーストの７割は適正なコンクリートが使用されてるのに、あたかも建物の全てに六会コンクリートが使用されているかのように言われているのがおかしいね。
コンクリートの問題はもう何度も語りつくされているのに、何でまたしつこく蒸し返すのかねぇ。。。
本当に意地悪な人がたくさんいるんだねぇ。っていうか何で検討やめた人とか第３者の人がこの期に及んでまだこの掲示板を覗きにきてるんだろうかねぇ。。。
検討をやめた人もなんだかんだ言ってまだ気になって未練があるからなんだろうね。可哀そうな人達だ。

溶融スラグの使い道は、将来のゴミ問題に直結しています。
溶融スラグは下水汚泥の最終生成物ですから、下水汚泥の処理問題解決のために、
これからバンバン使えるようになった方がいいのです。

でも、大元はゴミである溶融スラグの品質をコントロールすることが難しかったため、
溶融スラグコンクリートは、マンション建材として認可されていませんでした。
そのため、ゴミ問題解決にむけて「溶融スラグコンクリートマンション」を建ててみて
安全性を検証するわけにはいきませんでした。

ところが、六会コンクリートが溶融スラグコンクリートを違法に供給したことで、
図らずも、数件の「溶融スラグコンクリートマンション」が建ちました。
さらに、納得されてそこに住もうという人も少なからず現れたようです。

これで、実験が成立します。この実験は１０年、２０年かかる長期のスタディですが、
きっと意義深いものになると思います。
安全性がじっくりと検証されて将来、ゴミがマンション建材としてリサイクルされるような
社会になれば。。。と切に願います。

>>230

231です。
あなたの書き込みの「適正なコンクリートで上塗りして封じ込めてしまえば全く問題なくなるのに・・・。」
は、どのような科学的根拠に基づいたものなのでしょうか？
できれば、ソースを教えてください。

私は、意地悪でも未練でもなく、溶融スラグのマンション建材へのリサイクルという観点から
この問題、ひいては、この掲示板に興味を持っています。

この件については、「安全」もしくは「安全ではない」の科学的な結論は出ていません。
それなのに「大丈夫」とか「危ない。購入はやめた方がいい」とか非科学的な
決め付け発言をする人が絶えないので、いつまでも、蒸し返されるのです。
語りつくされたというは、おかしな話です。いくら語っても関係ありません。

「安全性は不透明」今、言えるのは、これだけ。
まだ、誰も数年スパンで「溶融スラグコンクリートマンション」の安定性を検証したことは無いのですから。

個人的には、問題がないことが検証されて、これから安全な建材として、
溶融スラグコンクリートが使われるようになればいいなと、ゴミ問題の観点から思います。
そうなれば、将来の資産価値にも影響はないでしょう。ただし、これは個人的かつ希望的観測にすぎません。

溶解スラグ研究家の方の視点はイーストに住まうというものではないのですね。
法律とか条令なんて当てにならないのはアスベスト問題を見ればわかりますよね。マンションにはコンクリート以外にも様々な不確定要素があります。今は良いけど将来問題になるかも？なんて、湯沸器のリコールみてもわかるし、内装でいえば接着材なども害があるかもしれません。

イーストは違法でもないし既存不適格でもないし、売主が倒産したわけでもないし、買いたい人は幸せいっぱいな気持ちで買えばよいと思います！

教えてください。
溶融スラグコンクリートは当初JISとして認められていなかったが後ほど法的に認可された材質と認識しています。
掲示板を見ると｢是正工事をしたので問題ない｣と読めるのですが野村は溶融スラグコンクリートは課題ありとのスタンスなのでしょうか。
ポップアウトの件は施工に起因する所もあるのでどのマンションでも発生するリスクであり、ウエストの件も一概に溶融スラグだけが原因でないと認識しているのですが間違いでしょうか。

234様。

235さんが色々書きましたが、根拠の無い話しです。正しいかもしれないし全く見解と違う結果になるかもしれません。そこがこの六会コンクリート問題のポイントです。経年劣化に加速度がつくなんて実証はありませんので。実証がないから加速度つくかもしれませんよ。

ブランドについても私見を発表したみたいですが、235さんの個人の意見なので気にしないで下さい。決して地元代表の意見ではないし、そもそもブランドについて理解してないようです。鎌倉藤沢地区に住む人で藤が丘を悪く言う人はいません。特に良いと言う人もいませんが。

要は、
　・コンクリートの件は、現時点で信頼性に確証がない(誰も将来のことは分からない)
　・藤が岡のブランド力はない
ということでしょうか。

234です。
235,236さん回答ありがとうございました。論点が分かりやすく大変勉強になりました。
確かに耐久性の評価は現時点では難しく、ここから先は各自の判断によらざる得ないことは理解できたつもりです。
購入検討者のための有益な情報の提供を今後もよろしくお願いします。

わざとらし

恥ずかし