1階専用庭でのプール遊び　

>>スレ主
気にしすぎ。
専用庭が羨ましいのかな？

言って損することはなし、長い我慢は体に悪い。

そうだね、言いたいことは言ってストレス発散。

強面の友達はいないんですか？
人相悪くてガタイの良い友達に言いに行って貰うといいですよ。

神経質やな……

64
他人を連れて来て代わりに文句を言わせるのは一社会人として如何なものか？と逆に批判されますよ

オープンエアリビングバルコニーですが、一階に限らず基本的にプールは許可されてます。

私の知人は あまりにうるさい住人に耐えかねて、知り合いの便利屋に頼んで行って貰ってましたよ。
デカい達磨さんみたいな便利屋の親父が若いのと連れ立って騒音家族を訪ね、「すいませんがねー、近所の友達のところ訪問したらあまりにうるさいから『じゃあ俺が言って来てやるよ。』って来たわけなんだけどさ、あんた達ほんっとうるさいっすよ。」と、どこの誰に頼まれたとは言わず 言いに行ったら、その後だいぶ改善されたと言ってました。
脅したら大変ですがね。この程度なら無礼な無神経者には良い薬じゃないですか？

明らかに煩いなら良いのだが足音とかは…ね

逆もありだね。
「なんかお宅、何かにつけて五月蝿い五月蝿いって苦情言って来るんだって。ちょっと神経質過ぎないかい。」
って言って貰えば良いんだよ。

子供とは本来そういうもの。近所の公園や道路など外でワーワーキャーキャー。よく昔はその楽しそうな声を聞きながらウトウトと昼寝をしたものです。最近では子供が外で遊ばなくなり家の中でゲームなどして遊ぶ子が増えてますが本来は子供とは外で元気に遊びまわるものです。そのような子供の声が苦痛とはスレ主さんも歪んでしまった現代人の一人なのでしょうか？

スレ主は子供がいない孤独な人間なのか？もしくは家庭がうまくいっていないとか。普段の生活でのストレスが溜まってるんでしょうね

地域にもとけ込めな孤独で神経質なババアとプロファイル

スレ主は熟年離婚された孤独な方ですか？

まずは皆さんがおっしゃるように、管理会社に頼んで注意してもらいましょう。
一切プール遊びをするなと言うのではなく、具体的に時間をこうして欲しいとか、
頻度を減らして欲しいとか。

それでも一切改善されないようなら、常識のない人の可能性が高いので、
直接苦情は言わないで、強面の便利屋に頼みましょう（笑）

良識的な人なら、以外に管理会社の注意で、すぐに改善してくれるかもしれないですよ。

それは「注意」ではなく「お願い」ですね。
「注意」と言っている時点で相手が悪いことをしているという意識が感じられます。
それでは交渉事は上手くいきませんよ。

NO72=73=74=同一人物

お前のような糞親に生まれ落ちたガキあわれ
まークズがクズ生んだわけだな
親がこんな糞じゃまともな教育できんわな
施設にでも入れてやった方がガキにとっては幸せな環境

心ない方たちが、いますね。
自分たちと関係ない、スレ主さんを非難することで
自分たちが救われた気分になりますか？
不満があるなら、直接注意してくる相手に言いなさい。
スレ主さんも、実際の相手に管理会社から言うことにしたようですから。
関係ない相手に、しつこく絡む方が、
精神がおかしい状態になっていると思いますよ。
子供の躾けもできないくせに、子供を武器にはするのですね。

↑
ごめんなさい。ちょっと言い過ぎました。

↑掲示板の意味ないがな・・
「批難されたくて相談してるんじゃないもん」ってＪＫかよｗ
頭悪いね・・

>76
おー、よく言うね。
相手の気持ちを考えずに、規約を持ち出して、やりこめようとする人が。
それを棚に上げて、自分の気持ちには、配慮しろと？
それは、無理だよ。人間は、相手によって接し方を変えるから。
やさしい人には、いくらでもやさしくできるし
「聞く気がない」戦闘態勢の人には、同じように返すしかない。
自分や、自分の子供が、他と比べて
やさしくされていないと思うなら、理由があるんだよ。

残念でした。７２と７４が同一人物です。

>>81
何故、感情論になるのかね。頭悪いんだろうな。
規約違反も何もしていない相手に対して「注意」なんて言っている時点で大勘違いだということ。
論理的に適切な表現を使いましょうよ。
そんなだから話も噛み合わないし、現実に何も解決出来ないんだよ。

>>76のどこから、気持ちに配慮しろとか、やさしくするしないとか、読み取れるのだろう？>>81って不思議。

スレ主です

みなさん、いろいろご意見ありがとうございました。
管理組合がある以上、やはり先にそちらに相談するのが先決だと思いました。

最近、プール一家なぜか静かです。
他の方から苦情が入ったのでしょか、それは定かではありませんが少しほっとしてます。
しばらく様子をみたいと思います。

１階、専用庭住民です。本日プール買いました。

我が家もプールやりますよ。
ただ、土日はお休みのお宅が多いのでやっていません。
そして、あまり騒がしくないように注意もしています。
奇声をあげるのはダメ。
音は上にあがっていきますから。
お友達もお呼びしたいんですが、賑やかになりすぎるので、ひと夏に一回程度にしています。

そんな気にすることないですよ
うちのマンションでもベランダプールや中庭でグループでプールやってます
キャッキャ言ってますが窓を閉めてクーラーつけてれば何にも聞こえないです
子供はどんどん元気に遊ばせてあげてくださいよ

↑そんなお宅ばかりではないので、注意しています。

プールから５ｍ離れている部屋、遮るものは安物サッシ
その場合の音の減衰率は－３０ｄＢ程度になると予想します
（距離減衰－１５ｄＢ、安物サッシ－１５ｄＢ）
７０ｄＢ（騒々しい事務所）が４０ｄＢ（市内の深夜、図書館）
になるくらい減衰してますね
音は距離の二乗に反比例して小さくなりますし窓際の部屋じゃなければもっと減衰します
最近のマンションのサッシは防音性能高いことも考慮に入れると
プールは気にしなければならない音源ではないですね

うち、高層マンションで部屋も３０階だけど１Ｆとかで子供が騒ぐ声ってすごく近くに感じるくらい聞こえますよ。
もちろん、窓も閉めてるしペアガラスで防音サッシです。
音は上にあがってくるって本当だと思うし、減衰してるとは思うけど子供のキャーキャー騒ぐ声って意外なくらいに良く聞こえます。

３０階距離１３０ｍとして１Ｆでオペラ歌手が９０ｄｂで謳った場合に
窓の外で４７ｄｂくらい防音ペアガラスの減衰を－２５ｄｂと見積もって
室内で２２ｄｂの計算、部屋がかなり静かなら十分聞き取れるかな？
うちは２０Ｆだけどベランダに出ると遠く橋を渡る電車の音がかなり五月蠅く聞こえる
でも室内に入ると耳を澄まさないと聞こえないですね

>>91
30階で１階の子供の声?
我が家は、品川駅近の３３階ですが、
子供の声どころか、人間の発する声は全く聞こえません。
（姿も小さい）
いったいどんなマンションだ?
欠陥住宅だろ

ベランダプールは反対しますが、１階庭のプールは賛成です。

でも、バーベキューと喫煙はやめてね

プールとBBQのような火を使うのとでは危険度が違いますよね。
専用庭でプールを含め子供が遊ぶぶんには過度な介入はできないように感じます。

音が聞こえると欠陥だとか発想が極端で貧弱。
幹線道路などの一定音量が高い場所なら人の話し声はかき消されて聞こえないだろうけど、雑音が少ない環境なら子供のキーキー声は聞こえるよ。
うちも同じような階だけど下で子供がわーキャー言ってる声は上がってくる。ロードノイズとは音の高さと種類が異なるから際立って聞こえる。
それと外で１Ｆで９０ｄｂの音の減衰値は計算通りだけど換気口やレンジフード、反射物などによって計算よりも聞こえるってのが現実なんだよね。

おいおいｗ聞き耳たてて騒音騒音って変じゃね？
そんなレベルの音まで駄目なら自費で防音室に籠もるしかないぞ

>>96
所詮、『雑音が少ない状態で聞こえるレベル』なんでしょ。
そんな小さな音でも騒音なんですか？

スレ主さんさ、そんなカリカリすんなよ。
子どもが楽しそう。結構な事じゃんね。

皆で騒いで遊ぶのも、子どもの仕事のうちだろうに。
大の大人がそんな了見の狭い事言っててどうすんだよ。w

雑音が少ない状態で聞こえるってのは幹線道路沿いのマンションで静かにしていればってことじゃない。
道路付けが幹線道路でもタワーなら反対の方角の部屋の環境はロードノイズが少なくてちょっと向こうに
同じようなビルが建っている場合は、本当に聞こえるよ。
窓閉めてても5階下くらいに子供が騒いでいるのかと思うくらいハッキリ聞こえる。
多分、向かいのビルで音が反響し易いとか環境が静かってのが原因だと思うけど井戸端会議と同じで
聞こえるかな？って心配はあっていいと思う。
ウルサイとかあっちで遊べとかってのは全然ないけど本当によく聞こえる。

子供がうるさいうるさいって、じゃ自分自身が子供の時はそんなに行儀が良かったの？
子供がらしく遊びやすい環境を与える、我慢するのは大人の責務だよ。
こういう奴が子育てしにくい風潮に拍車をかけてんだな。少子化は国の問題なのに。古い表現だが、国にとって何のプラスをもたらさない国賊だな

スレ主です。

子供の遊ぶ声に反応しすぎとの意見が目立ちますが、限度というものがあります。
楽しくわいわい遊んでいるぶんには、うるさいとは思いません。
静かにプール遊びをする方が変ですから。

問題のプール一家のお子様は、普段から悲鳴に近い奇声でものすごいのです。
あれを、うるさいと感じない方はいないとおもいます。
こんな言い方悪いかもしれませんが、普通の子供と違うのかしらと思ってしまいます。

ご意見の中に、きちんと配慮されてるかたもいるので、少し安心しました。

あのなあ。集合住宅にいたらそんなの想定の範囲でしょ？
こんな所で話してても解決にならないんじゃないの？
直接言えなかったら管理会社通じて相談するなり、組合総会で上げるなりすりゃいいじゃん。

車の騒音よりも他人のお子さん気にするとか、
でもってもしかしたらその子の生育状態を疑うとか、相当勝手で失礼なヒトだね。

自分で何も出来ないなら、山奥でひっそり暮らすしか方法無いんじゃないの？

前にもスレ主さんは、管理会社を通すと書いているよ。
共有部分の時間が決まっていて、それを過ぎても騒ぐのはおかしいということだよね。

>集合住宅にいたらそんなの想定の範囲でしょ？
集合住宅なら、賑やかで当たり前と考えるのは、１０３の考えだね。
集合住宅だから、色々な人が住んでいて、考え方も様々。
騒がしいのをイヤがる人も当然いる。この点では、対等なんだよ。
スレ主さんは、プール全部を止めて欲しいと言っているわけでもないのに
何でそんなにムキになるのかな。
歩み寄ってもいいんじゃないか？
ま、管理会社を通せばいいよ。

子供が元気に遊んで騒ぐのは結構。
公園なんかで大声で叫びながら遊んでいるのは見てて気分いいね。

問題なのは場所だろ？
集合住宅というからには色々な環境の人間が集合している訳で
子供の騒ぐ声を我慢しろと言えるのは、お互い様と言える子持ち同士にしか通用しない。

我が子にいい思いをさせるために他人を巻き込むのは間違い。
うちは子供がまだ乳幼児だけど集合住宅である限りは今後も回りに配慮していくよ。
子供が周囲から恨まれるのも嫌だしね。

マンションを買う時にプール遊びの子供の声なんて想定外。

>>106
所詮は他人。
その程度で迷惑に感じるような器の小さな人間ならそれだけの縁ということ。
お互いに一生付き合いというわけじゃないしね。

一生付き合う仲じゃない。わかってるじゃないか？
他人同士だから、マナーが必要になるんだろ？
その先にルールがあって、法律がある。
親族で暮らしていたら、不要だよね？
マンションは、他人の集まり。
器とか、性格の違いで考えず、社会ルールで考えなよ。

貴方の言うとおりだよ。

マナーはルールでない。条文もない。
つまり、何が正しいかは決まっていないということ。