ゼルクハウス（矢向、トヨタホーム＆野村不動産）

敷地面積70平米のミニ戸建なら、こちらの方が良いかも。
火災や自身の時に脆弱だし、やはり貧相。

川崎市南部の駅徒歩圏の新築戸建ては3階建てが今や主流。
敷地面積50㎡未満の3階建てなんかも結構ありますよ。
この物件は一番大きな部屋でも88㎡ですよね。戸建てなら100㎡以上が殆どです。
狭い部屋で上下左右の住民に気をつかい、細かい規則に縛られて暮らすより、
自由な戸建てで一国一城の主の気分を味わって暮らす方が快適ですよ。

>一国一城の主の気分を味わって暮らす

ずいぶん小さな国なのね。
ネズミ小屋共和国ごきぶり城主かよ。

マンション板で建て売りの営業か。。
この付近、ミニ建て売り、現在20件以上あるんじゃ。。値下げしたという投げ込みチラシも、よく入ってくる。「非公開物件！」と言うのが泣かせる。。
ミニ建て売りなら道路付に注意だ。北道路、敷地延長は狭い土地ではどうしようもない。。

今週号のJJによると、矢向が最寄駅の新築戸建ては、
　
　矢向駅まで　　土地（㎡）　建物（㎡）　価格（万円）
　徒歩8分　　　48.25　　　85.52　　　　2980
　徒歩6分 56.17 90.9 3480
徒歩8分　　　61.59 96.88 3980
　徒歩5分　　　53.81　 93.57 4720
　徒歩8分 75.39 103.68 3980
　徒歩7分　　　59.11 105.04 4180　

マンションにくらべて、「広い」「安い」「ランニングコストなし」。
川崎西口や武蔵小杉ならマンションもいいですが、矢向あたりでは戸建ての
方がいいですよ。

このあたり、「ミニ建て売り」がそんなに多いんですか。
そして
>マンションと違い細かい規則もありませんしね
>ランニングコストなし
ですか。
う～ん、スラム化必至の予感が・・・

ここが完売するようなら、景気回復も本物だと思いますけど
基本的には無謀に近い値付けだと思います。

ゴクレが新川崎側に10年で2500戸の計画を予定してますし
オールパークスもありますから、供給過剰懸念は大きく
購入した後の資産価値維持はかなり難しい物になるかと。

おそらくパイオニア本社、新川崎移転特需を狙っての強気姿勢だとは思われますが。

スラム化の恐れで言うと、ミニ戸建の林立よりは、
ゴクレのようなプアマンションの供給過多の方が脅威では？
ゴクレ物件はどこも住民マナーで揉めていますし。

パイオニアは、本社スタッフが少なくて年齢が高めだから、
移転特需は期待できないと思いますよ。

32さん
>一戸建てがランニングコストゼロとか言ってる人だけは呆れて物が言えません。
>一戸建てって一たび建てたら永久に老朽化しないんですか？
老朽化したら（30年くらいしたら）建て替えるということです。それまでは修繕は最小限度に
して建て替え資金を貯めるのです。
管理費+修繕積立金（10年後20年後と年数が経つにつれて上昇する）+駐車場代が月5万円
として、30年で1800万円。それだけあれば十分建て替えられます。
マンションなら30年後・・・修繕積立金高騰。建て替えようにも住民の合意不可。設備老朽化進む。
　　　　　　　　　　　　　資産価値なく売るに売れない。-----＞ゴースト化
一戸建てなら30年後　・・・貯めておいた管理義+修繕積立金+駐車場代で建て替え。最新設備の
　　　　　　　　　　　　　新築戸建てに再び住むことが出来るor売却（価格の2/3以上を占める
　　　　　　　　　　　　　土地代は減価しない（地価の変動は除く）して30年後のライフスタイル
　　　　　　　　　　　　　に合った物件を購入する。

>３４
３０年で建て替えねばならないマンションってどんなマンションよｗ

34さんは、

管理費+修繕積立金+駐車場代=合計月5万円
という意味ではないでしょうか!?!?
そうすると、
月5万円×12ヶ月×30年=1800万円
になるかと思います。

私もモデルルーム行ったのですが、質はいいんですが、
間取りも無難なものしかなくて、間取り変更も
決まっていないとかなんとか・・・・
価格はけっこうするのですから、購入者の自由度を
もう少し増やしてほしい気がしました。

建て売りはやっぱ怪しいものも多い。やはりこだわりの注文住宅でしょう。
現在この付近、更地の販売(建築条件なし等)も多い。例えば、矢向駅10分、20坪、2450万の土地にアキュラホームの550万の家(限定販売中)を建てれば3000万です。

一軒家がいいとかマンションがどうとかという話が中心ですがゼルクマンションについての話が盛り上がってないような・・・・？？？
この前モデルルームにいってきました。設備は満足ですがやはり値段が高く検討中です。モデルルームに行った方、どうですか？

おっ、坪210万らしいです。予想とピッタリでした(だからどうだですが。。)
横浜住所だから川崎と違い、風格と邸宅感を重視していると。。
トヨタ&野村というと、セルシオヒルズ(セルシオ持ってると優遇がある、部屋の鍵もセルシオと共通)というのがあったな〜

ベランダの水道だけどむき出しやん
シンクぐらいつけろよ
水がダダ漏れやん

たしかに気になりました
梁も多い印象もありますよ

下り天井も気になりました。

モデルルームいきました。質はいいと思います。
間取りのプラン変更ができるみたいだし、前向きに検討してます。

専用庭についてどう思われますか？
買うなら庭付き？それとも二階以上に住みますか？

46
好みの問題でしょう。私はエレベータを使わなくて済み、格安、専用庭付の1Fが好みです。

とことが、ゼルクは一階は格安ではありませんよ。全戸の値段はまだでていませんが、＜一部でましたが＞二階より１００万円高いです。三階と同額でした。

確かになんかどの部屋も矢向の割りに高くて、、、価格をみてがっくりしてしまいました。。。

野村だったら高くても全部売れますよ
だいたい、相場よりブランド料として1000万は高いと考えていいかと
もし買ってから売るとしたら、それよりさらに500万は高く売れて利益が出ると思います

>>49
矢向ではあるが野村だったらこのくらいの値段だろ。。。

>50
夢見がちなあなた。
嫌いじゃないですよ

資料を取り寄せましたが、70平米前後の部屋はまだ出てないですね。

一期登録始まりましたね！
売れ行きは、好調なのでしょうか?

登録すると部屋番号に赤い花がつけられるのですが、結構な数の花がついていましたよ。好調なのではないでしょうか。あまりに静かなマンション掲示板なのでどうなのかな、と思っていましたがみなさんご自身の考えできちんと判断されていたのですね。

６月よりモデルルームにいっている者です。一期にぎわったみたいですね。デべも安心できるものだし、仕様設備もまあまあでよいところかなぁという印象です。しかし野村の担当に少し不満というか経験不足のようなものが感じられました。後から資料おくりますといわれても全然こないし、大丈夫です、間に合いますといわれていても後からやっぱりできませんなど言われ、え～～～～～っと思うことが度々ありがっかりしたことがありました。そして間取りの資料も間違えているものを何度ももらい、紙代ももったいないと思うところです。なんのために一期販売前からモデルルームへ通っていたのかわかりません。貴重な土日を毎週のようにいっていたのに。
こんなことで、購入してアフターフォローまで大丈夫なのか心配です。

おおっ、いるんですね、野村にも草食系…
こわもての肉食系ばかりだと思ってました…

ほー、そんなに売れているんですか。

偽横浜アドレスの矢向であの値段。
そんなに需要は無いと思っていたので、
（良い意味で）意外です。
野村＆トヨタのネームのなせる業でしょうか。

ともかくもグレードの高いマンションが増えるのは嬉しいです。

二期登録始まるみたいですね。ハイヤークルーズの担当者に伺いました！

二期で全戸完売になるのでしょうかねぇ？

今のマンション事情から
特に設備がいい方とは思えませんが
さすがブランド力は強いですね。
まぁ、無難なマンションだけど
資金計画も無難ならいいのかな？

確かに設備はとても良いとはおもいませんねぇ。普通です。売主のブランド力ですね。

設備がよくないって言っている方に質問です。
どんなところが良くないのでしょうか？
私はここはモデルルームに行っただけで、
結局他の物件を契約したのですが、
設備的にはゼルクのほうが良かったと思っています。
矢向の街が嫌で止めましたが。

矢向の街のどの辺が嫌ですか？
＊＊ですか？街並みですか？

あ、この掲示板は、NGワードになるんだ。
＊＊は、MINDOです。

63の方へ　60です
MRに行ったわけではないので、HPからいえることのみですみません。
設備は“特によい方ではない”といった意味ですが、
まず、直床（ゴクレも同仕様）、良い仕様ならば、2重床2重天井です。
（ただ他物件のMRで営業さんから、2重床2重天井をおさがしなら一生買えませんよ、といわれたことがありますので、不況時に直床は普通みたいですが。）
また、ディスポーザーがついていないようです。
このような標準仕様で床暖房がついているのが不思議です。

63です

>>64
住んだことがないので、＊＊はわからないですが、
古くさい街並みが嫌でした。

>>66
ここディスポーザーついてないんでしたっけ？
ディスポーザーの利点がわからないので、全く気にしてませんでした。
たしかに直床のふわふわ感は気になりました。二重床と一長一短みたいですが。

今のマンションのほとんどの設備を満たし、
（少なくともゴクレの物件とは比較にならない）
洗面室が2WAY、縁なし半畳たたみ（標準）、2.3Mハイサッシ、トイレの手洗いカウンター、スマートキーなどなど他に較べて気に入った設備が多かったので、
せめて新城か中原だったらなあ・・・と思いました。

67さんは余程矢向が嫌だったんですね。
私もかつて中原に住んで、それこそ中原・新城は、
随分雑で古臭い街並みだなと思いましたが、
矢向よりはまだ将来良くなりそうな気はします。

この辺りに古くから住んでいる人は
「住めれば、家なんて何でも良いじゃん」
という考えの人が少なくないのかな、
と今この近くに住んでいて感じます。
外観リフォームするだけでも雰囲気が様変わりする
エリアだとは思うんですけどね…。

何ら役に立たない雑感で失礼しました。

どこでも住めば都ですよ。ゼルクハウスは駅から近いし静かな場所にありますし買い物も便利です。病院も近くにあります。ちょっと足をのばせば川崎駅です。昔の印象はよくわかりませんが、これから住む人にとっては良いとおもいますよ～。

な、なぜ、、、矢向とてもいいとこじゃないですか。
縄文の湯というとても素晴らしい温泉施設もあるし、
http://ameblo.jp/renokawasaki/entry-10298493229.html

川崎から少し離れてて落ち着いた住宅街でのんびりしてかなりいい感じだと思いますよ。
バスにのればすぐに川崎駅に到着するし、ゴミゴミした川崎近くよりも
いいところはたくさんありますよ。

ここから2、3分の東電寮跡地が、東京建物分譲で22年12月完成のようです。規模は129戸。売出しは秋ころか？
業界では秋から新価格でかなり下がるという噂。施工も長谷工で「シンプル・ブリリア」という感じになりそうです。長谷工のBE-LIVEやALC外壁プラン採用か。
安いが一番か、野村の高価格マンション(高品質ではない)か、思案のしどころです。

ブリリアも長谷工仕様ですと、期待できませんね

>>71
住友の新丸子計画も延べ面積を落として、1戸ずつの面積を減らすことが発表されてますね。
やはり狭安仕様落の方向性に今後はなるのかな。

「消費者が買える価格でないと売れない」という当たり前のことに、ミニバブル崩壊を経て
ようやくデベも理解したようです。

新築より中古マンションの方が、構造、設備、仕様が上という時代が来るのかもしれません。。。

ゼルクマンションの場所は良いところですよ。矢向駅から商店街をぬけ静かな場所にあります。住むには良いですよ。将来資産もあがるとおもいます。買いですよ。

鶴見区って、ゴミゴミした印象であまりイメージ良くなかったんですが、このマンション周辺はそうでもなさそうですね。
わたしの持ってた印象とちょっと違いました。
緑もあるし、いいかんじです。

間取りも、わたしのあこがれの対面式キッチン！
今の時代は、主流かもしれませんが・・・・

ちょっと、検討したいです。

矢向の環境は正直イマイチですね。あくまでも主観ですけど。
MR見に行ったときはかなり前向きに検討していましたが、その後、家族で矢向散策した結果、即対象外となりました。
何がダメなのかうまく言えませんが感覚的に受け入れ難いものを感じました。
野村の営業も「町の雰囲気が好きになれない」って言ったら「そりゃ矢向ですから」って言ってましたよ。

>>78
矢向に野村は似合わないと思う。JVだからプラウドにならなかったけど正解だったかも。
環境に関してはお世辞にもいいとは言えないしね。だからこそ、地価がそれまで安かったわけだし。

へえ、矢向でもネガがあるんだ。
だとすると案外
>将来資産もあがるとおもいます。買いですよ
かもしれんなあ。

川崎駅近に住んでますが家族ふえたら矢向にいきたいですね
緑もたくさんでとても良い場所すよ

尻手～向河原はヤメた方がいいですよ。
教育を真剣に考える方などは、一考した方がいいです。

私自身、近くに住んでいますが、いま長女が幼稚園なので、小学校のこととか気になり調べたら
この周辺はダメだと思いました。

野村さんが販売しているようなので、いろいろな地域の方が来ているようですが、中学校の近くを
歩いたり、学生を見ればわかりますよ。

物件が悪いとかじゃありませんので、参考になりませんが

日本はあらゆる面で教育水準、先進国で最低レベルです。もはや中国に抜かれるのも時間の問題かと。。今からフィンランドに引っ越すのが最良の選択だと思われ

>>83
>>85
だからお金がある人とかは、私立に行かせる人が多く
日吉の中学受験の塾はレベルが高いので有名。
この地域は基本的に下町なので、教育レベルは期待してはダメです。

>>86
いくらなんでも教育レベルを期待して矢向に来る人はいなかんべよ。

教育なんて、できる子供はどんな場所に住んでも勉強はできるので大丈夫ですよ。そんなに気にすることではないとおもいますが。矢向にすんでいてもフェリスや慶応、横浜国立大などなど・・に行った人いますよ。

選択肢が公立だけだとダメエリアになるんだろうけど、最初から私立なら問題ないのでは。
子供の教育は関係ないＤＩＮＫＳとしては、地域を含め住民層が気になるんだが。
物件自体は魅力あり。

世田谷なんて名前だけで、薬の売買やってますよ。どこがいいとかいったらきりがない。
教育や住民層で議論しても人それぞれです。ここはゼルクマンション物件についての掲示版です。度々はなしがズレてしまいますね。物件について話しませんか！？

建物だけじゃなく環境も含めてのマンション選びじゃないの？

85さん

鹿島田とかはどうでしょうか？（レベルなど）

すみません この周辺のことに詳しくないので…

確かに環境ふくめての書きこみも大事だとは思いますが、物件の話しをメインにした方が良いと思います。
前のスレをみると一軒家か、マンションかの話しにまで発展してしまったからです。先日モデルルームにいきました。収納が沢山ありなかなか良いとおもいました！一階住戸も少し庭があり良いですね。もう少しはやくいけば検討できたのに。

93さん、85です。
鹿島田駅の多摩川方面は矢向と同じような感じです。
敢えて言いますと、サウザンドシティやパークシティの界隈は、
有名中学のお受験組も結構居ますし、住んでいる方もちゃんとしているので、
あそこだけちょっと違うふうに感じています。
シンカシティの辺りは住民の方々に触れたことが無いので分かりません。

二期販売予定は8月下旬と聞きましたが売れ行きはどうなんでしょうね？二期で完売ってありえるのでしょうか！？
最近の事情知っているかたいますかぁ？？

>>96
ここは周辺では出色の売れ行きと評判です。矢向にしては値段も高めなので、驚きですね。
戸数が少なめなのも影響してるのかな。

なるほど～出色の売れ行きですか！では残り約14戸も二期中で完売ですね。

初めて書き込みします。
ゼルク検討していますが、施工が木内建設となっております。
当初、トヨタホームが施工と勝手に思い込んでいたのですが、
よく見ると別会社が施工なんですね。
トヨタ・野村のブランドで、魅力を感じているし、安心感は
あるのですが、品質面等では問題は無いのでしょうか？

いよいよ二期登録が今週末から始まりますね。しかも１４戸！！最終期です。
おそらく完売ですね～。

今日で申し込み締め切りですね！
完売するといいですね。

ありゃりゃ・・・？
出色の売れ行きなんてありましたが二期は完売してないみたいですね・・・
残念！！

２期完売しなかったんですね。
どれくらいの戸数残っているかどなたかご存知ですか？

現段階で確実なことはわかりませんが、この前見にいったときは６戸残っているとのことでした。

残り6戸でしたよ。
値ごろ感のある西側の2邸は興味を引きましたが、
現地に行くと、前に微妙なサイズの駐車場が。。。
将来的に建物が建つと、周りに囲まれる危惧がありますね。惜しい。

ブランド名こそ違えど、作りも仕様もプラウドと同等らしいので、
仕様とブランド力、現地の環境等、総合するといい物件と思いました。
資産価値は維持できそうだし、ミレナリーやオールパークス買うんだったら少々無理してもここがいいな。

医療相談サービス？よくわからないものが管理費に含まれていましたね。あれは何なのでしょうか？
横に病院あるんだし、そんなサービス必要ないんじゃないのでしょうか？
電話で相談？、具体的に相談したいのなら虎ノ門に行って相談なんて。。。ちょっとナンセンスな気がしました。

あと、通常の民放放送みるだけなのに、視聴費取られるのがいまひとつ納得できませんでしたが。

医療サービスは私も要らないなと思いました。近くに病院がありますしね。とりあえず一年更新みたいなので、一年やってみて使わないなら理事会で話して更新解除してみませんかと議題にかけたいと考えています。
ここの物件は設備仕様はなかなか良いし、環境も静かです。修繕計画もしっかりしてるようです。
私もミレナリーやオールパークスより、少し割高ですがゼルクが良いと感じています。

修繕計画ですがやはり修繕積立金は年々上がっていくのですか？
また何年かごとに何十万円と請求されたりしませんか？

プラウドと同じ仕様なら文句なしですね。
ただ矢向という場所がね・・

月々の修繕積立金は３０年間で何回か上がるみたいです。
一時金は最初だけで途中で何十万も取られることはないみたいですよ。

資産性を考えるなら微妙ですね。
中古売却価格は、築10年以上経つと圧縮効果で、野村や三井もゴールドクレスト、ナイスと大した差でなくなります。200、300万の差が20、30万の差って感じに。。
6、7年をめどに住み替えるか、開き直って永住するか。。

まぁ、10年以上すぎるなら、よっぽどの事がないかぎり、住み続けますけどね。住み続けることを考えてもゼルクは小規模マンションで静かな環境にあるので満足ですよ。

確かにそうですね。住環境も、まあまあ良い所ですよね。設備仕様や、間取り、収納をみても、ゴクレやナイスと比べ良いのではないでしょうか。

小規模マンションは絶対に考え直した方がいいような気がします。
大規模修繕とかあったら、一戸辺りの負担がどんだけ高くなるのやら、、、。
管理組合も数年でローテーション、とてもじゃないけどやってられませんね

ん〜・・・？？でも、ここは水系(プール、温泉)はないし、バーベキュー広場やヒーリングルーム、ゲストルーム等々ないので、その分の修繕費はないわけですから小規模マンションだから修繕費を考え直した方が良いとは思いません。

>>99
木内建設、なかなか良いみたいです。上位ランキングは鹿嶋など有名どころが多いですが、その中で健闘してると。。
http://www.a-lab.co.jp/research/press090821b.html

>>113

ん？勘違いじゃない？

大規模と小規模で修繕の内容や規模が違うよね？
例えば、EVだって、大規模の方が多いし、稼働率は高いからメンテナンスにもお金がかかる。
駐車場だって、規模が大きくなるし。
壁だって大規模の方が面積広いんだから。

大規模なら安くなるって根拠は間違っているでしょう。

114さんの言う通り、
不要な共用設備がない分、小規模が有利だったりする。

管理組合だって、大規模になると、棟毎に分散するとかするんでしょう？
例えば、500戸のマンションで一人の組合長が全部面倒見切れるわけはないでしょう。

現在、野村系の50戸規模にいますが、今年ちょうど大規模修繕でした。
大規模修繕費、約9500万。やはり足りなくなり、40万弱臨時徴収となりました。。事前調査ではこんなに掛からない予定だったんですが、急に屋根部が傷んでる〜となり(この経過はよく分かりません)こういう結果に。。
管理会社まかせが良くなかったのか、それともこんなものなのか。。あ、急にマンションが防犯カメラだらけになりました。もちろん管理費UPです。煽りに弱い人けっこう多いみたいです。。

三井の小規模物件に住んでます。臨時徴収は１戸あたり100万ほどありました。
物件の規模の大小は、臨時徴収時の戸別負担額が桁違いで出るそうなので気をつけたほうが良いです。
でも何よりも気をつけなければならないのは、ブランド物件（デベ）だからと管理会社に一任して管理組合が言いってしまうことです。特に大手物件入居者は安心を買った気になっているので、安心してしまう傾向があるみたいですね。

>>119

桁違いってどのくらいですか？具体的な数値と根拠を教えてください。

この連休に、クレープ、ワッフル実演とかのイベントやっているみたいです。
商品券のプレゼントとか、いろいろと集客に努めているようですが。。。