TX(つくばエクスプレス）沿線開発の現状と未来を語るpart3

補足すると、地盤のことなんかでは歴史は大変有用だとは思うけど、その路線がどんな由来を持つかなんて、まあ、関係はないよね。

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>>599
>>600
>>601

三人の方とも業者で有る事が濃厚ですね。

インフラが最初に整備されて街が発展する。
その逆は無いって事を棚上げにしてる。

交通機関としては都市間輸送が目的であり、その中間地点にも駅が出来て若干街が発展する。
路線は由来が必ずある。
つくば研究学園都市は鉄道の交通機関が無く駅もない孤島のような都市だった。
だからこそ常磐新線として整備された。
これすらわからんのか？　業者は…。

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つまり線路が先に敷かれた路線のほうが偉いんじゃないの？
TXなんて無視されまくってた土地なんだろ？

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>>602

>>つまり線路が先に敷かれた路線のほうが偉いんじゃないの？
>>TXなんて無視されまくってた土地なんだろ？

偉い？　何が？
上記の解釈こそ不動産屋的解釈。

後から整備された路線ほど、土木技術が進展しインフラとしては『偉い』。

無視されまくった土地？
今年末でやっとの思いで整備新幹線の計画から悲願数十年の東北新幹線が全通する事に対しては
どうですかね？
それに比べればTXは、まだマシです。

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何言ってんだかわからない。
それなら、未だ陸の孤島のほうが将来の土木技術で整備されるから偉いってことになっちまうぞw

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とりあえずこの沿線は物件過剰だよ

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> つくば研究学園都市は鉄道の交通機関が無く駅もない孤島のような都市だった。
> だからこそ常磐新線として整備された。

だからなんだというのですか？
意味がわかりませんよ。

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ＴＸ沿線・・・何もないじゃん

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>602
恐らく土地開発の関係者かA列車のやりすぎ何でしょうね

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ＴＸ沿線住人として、この盛り上がりはちょっと嬉しい
でもＴＸのお陰で通勤は楽になったが、もうこれ以上乗客増えるのはｲﾔ
自分は駅から１０分以上離れた昔からの戸建住人（東武線の駅の方）なんだけど
住人からの忠告としては、業者さんに踊らされない様にして欲しい事。
「所詮この一帯は車社会です、通勤に１時間程度ってだけです」

前にも散々言われてると思いますが、戸建なら駅近駅遠好きなとこに住むといいです
柏周辺は郊外型店舗があちこちにありますから、ちょと足を伸ばせば（車で３０分程度）
色々楽しめると思います。
ただＴＸ駅前だけを見るのは危険です、柏の葉の三井マンションは、ある意味孤島ですよ
でもあの場所なら意味があるでしょう。駅から離れたマンションは作られても絶対ダメ。
おおたかも駅前のマンションならいいでしょう。でも離れた場所は（売ってますよね？）
絶対ダメでしょう。　あんなのはバブル期の僻地物件と一緒ですよ、買ったら後悔確実です。
もう作る業者の悪意さえ感じます。
おおたか信者になりそうな方は、ＳＣじゃなく東武豊四季駅寄りにあるベルクスとか
シマムラで買い物して下さい、あの雰囲気こそ地元の姿ですよ。
そこには地方都市の外が見えるはずですよ。　私もそこの住人ですが・・・

でも南流山は華やかさ無いですが、暮らすならちょっといい街っぽい気がしますね。
過不足無く成熟した街って言うのかな？

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でも人口減や道路政策や団塊大量退職などで他社は軒並み乗降客を減らしている中
ＴＸは需要予測より多くしかもいまだに乗降客が増えているのはすごいと思う。

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おおたかまではセーフ。柏の葉から奥はアウト。

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>>611

まあ、常磐線からの流出も大きいと思いますね。
今度JRの定期が切れたら家からより近いTXにしようとか、
TX駅へのバス便が新たにできたからTX使おう、とか。
何十年も前に新興住宅地に越してきてからずっとJR乗ってきたけど、そろそろTXにするか、とか。
何十年来ひいきにしていたJR駅前の店がつぶれたからJRを使う必要性がなくなった、とか。
そんな人の流れがあるのではないでしょうかね。

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>>609

>>恐らく土地開発の関係者かA列車のやりすぎ何でしょうね

A列車のシミュレーションのやり過ぎは言えているかも。

ただ、このスレは『不動産業者か？』と問われるとダンマリして回答していないです。
『匿名』のHNを使い、消費者に成りすます業者が潜伏している可能性があると思います。

意味がわからないと回答している割には不動産業者であるのを伏せている？のを、いくらか
見かけます。

駅力があっても、軌道がない（『線路』と書くあまりにも一般的で無知）と成り立たないのを
理解していない。だから近隣駅との物件と対立させようとする。
その一例が快速停車駅の『おおたか』偏向ですね。

ちなみにTXは民鉄初の交直流電車方式であり、守谷以北に交流区間があるのを不動産業者の何％
が知っているのでしょうか。

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> 守谷以北に交流区間がある

これは不動産の動向と何か関係がありますか？

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>ちなみにTXは民鉄初の交直流電車方式であり、
>守谷以北に交流区間があるのを不動産業者の何％が知っているのでしょうか。

知ってたらなんだ？
知らなかったらなんだ？

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>>615

>>これは不動産の動向と何か関係がありますか？

またか？　不動産業者でしょか？

インフラ無くして不動産が立ち上がり街が形成されますか？
TXが民鉄初の交直流方式にしたのは理由があると思いますよ。
直流のみだったとしたら守谷以北はあまり高速ではない気動車が走り、
守谷以南は電車が走るってなTXを想像してみてください。
不動産として主要インフラの価値観が下がる事に気づいていませんね。

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>TXが民鉄初の交直流方式にしたのは理由があると思いますよ。

この理由を知らないんですか？ちょっとした驚き。

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>>618

>>この理由を知らないんですか？ちょっとした驚き。

そうそう、こちらは書いていませんがずっと前から知っています。
常磐線でも交直流切替区間のデッドセクションで昔の車両は車内が一瞬停電していましたしね。

キーワードは地磁気観測所ですね。
現在は茨城県内には無くなって移動しましたけど。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%A3%81%E6%B0%97%E8%A6%B3%E6%B...

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さすが天才
どうでもいいです。

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移動したとは聞いてませんが。

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>>621

>>移動したとは聞いてませんが。

勘違いミスでした。すみません。
現在も石岡市にありますね。

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電車オタクさんの沿線ですかここは？？
普通に走ってくれれば
別にどうでもいい話だと思うんですが。。

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ですから今でもつくば周辺は交流でないといけないのです。
都心まで突っ込む直流電車と2種類作って守谷で乗り代えをしていたとしたら、
なんのためのつくば直通だかわからなくなってしまう。

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てなことは、不動産業者や購入者が知る必要はまるでないと思います。

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>>てなことは、不動産業者や購入者が知る必要はまるでないと思います。

これが一番の無知。
知る必要がないって事になると、TXはここまで通勤路線として注目されてトップに立てる事もなく
そして沿線の不動産としても引き合いがなかった。
単に不動産を売る事しか視野がない証しだと思います。
消費者は通勤事情も考えるはずです。

>>電車オタクさんの沿線ですかここは？？

こう返される事は不動産業者である事の証明ですね。
何度聞いても不動産業者で有る事を明らかにしないし。

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北側は交流でないといけない。
南側は直流・交流どちらでも良いが、交流の建築費を考えると、
直流交流の対応車両作って運用した方が安い。
ってことであってますか？
（交流はトンネルを広く掘らないといけないため、金がかかる）

で、この情報は一般市民が理解することで、
どのようなメリットがあるのですか？

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ここでは、鉄ヲタより不動産業者のほうがまだマシだわ。

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>>628

>>ここでは、鉄ヲタより不動産業者のほうがまだマシだわ。

どうやら一般消費者に成りすましている匂いがしますね。

ここのeマンションの主役は誰ですか？　一般消費者でしょう。

以下は何回も読んで貰いたい。＞業者

https://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

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鉄ヲタ、邪魔。

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>>626

> 消費者は通勤事情も考えるはずです。

普通の人が考える通勤事情には、電車が交流か直流か、はたまた電車じゃなくて気動車か
どうかは、あまり関係がないと思いますよ。
便利に行き来できればそれでよいのではありませんか。
まして、たとえ守谷以北で気動車でも、住居購入を検討する守谷以南が電車一本で
行き来できるなら、もうまるで関係ない。

気動車が走る区間があると路線全体の価値が下がるなんてのは、よほど特殊な趣向を
もった人の偏った価値観でしかないと思うのですが。

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不動産の業者でなくて通勤に縁のない専業主婦のおばちゃんたちがセレブ生活に憧れて
自分が住みたい場所を必死にヨイショしてるだけだと思う
毎日電車使わない人にとっては電車の混雑や速さや乗換えの遠さもどうでもいいんだよ

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直流なら買いだな

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交流と混雑や乗り換えは何か関係あるのか？

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京葉線と同じパターンですね。

ほとんどの人は、街の開発同なるか知りたいのに、
やたら鉄道の由来とか歴史を述べたがる、鉄道お宅がKYでレス書きまくりで、
スレをつまらなくしている。

言い方は悪いが、ほとんどの人にとっては、
南流山が良いのか、
三郷中央が良いのか、
おおたかが良いのか、
柏の葉が良いのか、

はたまたこの沿線はダメなのかを叩き合いのに、

成田新幹線や、常磐新線、交流、直流はどうでも良いのです。


もしかして、京葉線で登場する人と同一人物ですか？

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南流山まではセーフ。おおたかの森から奥はアウト。

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>>631

>>まして、たとえ守谷以北で気動車でも、住居購入を検討する守谷以南が電車一本で
>>行き来できるなら、もうまるで関係ない。

本当にそうでしょうか？
到達時間が首都圏在来線の多くに比べて速いのはどういう恩恵を受けているからですか？
軌道の規格が高規格新線と整備され、なおそして交直流で走れる車両（TX-2000）がある
からでしょう。

気動車で充分と言うのなら常磐新線の160km/hの設計速度は必要なく、比較的最近の
新線である東京メトロの南北線と埼玉高速鉄道の規格で良いわけです。

そうすると、秋葉原～つくば駅への到達時間は現常磐線と同じかそれより遅くなるかも
知れませんよ。

ちなみにTXは、恐らく成田新高速のスカイライナーではない、成田スカイアクセスの京成と
京浜の車両を用いたものにしても、TXの表定速度には及ばないと思います。

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結局高洲のあの人か。

文面でわかるかからやめな。
貴殿の得技、削除依頼でこの意見も数分後には消えるだろうけれど、
もう少し空気読んだら。

土地の伝統とか歴史とか大切かも知れないが、
貴殿の意見はKY。

貴殿が高洲の、、、、でなければ、ごめんなさい。

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確かに鉄道の性能がどうとかは、いらない話ですね。
沿線開発の現状・将来についての情報を交換したいものです。

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>>640

>>沿線開発の現状・将来についての情報を交換したいものです。

『おおたか』と同じ沿線の特異地点と争わせている？

沿線住民がやっている事とは思えない。
不動産業者でしょうか？

不動産業者か？　問われても回答はゼロと言う事が証明している。

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このスレは面白いのでたまに見にきます。

いつも周期的なやりとりをしていますね
・突然鉄おたくの方が発言を始める
・まわりはいやぁーな雰囲気
・誰かがいいかげんに空気読めと批判
・「業者ですか？」って反論
・そのうち消える

このいつも「業者ですか？」って切り返すのが面白いｗ
きっと「自分を否定するのは業者で、普通の人は自分を認めてくれている」と思いたいのだろうなぁ～

君、間違ってるよ。フツーの人もいいかげんにしろと感じてるからね！
ひとつ助言すれば、サっと発言してサっと消えれば、みんな暖かく無視してくれると思うよ。

では　また

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これからは、おおたかのスミフと三郷中央のライオンズの勝負が見物ですね。
柏の葉の二番街は競争に入れるでしょうか？

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>>君、間違ってるよ。フツーの人もいいかげんにしろと感じてるからね！

そう仰る貴方は何者ですか？

eマンションの管理人さんはお見通しですよ。
以下の事に集約されています。

https://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

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業者ですか？ が無かったですね。残念！

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>>644
あなたこそ何者なの？
マンションと関係ない鉄道の知識をひけらかして、嫌がらせしてるの？

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>>646

644に触れた、管理人さんによる不動産業者への警告文をまるで読まれていないですね。
裏が見え隠れします。


>>マンションと関係ない鉄道の知識をひけらかして、
>>嫌がらせしてるの？

知識ではない、情報である。
上記の様な事を言っていたらTXの
東京駅延伸ネタに絡む情報も封じ込めにしますか？

消費者成りすましの裏が見えます。

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ものごとには立場に応じた順位付けというのがありましてね。たぶんあなたにはそれがわかっていない。ここは住居を購入する人たちの掲示板ですから、購入（検討）者という視点からの順位付けというのが重要になりますね。
鉄道もおっしゃるとおり重要なインフラですので、東京まで直で行けるようになるかどうか、というのは沿線住民や購入者の関心の高い事柄なんですけれども、交流か直流か、いかに高機能な車両を導入したか、そういう薀蓄はそういう立場からははとりあえず後回しでいいのですよ。
高機能な車両を導入したおかげで高速化が実現しているという話についても、速く移動できる、という点だけが重要なんで、どういう車両を導入するべきかはTXが考えてくれればいいんですね。千葉県内でマンションを探す人からすれば、高速運転ができれば、それが直流専用でも交直流両用でもなんでもかまわんわけです。

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高速化は駅数が少ないから可能なのであって同時に沿線開発に懸念が生じる。
売れる可住面積が少ないから地域は点にすぎず面にならない。

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柏の葉の二番街は、比較するとちょっとキビシイかな。物件そのものは良さそうだけど・・・

三郷中央のライオンズがトータルで一番魅力的だろうけど
おおたかの住友も悪くない。
どちらもマンションとして失敗はしないと思いますよ。

間違っても戸建エリアの向こう側に建つ、僻地マンションまで検討に入れない様に。

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>644

呼ばれました？

いえいえ、不動産関係者ではありません。快速の止まらない駅前に住んでるサラリーマンです。
都内まで通っています、昨年引っ越しました。ＴＸは気に入ってます。

お気に召しましたか？　どうか心安らかに．．

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これからは、
三郷中央のタワー、おおたかのスミフ、柏の葉の３番街（駅前タワー）
とか駅近接が注目株だね。

駅から１０分以上はなれているマンションは、暴落必至だから、
歩くことが気にならなければ、築浅中古はねらい目かも。

上記のタワーができるころには、坪１００以下（８０位）でみんな買えるよ。

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といいつつ、どれも買えない 652 さん
ご苦労様です。

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652だけれど、なにが気にいらないので、
そんな攻撃的なレスをするんですか。
まともな意見だっと思うのですが。

駅から10以上のマンションを買ってしまった人の怨節なら、
謝ります。ネガ書いて。

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ここ特定マンション購入者限定の住人スレじゃないんだし、
マンション買ってしまった人に配慮しなきゃいけない義理はないでしょ
購入予定者の地域検討の要素もあるんだから悪い情報もオープンにすべきでは？
少しのネガな情報も許さないって、言論統制してるみたいで気持ち悪いよ

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オレもそう思うな。ネガあってこそのポジ。どうもこのつくばEXスレといい、沿線のマンションスレといい、ネガティブ発言は絶対に許さないみたいで、褒めちぎりを好む傾向にある。ネガ発言をする人がいると代表的なのが「妬んでる」とか「僻んでる」とか「醜い」とか。所詮千葉ではメジャーな京葉線、総武線とは程遠い第３セクターで６両車両の走る遠い遠い銀河の話。

言い過ぎた感ありますが、冷静になるとそんなにここの沿線凄いか？

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そりゃ、◯ーベルを当初価格で買ったら、恨みも言いたくなるは。
2割以上値引きしても売れ残るは。
中古になったらさらに2割下がると言われれば、
ムカつくのも当然では。

◯リアも同じ運命だと思うが、値下げせずに完売出来たのが、救い。

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買値の8割ででも売れれば普通は御の字だと思いますが。

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なんでオーベルもクリアも買えない貧乏人が書き込んでんだ？

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三郷中央のライオンズが脚光を浴び始めてる関係で、同じく駅前タワーの柏の葉が急速に影が薄くなって
いるなァ。もともと売れ残りのイメージが強いからね

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>659
また、同じパターン。

残念ながら駅前のマンションに住んでます。
投資で物色して、やはりマンションは駅前と思っただけです。

現在、おおたか駅前の安くて狭い物件が何故か15万で貸せて、
ハッピーです。

貴方の住んでいるおおたかの駅から遠い物件では、70平米
高層で12がやっと。
資産価値は
考えないように。

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さすが。天才。立派。

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>662
お褒めに預かりありがとうございます。

ここ10年マンションの投資をしてますが、
駅から近い中古マンション(東京近郊)
は確実に金融投資よりリターンが高いですよ。

投資として絶対ダメなのは、NTの駅から10分以上かかる物件。

千葉でこれに反しているのは、海浜幕張と新浦安だけです。

鎌倉の不動産が高いのと一緒かな。

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さすが。天才。立派。

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ありがとうございます。
お褒めに預かって。
できる事なら、もう一言今後の指針になる、一言助言をお願いいたします。

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パークハウス研究学園は沿線で一番いいマンションです。
市役所が開庁したので快速停車も間違いありません。

早くしないと完売しちゃいますよ。
駐車場は田舎では貴重な機械式でバッチリです。

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まとめると、流山おおたかの森以北のＴＸ沿線は、発展度では悪評高き千葉ニューより更に下で、
主幹の茨城県の財政難で将来も怪しくなってきたけど、車両は超自慢できる、ってことでＯＫ？

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>>667

どこかのスレで出てきた
『まとめると…』の
何が？の強引さに


『できる、ってことでＯＫ？』
2ch用語。

どこかの不動産業者だったのですか？

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>>663
投資でＴＸ沿線って危険ですよ。それ騙されて買ってない？

投資は23区内、住むならおおたか迄です。池上さんが平易に解説してくれますよ。

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>まとめると、流山おおたかの森以北のＴＸ沿線は、発展度では悪評高き千葉ニューより更に下で、
>主幹の茨城県の財政難で将来も怪しくなってきたけど、車両は超自慢できる、ってことでＯＫ？

OK　OK　おおたかの森は将来怪しいです。TXは南流山までがセーフ

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おおたかの森以北ってことは
センパまでがＯＫすねｗ

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なんでだろう？
秋葉原～北千住の方は此処にいないんだ。
主に南流山～柏の葉キャンパスの話題。
そして、なぜかNT。

不思議。。

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>秋葉原～北千住の方は此処にいないんだ。

千葉板なんだから当たり前だろ。

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さすが。

タイトルが『TX沿線の～』ってなってるから千葉限定だとは思ってませんでした。

解決です。

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じゃ三郷はなしでは。

今後は三郷も含めると、三駅の駅前物件が注目だね。

TXで駅から５分以上離れたら、アウト。

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南流山以南は、快速・区間快速停車駅徒歩５分、
以北は快速停車駅徒歩５分圏内が最低限だろ。

それ以外は、数年で暴落必至。

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じゃ今の千葉TX物件は全部アウトだよ。
過去の物件も含めたって、
セーフは、プラクティスだけになってしまう。
FR、ベリスタ、パークシティー
みんなアウト。

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ぷらくてぃす

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ベリスタは確か３分じゃなかったか？？

これだけ沿線に大規模マンションがポコポコ建ってるんだから、
それくらいの希少さがなけりゃ、相場が下がるのは仕方がないだろ。

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スミフもアウト。
完成前完売のクリアもアウト。
人気のFRもアウト。

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自分が返済できて、気に入れば、別にどこでもいいんじゃないですか？
ずいぶん、偉そうですね。

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9/4号の東洋経済には、マンションを賃貸に出したら何年で元を取れるか・新築価格と中古価格の暴落率がデーターとして掲載されてました。
柏の葉は八潮の足元に遠く及ばず、八千代緑ヶ丘や京成大久保以下の劣った数値が出ていて、実籾と同じ位の数値でしたね。
柏の葉の数値は駅前マンションの実態が大きく反映されてる事でしょう。やはり買ってはいけないマンションは買ってはいけなかったのです。

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おおたかは記事さえなっていない。

検討にも値しないってことか？
オーベルやクリアは。

駅前のスミフが出てくりゃ、記事になるかもね。

おおたかで駅から10分以上も離れりゃ、記事にもならんわな。

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ってことでいいんじゃない。間違ってないよ。

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ニュータウンに負けてようが勝ってようがどうでもいいです。
ニュータウンってどこかも知らないし。

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常総ニュータウン・竜ヶ崎ニュータウン・柏ニュータウン ローレルヒルズ手賀の杜

全部、柏の葉以上なんですね。情報ありがとうございます。
私も薄々承知してましたが、これでハッキリしましたね。

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新築の値段が高ければ暴落率は数学的には、低くなります。新築−中古の価格差が、大きいほうが痛いのでは？

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書き方が悪くてすいません。
柏の葉はその痛い数字が八千代や京成大久保以下だったんです。

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新築価格が安い所は、下がりしろが小さいから、暴落率は高くても、痛さは小さいかも。長年住めば、場所による価格差は小さくなりますよ。

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>>689サンの様に思えるなら問題無いでしょうね。
でも、柏の葉自演住民は以前に賃貸だと幾らで貸せるとか、駅前で資産価値が高いとか誇らしげに書いてる人がいましたよ。
柏の葉は痛い現実の数値と痛い自演住民がいるって事が分かりました。
残念。

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柏の葉キャンパスは新築価格が高いから、暴落率は小さくても、痛いでしょう。都心以外は長年住めば、価格差は、千葉も東京も価格差は新築ほどないですよ。窓の向きも階数も。

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６８８や６９０って、柏の葉を買えない人間の負け惜しみにしか感じられない。
マンションではなく、あなた自身が痛い人間ってところですね。

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>>690
偉そうに、いったいてめえはどこに住んでんだよって話。
売るに売れないボロマンション？
自分自身に余裕のある奴は、わざわざ他を貶めることは言わないんだよ。
余裕は金だけの話じゃないよ。

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アパート住まいに卑下される柏の葉って・・・。
やっぱり残念な土地に残念なマンションそして残念な住民と三拍子揃ってしまった。

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695さん、「卑下」って謙遜する、へりくだるって意味ですよ。
「する」を伴って「卑下する」って使用されますが、「卑下される」って日本語はないです。

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柏の葉は悲惨ですよ。駅前中古がたくさん売りに
出されてますからね。完売出来ていない内から中古
出されたんじゃ、少なくとも供給過剰ですw
ここを捨てて行く方、多いんですねぇ。
分かる気もしますが…

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そもそもおおたかが東洋経済に載ってなかったのは、中古市場事態まだないに等しいからでしょう。
出てる中古事態少ない。
逆にＴＸ開通５年の、今の時点で中古に関する指標が出てないことがいいことだと思う。
柏の葉は中古事例が多いからそういう指標化もされたってことで。
おおたかが無視されたのではなく、単に柏の葉が悲惨ということ。
でも物自体はいいマンションだし、利便性も悪くないから、中古で適正な値段に落ち着いたら買いだとは思う。新築の二番街買うなら、中古の値崩れを待つのが吉。

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柏の葉を根拠なく叩く皆さん、柏の葉キャンパス駅で降りて歩いてみてください。
まだ空き地はたくさんありますが気持ちよい街並みです。

少し歩けば既成市街地ですし、柏の葉公園へは運動がてらの散歩にちょうどいいです。
柏の葉は本当にとても暮らしやすいですよ。
また、年が明ける頃には、ららぽーと北側に新たな商業施設やホテルの着工が予定されており、建築予定の看板がたっていますよ。

明日11日は駅前でみこし祭りがあるので楽しみにしています。花火も上がりますよ。

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正論を言っても通用しません。
叩く人は、妬ましいから叩くのであって、街の良し悪しなんて関係ありません。
むしろ、街が良ければ良いほど貶めたくなるわけです。
叩かれるのは無関心よりマシと割り切りましょう。

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