TX(つくばエクスプレス）沿線開発の現状と未来を語るpart3

結局鉄道比較かい。

>>561

>>結局鉄道比較かい。

このパターンは不動産業者が言うクチですな。
鉄道でだけでもなく道路事情も書いています。

それに駅無しで物件が建てられて売れるのであればおめでたいです。

鉄道が無ければ駅もありませんし、ここは沖縄じゃありませんから。

＞持ち前の文章力で勝負してくる…

どこがｗ
おおたか厨は都合が悪くなったら
論点逸らす・発言をなかったことにする・安易なレッテル貼りで逃げる
の3パターンしかないのにｗ

>>563

まず最初に質問。
貴方は不動産業者ですか？

こちらが『おおたか厨』!?
大変な勘違いをされているので、思わず笑ってしまいました。

かつてのモータリゼーションの時代は鉄道に関係なく新興住宅街ができていたな。
柏市内にもいくつでもあるでしょ？建築家が賞を取った住宅街も利根川のほうにあるね。
今でも、マンションじゃなくて戸建住宅街ならそういうところ結構あるんじゃないの？
千葉県内なら特に。

スレタイを読め

まあまあ他鉄道沿線がまったく興味の無い、又は競合しない沿線が「おおたかの森」を攻撃するはずがない訳で。
同じつくばエクスプレスの「あの駅」の攻撃しか考えられないですね。皆そんな事分かりきってるのにね。もう止めたら？「あの駅」の人々。この鉄スレでは持ち上げない、駅名も出さない「あの駅」の人々。

>>564
違いますよ。
あなたが「文章力がある」と評した、妄想だけでおおたかを過剰に褒め称える>>556や
いつもの改行しない釣りの人のことですよ。

ちなみに私は元々23区在住で今おおたかに住んでいます。不動産業者ではありません。
秋葉原や浅草に行くなら30分で済みますが、西側のメトロや山手線圏内に入るには非常に不便です。
北千住の乗り換えも一度外に出ないといけませんしね。
マンションを売りたい不動産営業はこのへんの事情を隠して、
田舎から出てくる人に必死に「都心まで30分」をアピールするんですよね。

まあ攻撃されているという発想そのものが被害妄想というもので
事実を書かれてしまうのは仕方のないことですよね
それをどこかの駅の住民が攻撃してきたとか
妄想がほんとコワイコワイ

「あの駅」の人々とか言ってますよ
みなさん夜道は気をつけましょう

荒川区も23区。
西は距離対価格のバランスが悪すぎます。
大手町出るには面倒だし。

結局、荒川の先である足立のその遥か先で便利が良いわけないのよ
都心は行きたくない地元のSCと郊外ロードサイドチェーン巡りが楽しい
こういう価値観じゃないと不満は出るものだよ。

事実を書かれて反論できなくなると
新しいターゲットを貶しておおたかやTX沿線を持ち上げる
いつもの手ですね

おおたかに家を買った人や住んでる人の大半は
「田舎にしてはそこそこ便利、家賃も手ごろ、可もなく不可もない妥協点」
「勤務地が東側なら便利、西側に出るには不便だけど安いから我慢するしかない」
ぐらいの感覚だろうに、実情を無視してブランド視したり欠点は絶対認めようとしない人がいるから荒れるんだよね。
いちいち他を貶すのも「自分が住む場所は他より優れてないとダメ」みたいな選民意識が透けて見えて気持ち悪い。

574が正解

素朴な疑問。秋葉原って都心だよね？乗り換えなしで都心まで３０分ってアピールに何か問題あるの？もっとも快速だと２５分か２６分だったはずですが。

>>567
コイツみたいな偏見の強く
欠点は絶対認めようとしないヤツが
ＴＸの名を汚してんだよ

城南、城西の都心まで30分には、その手前に新宿や渋谷があるのに対して、
TXの30分って少し意味違わね？というのは素朴で素直な疑問なんじゃないかね。

>576
確かに、千代田区だから、定義では都心三区。

でも、普通不動産をかたる時は、大手町までの時間。
次に東京駅、新宿駅。

秋葉原基準に考える人はほとんどいない。

ま、結局おおたかの森がブランド化してしまっというの事実が、皆妬ましいという事でいいよね

じゃなんで、オーベルは売れ残っているんだ。
オーベルはおおたかじゃないのか。

東京に来た事がない人からすれば「よくわかんないけど目的地まで30分で行けるんでしょ？」って感覚なのでは
秋葉原、御徒町、北千住が目的地ならいいけど、乗換えならホーム間の遠さにびっくりすると思うけどね

オーベルは安過ぎなんだと思うよ。
おおたかの森は、高い物件の方があっという間に売れるから。駅前はどれも高額物件だし。

>>574
これが実情w
http://house.goo.ne.jp/useful/ranking/shuto.html

アクセスランキングなんて、オーベルとクリアが叩き合った結果。
あと柏の葉ともね。今いなし。

確かに、おおたかは魅力があるかもしれないけれど、フォレストやベリスタまで。

駅5分がキーワード。クリア完売は理解できないが。

>>580
おおたかの田舎ブランド化で必死だな(笑)

これじゃおおたか人気ないわけだよな

この先オーベルやクリアみたく駅からだいぶ遠いマンションが増え続けたら
駅前は違法駐輪だらけになりそうで怖い

あと西口にも改札作ってくれないかな
駅前が広いから、フォレストでもマンション出口から改札まで結構距離があるし…

人間は嫉妬する生き物であるw

オーベルは売り主変更とか、ごたごたが嫌われただけじゃないかなあ。線路脇もあるけど。
おおたかでは、駅徒歩以外ネガティブな要素がない物件の需要があることは、クリアで証明された。
後は、スミフがふっかけた値付けをしたときに、どこまで売れるか。
ふっかけ値付けで売れたらブランドは本物。売れなかったら、安価なクリアにただ殺到しただけで、ブランドとまでは言えない。

>>568

不動産関係業者ではないとの事、すみませんでした。

ただ、ここのスレは一般消費者になりすます、すなわち『匿名』のHNを選択して、
消費者に対して情報操作をする人が潜伏していると思われます。

それに最も、TXを叩いていたのが値引きブログの例のS氏のHPです。
武蔵小杉駅が良いなんて、何てアホな事を言っているのか!?と。

>>マンションを売りたい不動産営業はこのへんの事情を隠して、
>>田舎から出てくる人に必死に「都心まで30分」をアピールするんですよね。

それもありますが、鉄道事情には殆ど疎く情報に詳しい鉄ヲタを排除・罵倒しようと
する動きがあります。

> 武蔵小杉駅が良いなんて、何てアホな事を言っているのか!?と。

まさかとは思うが、おおたかが勝負できると思ってるわけではないよな。

>>592

>>まさかとは思うが、おおたかが勝負できると思ってるわけではないよな。

そう言う事を想定しているわけではないです。
学生時代に上京した京都野郎に首都圏の何がわかるのか？って事です。

横須賀線に関しては、元々横須賀貨物線が発端です。
それすら、あの方は知らない様なので。

>>540
>東洋経済で指摘されてたね。
>TX沿線不動産価格20%下落って。

これ他のスレでも見た。茨城の方から、
下落の波が利根川を渡ってきたのかな？

超バブリーなときから比べたらそりゃね。
まだまだ油断できないけど。

>>590
ただの千葉の急行停止駅にブランドとか言うの恥ずかしいからやめません？
地元住民からすると、褒めてるというよりバカにされてる気がします･･･

地元住民なのに急行停車駅って・・。

心底くだらない揚げ足ですね…
快速停車駅って書けばいいんですか？

>横須賀線に関しては、元々横須賀貨物線が発端です。

こんな昔話、まったく無意味じゃね？

そう思うよね。
歴史がマンションや沿線の選択にどんな関係があるというのか納得できる説明を聞いたことがない。
それを指摘すると「業者」とみなされて罵倒されるんだ。困ったことに。

補足すると、地盤のことなんかでは歴史は大変有用だとは思うけど、その路線がどんな由来を持つかなんて、まあ、関係はないよね。

>>599
>>600
>>601

三人の方とも業者で有る事が濃厚ですね。

インフラが最初に整備されて街が発展する。
その逆は無いって事を棚上げにしてる。

交通機関としては都市間輸送が目的であり、その中間地点にも駅が出来て若干街が発展する。
路線は由来が必ずある。
つくば研究学園都市は鉄道の交通機関が無く駅もない孤島のような都市だった。
だからこそ常磐新線として整備された。
これすらわからんのか？　業者は…。

つまり線路が先に敷かれた路線のほうが偉いんじゃないの？
TXなんて無視されまくってた土地なんだろ？

>>602

>>つまり線路が先に敷かれた路線のほうが偉いんじゃないの？
>>TXなんて無視されまくってた土地なんだろ？

偉い？　何が？
上記の解釈こそ不動産屋的解釈。

後から整備された路線ほど、土木技術が進展しインフラとしては『偉い』。

無視されまくった土地？
今年末でやっとの思いで整備新幹線の計画から悲願数十年の東北新幹線が全通する事に対しては
どうですかね？
それに比べればTXは、まだマシです。

何言ってんだかわからない。
それなら、未だ陸の孤島のほうが将来の土木技術で整備されるから偉いってことになっちまうぞw

とりあえずこの沿線は物件過剰だよ

> つくば研究学園都市は鉄道の交通機関が無く駅もない孤島のような都市だった。
> だからこそ常磐新線として整備された。

だからなんだというのですか？
意味がわかりませんよ。

ＴＸ沿線・・・何もないじゃん

>602
恐らく土地開発の関係者かA列車のやりすぎ何でしょうね

ＴＸ沿線住人として、この盛り上がりはちょっと嬉しい
でもＴＸのお陰で通勤は楽になったが、もうこれ以上乗客増えるのはｲﾔ
自分は駅から１０分以上離れた昔からの戸建住人（東武線の駅の方）なんだけど
住人からの忠告としては、業者さんに踊らされない様にして欲しい事。
「所詮この一帯は車社会です、通勤に１時間程度ってだけです」

前にも散々言われてると思いますが、戸建なら駅近駅遠好きなとこに住むといいです
柏周辺は郊外型店舗があちこちにありますから、ちょと足を伸ばせば（車で３０分程度）
色々楽しめると思います。
ただＴＸ駅前だけを見るのは危険です、柏の葉の三井マンションは、ある意味孤島ですよ
でもあの場所なら意味があるでしょう。駅から離れたマンションは作られても絶対ダメ。
おおたかも駅前のマンションならいいでしょう。でも離れた場所は（売ってますよね？）
絶対ダメでしょう。　あんなのはバブル期の僻地物件と一緒ですよ、買ったら後悔確実です。
もう作る業者の悪意さえ感じます。
おおたか信者になりそうな方は、ＳＣじゃなく東武豊四季駅寄りにあるベルクスとか
シマムラで買い物して下さい、あの雰囲気こそ地元の姿ですよ。
そこには地方都市の外が見えるはずですよ。　私もそこの住人ですが・・・

でも南流山は華やかさ無いですが、暮らすならちょっといい街っぽい気がしますね。
過不足無く成熟した街って言うのかな？

でも人口減や道路政策や団塊大量退職などで他社は軒並み乗降客を減らしている中
ＴＸは需要予測より多くしかもいまだに乗降客が増えているのはすごいと思う。

おおたかまではセーフ。柏の葉から奥はアウト。

>>611

まあ、常磐線からの流出も大きいと思いますね。
今度JRの定期が切れたら家からより近いTXにしようとか、
TX駅へのバス便が新たにできたからTX使おう、とか。
何十年も前に新興住宅地に越してきてからずっとJR乗ってきたけど、そろそろTXにするか、とか。
何十年来ひいきにしていたJR駅前の店がつぶれたからJRを使う必要性がなくなった、とか。
そんな人の流れがあるのではないでしょうかね。

>>609

>>恐らく土地開発の関係者かA列車のやりすぎ何でしょうね

A列車のシミュレーションのやり過ぎは言えているかも。

ただ、このスレは『不動産業者か？』と問われるとダンマリして回答していないです。
『匿名』のHNを使い、消費者に成りすます業者が潜伏している可能性があると思います。

意味がわからないと回答している割には不動産業者であるのを伏せている？のを、いくらか
見かけます。

駅力があっても、軌道がない（『線路』と書くあまりにも一般的で無知）と成り立たないのを
理解していない。だから近隣駅との物件と対立させようとする。
その一例が快速停車駅の『おおたか』偏向ですね。

ちなみにTXは民鉄初の交直流電車方式であり、守谷以北に交流区間があるのを不動産業者の何％
が知っているのでしょうか。

> 守谷以北に交流区間がある

これは不動産の動向と何か関係がありますか？

>ちなみにTXは民鉄初の交直流電車方式であり、
>守谷以北に交流区間があるのを不動産業者の何％が知っているのでしょうか。

知ってたらなんだ？
知らなかったらなんだ？

>>615

>>これは不動産の動向と何か関係がありますか？

またか？　不動産業者でしょか？

インフラ無くして不動産が立ち上がり街が形成されますか？
TXが民鉄初の交直流方式にしたのは理由があると思いますよ。
直流のみだったとしたら守谷以北はあまり高速ではない気動車が走り、
守谷以南は電車が走るってなTXを想像してみてください。
不動産として主要インフラの価値観が下がる事に気づいていませんね。

>TXが民鉄初の交直流方式にしたのは理由があると思いますよ。

この理由を知らないんですか？ちょっとした驚き。

>>618

>>この理由を知らないんですか？ちょっとした驚き。

そうそう、こちらは書いていませんがずっと前から知っています。
常磐線でも交直流切替区間のデッドセクションで昔の車両は車内が一瞬停電していましたしね。

キーワードは地磁気観測所ですね。
現在は茨城県内には無くなって移動しましたけど。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%A3%81%E6%B0%97%E8%A6%B3%E6%B...

さすが天才
どうでもいいです。

移動したとは聞いてませんが。

>>621

>>移動したとは聞いてませんが。

勘違いミスでした。すみません。
現在も石岡市にありますね。

電車オタクさんの沿線ですかここは？？
普通に走ってくれれば
別にどうでもいい話だと思うんですが。。

ですから今でもつくば周辺は交流でないといけないのです。
都心まで突っ込む直流電車と2種類作って守谷で乗り代えをしていたとしたら、
なんのためのつくば直通だかわからなくなってしまう。

てなことは、不動産業者や購入者が知る必要はまるでないと思います。

>>てなことは、不動産業者や購入者が知る必要はまるでないと思います。

これが一番の無知。
知る必要がないって事になると、TXはここまで通勤路線として注目されてトップに立てる事もなく
そして沿線の不動産としても引き合いがなかった。
単に不動産を売る事しか視野がない証しだと思います。
消費者は通勤事情も考えるはずです。

>>電車オタクさんの沿線ですかここは？？

こう返される事は不動産業者である事の証明ですね。
何度聞いても不動産業者で有る事を明らかにしないし。

北側は交流でないといけない。
南側は直流・交流どちらでも良いが、交流の建築費を考えると、
直流交流の対応車両作って運用した方が安い。
ってことであってますか？
（交流はトンネルを広く掘らないといけないため、金がかかる）

で、この情報は一般市民が理解することで、
どのようなメリットがあるのですか？

ここでは、鉄ヲタより不動産業者のほうがまだマシだわ。

>>628

>>ここでは、鉄ヲタより不動産業者のほうがまだマシだわ。

どうやら一般消費者に成りすましている匂いがしますね。

ここのeマンションの主役は誰ですか？　一般消費者でしょう。

以下は何回も読んで貰いたい。＞業者

https://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

鉄ヲタ、邪魔。

>>626

> 消費者は通勤事情も考えるはずです。

普通の人が考える通勤事情には、電車が交流か直流か、はたまた電車じゃなくて気動車か
どうかは、あまり関係がないと思いますよ。
便利に行き来できればそれでよいのではありませんか。
まして、たとえ守谷以北で気動車でも、住居購入を検討する守谷以南が電車一本で
行き来できるなら、もうまるで関係ない。

気動車が走る区間があると路線全体の価値が下がるなんてのは、よほど特殊な趣向を
もった人の偏った価値観でしかないと思うのですが。

不動産の業者でなくて通勤に縁のない専業主婦のおばちゃんたちがセレブ生活に憧れて
自分が住みたい場所を必死にヨイショしてるだけだと思う
毎日電車使わない人にとっては電車の混雑や速さや乗換えの遠さもどうでもいいんだよ

直流なら買いだな

交流と混雑や乗り換えは何か関係あるのか？

京葉線と同じパターンですね。

ほとんどの人は、街の開発同なるか知りたいのに、
やたら鉄道の由来とか歴史を述べたがる、鉄道お宅がKYでレス書きまくりで、
スレをつまらなくしている。

言い方は悪いが、ほとんどの人にとっては、
南流山が良いのか、
三郷中央が良いのか、
おおたかが良いのか、
柏の葉が良いのか、

はたまたこの沿線はダメなのかを叩き合いのに、

成田新幹線や、常磐新線、交流、直流はどうでも良いのです。


もしかして、京葉線で登場する人と同一人物ですか？

南流山まではセーフ。おおたかの森から奥はアウト。

>>631

>>まして、たとえ守谷以北で気動車でも、住居購入を検討する守谷以南が電車一本で
>>行き来できるなら、もうまるで関係ない。

本当にそうでしょうか？
到達時間が首都圏在来線の多くに比べて速いのはどういう恩恵を受けているからですか？
軌道の規格が高規格新線と整備され、なおそして交直流で走れる車両（TX-2000）がある
からでしょう。

気動車で充分と言うのなら常磐新線の160km/hの設計速度は必要なく、比較的最近の
新線である東京メトロの南北線と埼玉高速鉄道の規格で良いわけです。

そうすると、秋葉原～つくば駅への到達時間は現常磐線と同じかそれより遅くなるかも
知れませんよ。

ちなみにTXは、恐らく成田新高速のスカイライナーではない、成田スカイアクセスの京成と
京浜の車両を用いたものにしても、TXの表定速度には及ばないと思います。

結局高洲のあの人か。

文面でわかるかからやめな。
貴殿の得技、削除依頼でこの意見も数分後には消えるだろうけれど、
もう少し空気読んだら。

土地の伝統とか歴史とか大切かも知れないが、
貴殿の意見はKY。

貴殿が高洲の、、、、でなければ、ごめんなさい。

確かに鉄道の性能がどうとかは、いらない話ですね。
沿線開発の現状・将来についての情報を交換したいものです。

>>640

>>沿線開発の現状・将来についての情報を交換したいものです。

『おおたか』と同じ沿線の特異地点と争わせている？

沿線住民がやっている事とは思えない。
不動産業者でしょうか？

不動産業者か？　問われても回答はゼロと言う事が証明している。

このスレは面白いのでたまに見にきます。

いつも周期的なやりとりをしていますね
・突然鉄おたくの方が発言を始める
・まわりはいやぁーな雰囲気
・誰かがいいかげんに空気読めと批判
・「業者ですか？」って反論
・そのうち消える

このいつも「業者ですか？」って切り返すのが面白いｗ
きっと「自分を否定するのは業者で、普通の人は自分を認めてくれている」と思いたいのだろうなぁ～

君、間違ってるよ。フツーの人もいいかげんにしろと感じてるからね！
ひとつ助言すれば、サっと発言してサっと消えれば、みんな暖かく無視してくれると思うよ。

では　また

これからは、おおたかのスミフと三郷中央のライオンズの勝負が見物ですね。
柏の葉の二番街は競争に入れるでしょうか？

>>君、間違ってるよ。フツーの人もいいかげんにしろと感じてるからね！

そう仰る貴方は何者ですか？

eマンションの管理人さんはお見通しですよ。
以下の事に集約されています。

https://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

業者ですか？ が無かったですね。残念！

>>644
あなたこそ何者なの？
マンションと関係ない鉄道の知識をひけらかして、嫌がらせしてるの？

>>646

644に触れた、管理人さんによる不動産業者への警告文をまるで読まれていないですね。
裏が見え隠れします。


>>マンションと関係ない鉄道の知識をひけらかして、
>>嫌がらせしてるの？

知識ではない、情報である。
上記の様な事を言っていたらTXの
東京駅延伸ネタに絡む情報も封じ込めにしますか？

消費者成りすましの裏が見えます。

ものごとには立場に応じた順位付けというのがありましてね。たぶんあなたにはそれがわかっていない。ここは住居を購入する人たちの掲示板ですから、購入（検討）者という視点からの順位付けというのが重要になりますね。
鉄道もおっしゃるとおり重要なインフラですので、東京まで直で行けるようになるかどうか、というのは沿線住民や購入者の関心の高い事柄なんですけれども、交流か直流か、いかに高機能な車両を導入したか、そういう薀蓄はそういう立場からははとりあえず後回しでいいのですよ。
高機能な車両を導入したおかげで高速化が実現しているという話についても、速く移動できる、という点だけが重要なんで、どういう車両を導入するべきかはTXが考えてくれればいいんですね。千葉県内でマンションを探す人からすれば、高速運転ができれば、それが直流専用でも交直流両用でもなんでもかまわんわけです。

高速化は駅数が少ないから可能なのであって同時に沿線開発に懸念が生じる。
売れる可住面積が少ないから地域は点にすぎず面にならない。

柏の葉の二番街は、比較するとちょっとキビシイかな。物件そのものは良さそうだけど・・・

三郷中央のライオンズがトータルで一番魅力的だろうけど
おおたかの住友も悪くない。
どちらもマンションとして失敗はしないと思いますよ。

間違っても戸建エリアの向こう側に建つ、僻地マンションまで検討に入れない様に。

>644

呼ばれました？

いえいえ、不動産関係者ではありません。快速の止まらない駅前に住んでるサラリーマンです。
都内まで通っています、昨年引っ越しました。ＴＸは気に入ってます。

お気に召しましたか？　どうか心安らかに．．

これからは、
三郷中央のタワー、おおたかのスミフ、柏の葉の３番街（駅前タワー）
とか駅近接が注目株だね。

駅から１０分以上はなれているマンションは、暴落必至だから、
歩くことが気にならなければ、築浅中古はねらい目かも。

上記のタワーができるころには、坪１００以下（８０位）でみんな買えるよ。

といいつつ、どれも買えない 652 さん
ご苦労様です。

652だけれど、なにが気にいらないので、
そんな攻撃的なレスをするんですか。
まともな意見だっと思うのですが。

駅から10以上のマンションを買ってしまった人の怨節なら、
謝ります。ネガ書いて。

ここ特定マンション購入者限定の住人スレじゃないんだし、
マンション買ってしまった人に配慮しなきゃいけない義理はないでしょ
購入予定者の地域検討の要素もあるんだから悪い情報もオープンにすべきでは？
少しのネガな情報も許さないって、言論統制してるみたいで気持ち悪いよ

オレもそう思うな。ネガあってこそのポジ。どうもこのつくばEXスレといい、沿線のマンションスレといい、ネガティブ発言は絶対に許さないみたいで、褒めちぎりを好む傾向にある。ネガ発言をする人がいると代表的なのが「妬んでる」とか「僻んでる」とか「醜い」とか。所詮千葉ではメジャーな京葉線、総武線とは程遠い第３セクターで６両車両の走る遠い遠い銀河の話。

言い過ぎた感ありますが、冷静になるとそんなにここの沿線凄いか？

そりゃ、◯ーベルを当初価格で買ったら、恨みも言いたくなるは。
2割以上値引きしても売れ残るは。
中古になったらさらに2割下がると言われれば、
ムカつくのも当然では。

◯リアも同じ運命だと思うが、値下げせずに完売出来たのが、救い。

買値の8割ででも売れれば普通は御の字だと思いますが。

なんでオーベルもクリアも買えない貧乏人が書き込んでんだ？

三郷中央のライオンズが脚光を浴び始めてる関係で、同じく駅前タワーの柏の葉が急速に影が薄くなって
いるなァ。もともと売れ残りのイメージが強いからね