二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 26

炎天下の中グランドヒルズ成城の販売関係の方がスーツ着てがライズの前で看板持ってティッシュ配ってます。
ライズの見学者狙いなんでしょうか。
普通ならもう少し駅よりのほうが宣伝になると思いますが、まさかライズの入居者に宣伝したいのでしょうか。

今日発行のスーモ見ました？
「資産価値が落ちにくい街」ランキングで豊洲がなんと２位！！

住友不動産の宣伝に踊らされる阿呆。
私はライズには批判的だが、豊洲と比べるとエル・ドラドのように思える。
あんなチェルノブイリみたいな汚染土壌に
無理してローン組んで住む奴がいるのが不思議。

世にも不思議な物語

>>903
あんたおもしろすぎｗｗｗ

豊洲 液状化、海面上昇
二子玉川 洪水

どっちもどっちでしょう。

中産階級を自認している人間の住むところでしかない。

タワマンの条件とはと検索すると、タワマンは１に立地２に立地３－４がなくて５に立地と言われてます。
やはりハブ駅の駅直結が最低高級タワマンの条件みたいです。
駅から７－８分もかかるようだとタワマンを買う意味がないみたいです。

＞907 おソースはどちら？

で、結局今何戸残っちゃってるんですかね？

駅直結が高給、いや高級になるわけ無いだろ。

花火の日とやらに見れば一目瞭然では？

駅直結タワーは何故か、免震でも制震でもない耐震が多い。
勝どき、高輪台、豊洲、東池袋…
耐震で高級というには無理がある。

>>907
>言われてます。
>みたいです。

ネガも自信喪失気味？

引越しのサカイぼろ儲けだな。

豊洲は液状化とか、地震がらみのネガが多いけど、
本質的な問題は、街としての文化の有無だと思う。
更地に箱作っても、街の文化がいきなり形成される
わけではない。

逆に地権者と地域住民との文化の違いに
苦労しそうですけどね。

管理会社は大成サービスでもよかったんじゃないの？
系列だし施工会社の下のほうが話が早くて。
今の時代東急で全部揃える必要ないし、設備メンテだって早めに見積もりとって経費削減して、
管理費抑制して、大規模修繕に少しでも金振り向けないと中期的でもきつくなる。

管理が一番儲かるから東急は手放さないと思うよ。車だって売った後のサービスが一番儲かる。同じこと。

口では東急を嫌っても、自分が管理組合の理事の時に変えるのは非常に面倒。管理組合を変えたい人間が理事になることを厭わないよう出ないと難しい。

結局、こんな所でほざいているだけでは進まない。

それにこれだけマンションが大きいと管理組合もいくつかに分かれる。東急で満足している組合が一つでもあれば、なかなか調整はつかない。

ずるずると時間がすぎて、管理でも儲かる仕組み。

１０３３住戸のなかでも、賃貸感覚で住むひと多いと管理する面では、人任せ意識強いから運営は楽になります。

>>907

たしかにタワマンは駅からの立地が大事。

ということで、最近、実際あるってみた。
改札を出て、工事中の突き当たりの看板を右に出て、多摩堤ぞいにあるいたが、
ウエストの入り口まではジャスト４分、イーストの１階入り口の自動ドア前までは５分かからなかった。

リボンだともう少しかかりそうだから、多摩堤沿いに駅まで行ったほうが早いかもしれない。

麻布十番パークタワーも検討中だが、ここも改札からだと４分はかかる、実際に。
シティタワー麻布だと改札まで実際は６分かかる。大江戸線や南北線は改札まで遠いことも考慮するあるね

>920

「こうりょするあるね」
中国の方でしたか！
よく日本語を勉強されましたね！

やっぱり華僑の方が沢山住んでいるのですね。日本人の感覚では河原には住まないので、黄河や長江といった川沿いに住んだことがある方が購入されているんだという事がわかりました。何となく納得した。

何を言ってるあるか。
私、日本人あるよ。

中国人じゃいけないんですか？

915さん
へーこんな川沿いに文化があるんだ、高島屋以外に何にもないんだけどなー。
高島屋が文化と思い込んでるんだ。
どんな育ち方した人なんだろう？

ここの住人はやっとたどり着いたライズなのですからいたわって上げましょうよ。
生きがいなのですから。

ここの土地設計は町田の雰囲気に近い気がする
土地柄はまったく違うけどね
ひとつアクアだけラテン語なんですか？まあどうでもいいか

高島屋は東急百貨店と違うよ
沿線住民は格の違い知ってるから
たまプラはうまくできていますが、ここはどうかな

高島屋を文化の源とするならば、二子玉川は立川と同じということ。

もっとも、立川の方が飛行場があったり歴史が古いので、立川の方は「二子玉川と一緒にするな」と言うかも知れないが。田都よりも甲武鉄道（中央線）の方が歴史があるし、そもそも五街道の甲州街道が通っている。

ナンバースクールの都立立川も府立二中（府立一中は日比谷）だし、そういう意味では文化の格の違いがあるという認識は、古くから東京に住む人間では当たり前のことだが・・・・。

たまたま世田谷区に編入されたが、二子玉川のあたりは国分寺崖線下の地形ということで、狛江と同じ文化圏である。狛江も市外局番が０３の地域があるので「２３区≒東京０３」という部分では似たもの同士。
唯一違うのは、玉電と大井町線の繋がる駅という東急の恩恵を預かったという部分だけでしょ。

でなければ、高島屋もＳＣは作らない。

だから何？そんな経緯どうでもいい話。
ネガくんは、しょーがないな～。
今を語ってよ。今日の日経とか読んでるかな？

>921,922
このネガを書き込む方の、人としての小ささがわかります。

ネガども、まだやっているんだ。お前さん達は買わないでいいんだぞ。

日経本紙＋日経電子版を読んでますが。何か？

まあ、ｉＰａｄではフラッシュが見られないから少し不便だが・・・。

あ、ここのマンション、３Ｇが入らないんないんだっけ？
Ｗｉ－Ｆｉで読めば問題ないけどね。

紙版しか読んでいない人に、「今日の日経読んでる」とは言われたくないね。

＞９３３

っていうか、ここは買っちゃいかんだろ。

リーマンショック前に建設をはじめ、リーマンショックであわてて急遽安普請に方向転換した物件なんだから。

それをリーマンショック前の価格で買わされるんだから、たまらんわな。

リーマンショック後に計画された物件は、価格相応だと思うし、リーマンショック前に竣工された物件（岡本とか）だとお買い得だと思うがね。

二子玉川に盲目的に住みたい人間しか、ここは買わない。

むしろ、ここを買った人間こそ、時代や空気が読めていない気がするのは、私だけでしょうか？

ネガがネガがとわめいているが、本当にいいマンションだと思うのなら、ムキにならずにやり過ごせばいいのにねぇ
。結局、そのムキになっている姿が「哀れ」を感じてしまいます。
かわいそうな人たちね。

高級感はないが安普請には見えないけど？

ネガは存在に哀れを感じるね。
ここは可哀相なネガと暇人がやり取りしてるようにしか見えんだろ。
私も今暇つぶし。

>日経本紙＋日経電子版を読んでますが。何か？
>紙版しか読んでいない人に、「今日の日経読んでる」とは言われたくないね。

　ネガの世界では電子版読むことにステイタスがあることを、今初めて知った。
　>>934、おまえおもしろいな。もっと教えてくれよ。
　

ここの住人は新聞とっている世帯は少ないはずだよ。
２階までわざわざとりに行かない、読みたい記事があれば駅で買うから。
日経の情報なんて毎日読む価値なんてあるのかね？
情報の一部だから参考程度、会社行けば嫌でもそんなもの手にはいるから。

あの岡本はお買い得じゃないよ。

ここは住んでいるひとより、販売のひとがいたずらしているみたいですね。
販売の人なら最上階は有名人ですよとかの情報ありませんか？まあ言えませんよね。

>929

ハウス！！　大好きな立川へお帰り！！！

>935
盲目的に住みたいってわけじゃないけど、
両目を開いてじっくり検討した結果、買ったよ～。

論理的に話ができる頭の良い住民さんもしくは売主の担当者はいないモノかね。ネガが酷いのは当たり前だけど、ライズ擁護派の頭が悪すぎる。

ここに住むとオバカになりそうで怖い。

>964

確かに。ネガは不特定多数だが、肯定派はここの住民か、契約者か、東急関係者でほぼ１００％だからな。そう考えると気持ち悪い。

ほとんど東急関係者じゃないですか？
こいつらネガネガと大騒ぎする一方で、身内の不祥事の話題にはダンマリだもん。

いいと思うから買ったのだから、自分が気に入った点を書き込みする。
住民や契約者がネガさん的にいうところの「擁護コメント」するのって、別に自然だと思いますが・・・

東急関係者とか擁護とかいう言葉使ってくる特定の方はほぼ100%東急不買。

あと、度々出てくる文末に「・・・だもん」と付ける方、あなた特に頭弱そうで気の毒です。

初めて投稿します。
私は東京の下町出身でずっと東京に住んでいます
マンションを購入しようと都内の物件を物色中です。
ライズも候補の一つですがまだ購入には至っていません。
私の住んでいる街でも再開発がありました。
なぜ住民の方の反対を押し切って開発に踏み切ったのでしょう？
あくまでも私の個人的な見解ですが、
恐らく将来の財政難をさける為ではないでしょうか。
東京２３区で過疎化に不安を抱えている所も多いはず、
働き盛りの世代に移住してもらい多くの住民税を納付してもらわないと
２０年３０年後、高齢化で破たんしてしまうかもしれません。
又、資産を持つと固定資産税も納付しますよね。区政にとっても都政にとっても多くの世帯に住んでもらいたい。　
民間に協力し再開発をして街の若返りを期待しているのではないでしょうか？
今、住んでいる環境を破壊されるのは辛い事とお察ししますが、
将来ご自分が高齢になった時、行政サービスが安定している方が良くないですか？

驚くほど、税制や年金制度の将来を楽観されていますね
いまの若い世代が定年後、どうなるか・・・・シニアライフはぞっとするほど厳しくなるのに

無年金の若者がいっぱい増えていて、年取ったら生活保護の対象になります。若い人といっても、ちゃんとしたサラリーマンの奪い合いです。でも、高過ぎるとなかなか集まってくれません。

銀行は住宅ローンの顧客争奪戦。フラット３５の延長論も浮上。。。しかし、超低金利の追い風にも、買う側は慎重。まして、良質な新築は供給不足。。。歯の浮く営業宣伝にのせられて、チープな物件を高値でつかまされたら、目も当てられない。

杉並区は人口減少区になっちゃた。世田谷区はそんなことにならないようにマンション作らなきゃ。

>955
人が住むマンションが前提。
ゴーストマンションじゃ意味がないよ。

ミニ戸もたくさんある世田谷

まあ、ここ買う人はそんな老後の心配をしていたら買えないよ。
年金生活のときに、管理費や修繕積立金を払い続けるわけだからね。

先々週くらいの日経の首都圏面に各世代がショッピングする場所のランキングが数日に渡り連載されていたけど、玉川高島屋をご贔屓にしているのは５０代。要は百貨店世代。

ＤＩＮＫＳは東京ミッドタウンや六本木ヒルズ。

ファミリーはららぽーとなどに行く。

二子玉川に住みたいと思う５０代だったら、まだまだ年金は大丈夫だと思っているじゃないかな。

将来を心配していたら、不動産は買えない。

ただ、駅から６、７分もするタワーマンションは、将来何か現金が必要な時に不良資産になるのは事実。

東急もちまちまとホテルやシネコンを誘致するのではなく、Ｈ＆ＭとかＦ２１とかアバクロなんかを持ってこないと、なかなか集客はできないんじゃないかな。７月は前年比１００．８％と少し上回ったがトレンドとして百貨店での購買行動が減っている状況では、玉高というシンボルをもって二子玉川のイメージを維持するのも難しいのではないか？
ちなみに、玉高の７月の来客者はライズ効果もあって１０１．９％らしいが、来客の伸びに売上がついていっていないという状況。ちなみに６月は来客の前年比９９．６％なのに売上前年比は９６．５％とやはり集客以上に売上が伴っていない。詳しくは高島屋の企業情報サイトを見てほしいが、４月も５月も６月と同様のトレンドである。

あえて、この情報をもってライズをうんぬんするのは避けるが、ライズの住民の来客が増えたかわりに、お金を落としてくれていた従来の顧客が減った・・・と高島屋に思われないようにしないね。

>>959
環八沿いは高齢化が急速に進んでいますよ。
若い人はみんな環七より内側ですよ。

959は相当に暇だな。

郊外百貨店の業態がいつまでも続くとは到底思えない。

みなさんどう思われますか？

もう百貨店の時代じゃないけど。。。玉高も、対抗策に躍起だな

某情報誌の「資産価値が落ちにくい街ＢＥＳＴ１０」で
私鉄沿線では、学芸大学と高井戸が入っている
そういえば、学芸大学駅から遠いにもかかわらず
新築パークホームズの売れ行きが好調だった
リーセルバリューで物件を選んだ人も多いのだろう

>>964
落ちにくい
理由は？

どうせ過去形でしょう

今までは落ちにくかったｗ

↑中古も含めてマーケットの動きを見ればわかるでしょ。成約事例をチェックしてごらんよ

やっぱ過去形か。。

知りたいのは未来形なんですけどｗ

↑えらそうだね。。。プロだって、先は読めないよ。。。素人は困る

>>969
不透明な時代は過去の経験則はまったく当てにならないから、
自分で判断するしかないですね。

今高いとこ買うと
間違うと傷も大きくなる。

これだけは確かじゃない？

今安いとこ買えば損しない
ほど甘くはない。

>>972
損をしても傷は浅い。

>>950

東急コミュニティー社員の着服発覚

3人のフロント社員が、担当のマンション管理組合の集会室利用料等、現場の管理員が現金集金をしている小口現金を着服したとの発表が東急コミュニティーからあった。
3人の合計は13管理組合360万円に上り、古い事案では平成17年から着服していたことが発覚した。この中では、決算報告書の改ざんも行われていたとのことである。

>不透明な時代は過去の経験則はまったく当てにならないから、
自分で判断するしかないですね

まったく当てにならない？？？　どうでしょうかね
過去があって、未来がある
自己判断はご自由ですが…

安物買いで損をしても傷が浅い、、、子どもの論理みたい

残戸１００だから、あとは引き算してください

もっともっと下げないと・・・

http://www.livable.co.jp/kounyu/m/detail/CV6108002/

http://www.livable.co.jp/kounyu/m/detail/CV6108001/

残戸250でしょ？

明日の花火大会の終了直後にどれだけ照明がついているか。どれだけ売れたか判断材料になる。
但し、東急の連中が、空室に照明を灯す可能性もあるので、あくまで判断材料でしかないが。

一晩のために、そんな姑息な手をつかいますかね・・・残戸数は、地元で知れ渡ってるのに？

サカイさんに聞いたら……

花火の見えない部屋が多いから部屋の明かりなんて当てにならなそうですね。

東急は、ごまかしてばかりいないで、携帯と植栽については、謝罪と対応を購入者に通知すべきだと思う。ふざけたマンションを買ってしまったと皆に思われる前に。

営業は絶対値下げしないと言ってたよ。
値下げした場合には値下げ比率に合わせて全戸割り引くって。

分譲当初は、かなり値引きしたのにね

みなさんで一致団結して、値引きの証拠をつかんでください。
証拠をつかめば、お金が返ってくるんでしょ。

そうなったら、おもしろそう。

面白いか？

団結力でキャッシュバックをたかるような住民が多いなんて。

そろそろ買い時？

そろそろ投げ売り時？

おいおい。ここのマンションの売りは「花火が見られるコト」なんでしょ？大半が見られないなら、見られない部屋の住民がココを選んだ理由は何なんだ。

唯一の理由が二子玉川っていう事なのか？

だとすると、二子玉川に絶対住みたい人しか買わないという事になり、売れ残りがたくさん出るのも当たり前だと思うよ。

そして、買った人間と、ライズに魅力を感じない人間とは、絶対に理解が通じないのもやむを得ないと思う。

価値観が違いすぎる。という事だろう。

>ここのマンションの売りは「花火が見られるコト」なんでしょ？

冷静に考えれば、さみしいセールスポイントです
年１回の夏の花火が売りなんて、瑣末なこと
富士山あるいは都心方面の眺望が売りなら、わかりますが…
パノラマ抜群で、ライズより至便のハイグレードのマンションは、世田谷にいくらでもあるでしょ

ここを買った、あるいは東急の連中には何を言っても無駄だろう。洗脳されちゃってライズ以外は何も見えないんだから。
ココが一番なんですよ。
彼等だけは。

一種の信仰心ですね

この時期、どこもかしこも「花火がみえた！」なんて書き込みが多くて、うざい。
見えたら楽しいだろうけど、そんなことで資産価値がどうのこうのするわけではない。
街に住まう、ということの、もっと本質的な側面に目を向けるべき。

↑ごもっとも！

仲介会社によっては、
部屋から花火が見えるかどうか
を広告に書き込む欄もあるんだよ。
花火を見える部屋、を買えない人には関係ないけどね。

洗脳とかアホなするなって。二子玉川、新築マンションで駅距離、グレード、価格のバランス考えたらここより条件良いマンション無いんだから仕方ないんじゃない？パークハウス瀬田一はここより高い。パークプレイスは堤防の向こう。他はさらに駅遠で論外。多少高めでも仕方ないだろ。しかも言われとるほど高くないし。他に二子玉川の新築で良いのどこよ？
そういえば、パークプレイスのスレ見てたらマンション建設現場付近で傷害沙汰あったらしいな。あの辺りは物騒なん？

東急コミュニティー社員の着服発覚

3人のフロント社員が、担当のマンション管理組合の集会室利用料等、現場の管理員が現金集金をしている小口現金を着服したとの発表が東急コミュニティーからあった。
3人の合計は13管理組合360万円に上り、古い事案では平成17年から着服していたことが発覚した。この中では、決算報告書の改ざんも行われていたとのことである。