二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 26

夜　第三京浜から見ると、後ろ側の仁藤にパラパラ電気がついているのが見える。

どれくらい入居しているのですかね？

↑わざとらしいコメント。猛暑で腐った？

ライズ、名前の響きがいいじゃない!
住みたいけど対平米がちょっと高い気がする。いわゆる割高物件。
値引きはないの?

ライズ、名前の響きがいいじゃない!
住みたいけど対平米単価がちょっと高い気がする。いわゆる割高物件。
値引きはないのかな?
あるなら、検討余地ありなんだけど。

まだ売ってるんですか？暑いのに販売員も大変だね（笑）

↑また、君かい？　値下げを期待してもダメだよ。資金不足でしょ？

賃上げを期待するリバカブル社員じゃあるまいし（笑）
あいつらすげえ安月給だもんな

ここってまだ売れ残ってんだね。
たしかもうかれこれ２年くらい経つんじゃないかな？
そうだ！ウチは２年前にここのプロジェクト説明会に行きました。ちょうど２年前のこの時期。
モデルルームにも行きました。ウチの担当者がイマイチで（ま、そればかりじゃないけど）出だしから
あまりいいイメージを持つことができませんでした。
高額（今考えると高級ではない　意味もなく高いだけだった）マンションなりの設えも期待していましたが、
全然ダメ。高級なのはダイレクトメールくらい。これはかっこよかった。
その後何度も担当者が変ったと手紙をもらい（何回かもう忘れたけど・・）香典返しみたいなＤＭが来はじめ、
いじめかとも思いました。ウチはＤＭも電話もスルーしているのにダサい手作りＤＭがわんさか来るし、おかしなキャーンペーンやイベントやってて、当初期待していたイメージは崩壊されました。
担当者？頭悪いよ・・・
リ●ブルの営業って、リ●ブルの人間じゃなくて不動産派遣専門会社の人らしい。
あちこちの販売会社に顔を出しているひとだから、営業も適当にやっているののがほとんど。
リ●ブルの社員だとしたら、社内でも使えないと販売になるんだって。
営業の腕のいい人や頭のいい人は仲介部門をやってて、使えないと販売員。
納得しました。

資金があれば、絶対購入するのだが…。

値下げしようにも自分にはその権限ないし、DM、チラシ、電話、ほかによい手はないものか･･･。

20階辺りから携帯電話がつながらない住戸がたくさんあります。
契約してから知らなかったと暴れないように、事前に充分にご検討ください。

武蔵小杉「駅一体」タワーが立ち上がりました。
http://www.kosugi-01.com/

注目はライズと同じ東急電鉄のプロジェクトということです。
ライズの跌を踏むのか、反省するのか、注目です。

失礼。
○　轍を踏む
×　跌を踏む

オール電化マンション…、メリットもあるけど、不便さもあるね

値づけが興味深いね。三井との比較もあいまって。

坪300万位だろう、ここよりいいんじやないかな、

駅一体化って、イメージ図どおりなら、線路わきということですね
プラウドタワーがニコタマの駅とドッキングしたような。。。
80平米台で7000万後半から？

湾岸の某タワマンは、ユニクロとか言われているけど
コスギプライスの相場はどうなんだろう？

武蔵小杉は人気地域だからまた完売なんだろう、ﾌﾞﾘﾘｱも即日完売だったみたい。

あそこの開発計画みるとちょつとやばいよ。

>19

ある期の販売戸数に対してだろ。
ほとんどのところが完売だよ。

武蔵小杉駅一体型開発、
さすが東急キャッチがうまい、都心もあこがれる二子第２弾、以下。

“鉄道を敷き、駅をつくり、街をつくる”。
約90年前の「田園調布」からはじまった、東急グループの街づくり。
その中心には、いつも“駅”がありました。そしていま、私たちの街づくりの集大成とも呼べるプロジェクトが、東急東横線「武蔵小杉」駅に誕生します。

これまで駅を中心に平面で開発していた街を、駅と一体となった“立体都市”として発想。商業・文化施設から住宅まで、多彩な都市機能が集約する中心拠点へと、
東急東横線「武蔵小杉」駅そのものを進化させます。目指したのは、「ハブ空港」さながらの、路線と駅をつなぐ「ハブステーション」。美しく多彩な未来を“つなぐ”中心に、この駅があります。

２２さん
一日ですべて完売でした。
期分けではありません。

東急は広告コピーがヘタだね。
あんな広告宣伝に数億使ってんだから、おバカもいいとこ。
いまどき自画自賛広告は不動産くらいのものだが、
それにしてもひどすぎるるる。

日本のヒズミは、企業がつくる。

東急って年がら年中集大成やってるな

日本の文化は、東急が壊す。

でも都心もあこがれる”よりは実態に即してるコピーじゃないかな。
都心もあこがれるで引っかかった人もずいぶんいたわけだから、立体都市、ハブステーション、と言うキャッチでずいぶんあこがれる田舎者がいるんじゃないのかな。
今時の若者はワンフレーズ　キャッチだから。
その辺東急は業界ぴか一だよ。

俺なら”憧れの東急東横線で立体都市生活”とするなー！
あるいは天空のピラタス武蔵小杉かな！

本気で言ってるとしたら相当センス悪い

ムサシコスギ・・・名前だけでも引きます。どうぞご自由に。

名前だけで引くなんて、過去につらい経験あるんですね。

ここの住人さんは川崎の方が多いらしいですよ。だから気になるじやないですか。

小杉の人は、どうして二子玉川が気になるんでしょう。
全然共通点がないのに。（強いて言えば、東急線と多摩川？）

東京都世田谷区と神奈川県川崎市じゃ天と地ほどの差がある

良かったね、世田谷住民になれて。

世田谷住民はなんとも思ってないけどな、世田谷って言ってもひどいとこが多いけどな。

いや世田谷はやはりクオリティ高いですよ
街に漂うオーラが違う

そうなんだ。

>32
友達の家がコスギにあったんだけど、工場なのかゴミなのかの異臭が常にしてた。
友達も悩んでたんです。もう、7，8年前だけど。
あと、下町って感じがしました。下町の再開発した日暮里とかと同じ感じがします。

ニコタマも下町みたいだが。

たしかに。。。

38は褒め殺しかな？

天と地の差があるなんて、心から気の毒な人ですね。日頃からランク付けして生活してるんでしょうね。ヨーカドーとは天と地の差があるなんて、いいながら玉高の特売品に手を出したりしてないだろうね？

ニコタマと用賀の間のちょっと高めの100平米越しのＭＳに何年か住んでる。

だけどタマタカやニコタマは普段はスルー。
混んでてやだし、日常生活的にはあまり便利でもないし面白くもないから。

日用品・食料は用賀・桜新町、日常的な雑貨はミゾノクチ（ヨーカドーも使うね）、効率的に買い物したいときは港北、多少いいものは銀座・青山、あとはネットとか海外滞在時に割安購入。

こんなもんです。

↑そうでしょうとも。
ましてや小杉なんかは、頭に浮かびもしない場所ですよね？

そら買い物するのに溝の口飛ばして小杉には行かんだろ

すごいね。

44さま

瀬田か岡本かな？　１００㎡超のMSとなると…においますね

このエリアのMS、熟知しておりますので…

良くも悪くも、ニコタマばかりにスポットがあたっていますが

用賀や桜新町は、地味ながら、暮らしやすいですから

もっと高く評価されていいエリアだと思いますね

ニコタマより物件の選択肢も広いですし…

ライズって素敵ですね

48さま

岡本ではないですが、駅10分程度のところです。
たぶんご存知かもしれませんね（笑

「生活」を考えれば、たしかに用賀・桜新町はいいんですよね。
down to earthというか地に足をつけて気軽に暮らすという点では、とくにそうかもしれません。
海外含め転々として、結局はこのあたりに戻ってきてしまいました。
ニコタマも、やはり便利ですし欠かせないですね。
もう少し道路やモールが整備されれば、もっと行きたいところです。

小杉。。。
わたしは都心から引っ越して、小中と川崎の田都の奥に住んでたから、どうもイメージが悪くて（笑
ミゾノクチも同様なんだけど。
住んでたことがあるがゆえに、昔のイメージで見方が偏っているのかもしれません。
「摺り込み」ってやつでしょうかね。
小杉・ミゾノクチ関係の方、ゴメンナサイ。。。

南武線は治安が悪いから住みたくない。
駅が綺麗になっても、元々の町のカラーは変わらない。
世田谷の人間は住もうとは思わない。

川崎で一番困るのは、教育環境と生活環境。
川を隔てて、突然ど田舎の工業都市に来たような感じになる。
今思えば、石を投げれば当たるような早慶程度に入るのにも、なんか無理してたのが多い気がするし。

川崎に住んでるってだけで差別されてしまうのですね。
マンションの販売員やってるってだけで低く見られてしまうのと一緒ですね。

差別ではないですよ。

「住みたくない」というだけで、人間としては平等だし、逆に立派な人だっているでしょう。

良かったね～違うトピックスが飛び込んできて。

これでしばしの間、しょぼい植栽、ださいエントランス、つながらない携帯の
話題から逃れることができるし

マンションの営業マンだけはやりたくない。立派で尊敬される職業がいいです、軽蔑される職業は嫌です。

職場の会話で面白いのは、地方出身の人が
意外に地域差や街のイメージに敏感ですね
これは、テレビなどマスコミの影響もあって
一種の先入観がすり込まれているからでしょう
あの街、この街の歴史やお出かけスポット、うまい店
東京育ちより詳しくて驚くことがあります

ただ、ニコタマが下町という書き込みは「？」
サンチャならわからなくはありませんが…
もちろん、肯定的な意味ですけどね

川崎市に住みますか？それとも人生辞めますか？

>ニコタマが下町

下町というより、河原の小さな宿場町？でしょうね。

私の知り合いにマンション販売員がいましたが、昨年人生を辞めました。いい奴でしたがバカでした。

二子って昔は誰も見向きもしなかったですよ、むしろ自動車教習所と安っぽい遊園地のある場末でした、
むしろ溝口のほうが上でしたよ、そんなことも田舎の人は知らないのでしょうか？
二子、二子というと恥ずかしいですよ。
貴方が世田谷育ちならあなたの親ぐらいなら皆知ってますよ。

三茶は下町だが二子とはレベルが。。。三茶に住んだらわざわざそちらにはいかないよ。

あはは、、、たしかにあったね遊園地。
リバイバル専用の映画館もか。
溝口が上かどうかは別にして、商店街としては（今でも）溝口優位かも。
住宅街としても、（瀬田とか丘の上は別にして）ぱっとはしなかったよね。
対岸には温泉マークもあったし。

時間とともに街の評価も劇的に変わります、二子がいい例でしょう。
玉高が出来て二子は川原の場末から激変しました。
でもデパートが落ち目になると何も残らない場所なので、すぐに武蔵小杉あたりに追い抜かれるでしょう。
あっという間ですよ、街の評価なんて。
すでに昔の二子の景観もなくなり、ガードレール下とスパー堤防と旧堤防の２重の堤防に囲まれた狭い道ばかりの狭隘の地に密集した高層マンション。
溝口や鵜の木、六郷土手あたりとまったく変わらぬ景観と成りました。

昔の話などどうでもいいのではないでしょうか。
本当に溝の口の方が上なら地価に反映される筈ですから。

62さま

文章の随所に、突っ込みどころがありますね
少しバイアスがかかっていませんか？伝聞なのか、実体験なのか…
アナタが二子玉川園や玉電を知ってる世代なら、けっこうな年齢ですよ
ま、匿名ですから、これ以上申しませんが……

子どものころ、駅名暗記で、みぞの奥地と、覚えさせられました。ウソではありません。

川崎が世田谷を越えることは地球が滅びてもありえませんな

白鵬に幕下が勝つような、、、ありえないことですね

６２です
還暦過ぎてます。

だから世田谷って言っても広いから何でそんなに世田谷、世田谷って自慢するのかが分からない？？？

構いませんよ

カワサキ自慢もどしどしと

ただ、あればの話ですが…

世田谷のキリ＞＞＞＞川崎のピンだから町名など出すまでもないのよ
分かったかい？川崎のカッペちゃん♪

昔の人に聞いてごらん、玉川って町名がついてるとちょっと一段下に見られたもんですよ。

川崎は５段くらい下に見られましたね

今も昔も変わりませんね。

自称・還暦さん、書き込み好きですね

本当に世田谷にあこがれてるんですね！

田園調布、等々力・上野毛、奥沢だって、地区としては玉川じゃないのか？

川崎はむしろ同格だよ。
だって同じ村だったりしたんだから。

もっともそこまで昔なら、世田谷自体、田舎だろうけどね。

戸建てなら玉川は崖上の住宅地に劣りますがマンションの場合は駅からの距離が最も重要なファクター
となりますのでこの限りではありません。特にタワーマンションの場合は。一低住専のタワマンなんてありえないのだし。

川崎は足立や荒川と同類だし同格
いや地ぐらいは劣るか

＞マンションの場合は駅からの距離が最も重要なファクター

それは庶民向けマンションだろｗ
瀬田や岡本あたりの丘の上に低層で立派なのが建ってるよね。
著名人が住んでたりするやつ。

ああいうのは、逆に、わずらわしい駅なんか近くないほうがいいんだよ。
駅から何分なんて、貧乏くさいことばかり言ってるのが増えてるから、二子玉川も凋落してるんだろ。

今夜は、世田谷の歴史教室。。。センセイ、だいぶ熱が入ってますね

瀬田はともかく岡本はさすがに遠すぎる、不便すぎるので凋落著しいですね。

プレステージ瀬田をのぞけば、ハイクラスの物件は乏しいね
２つあるパークコートは、立地も立地だし…

グランエクレール岡本、リジェ岡本……とにかく、車で移動するしかない

確かに川崎が世田谷に勝つのは無理かもしれないけど、小杉パークはすでに二子ライズに完全に勝ってると思います。

世田谷に住むなら、港区に住んだら？そのほうが、便利だしかっこ良いと思うが。

いや～海に行きやすいんだよ。

適当に子供を（放し飼い状態で）遊ばせられる場所も多いしね。

都心はお呼ばれした時しか行かないしね。

８１さん　あなたの言うとおりタワマンは駅までの距離が命です、ライズは駅まで７－８分本当の存在価値あるタワマンは駅まで１－２分以内、よく言うでしょうタワマンは１に立地２に立地３，４がなくて５に立地って。
タワマンってハブ駅に住んでどこにでもすぐにいける機動性を求めた生活と便利な生活合わせたものが重要なのです。
ライズはタワマンとしては駅までの距離が遠すぎます。
歩いて７－８分と言う距離はバスで１０分とあまり変わりません、（座ってるのと歩くの差）
気分的にも同じような感じです。
７－８分も歩いてマンションに住むなんて考えられません、それなら一軒やです。
お金がないから一軒や買えないというなら理解できます。

海ってどこ？

＞ハイクラスの物件

とはいうが、中古でもライズの並みの物件より高いのは結構あるな。
いずれにせよ、車で移動が基本だから、駅に近いかどうかなどあまり問題にはならんよ。
岡本辺りは今だって、大した人たちが住んでるよ。

もともと二子玉川の格を多少なりとも上げたのは、そういうとこに住んでる人たち。
駅近云々をいってるような庶民が増えたら、もう郊外の新興住宅地。
この矛盾に気づいてないところが、痛いね。

＞海ってどこ？

いくつかマリーナのあるとこ

ライズができて二子玉川は更にプレミアム性を増したのは明らかです

そのせいで、小杉や埋立地と同格視されるクラスになりつつあるでしょ。。。

なんで携帯入らない、玄関もない、道路も開通してない、植栽もかれてるような言い出すときりないぐらいひどいところがプレミアム性上げるのよ。

93さま

いまさら、講釈していただかなくて、言わずもがな。

世田谷住人だから、岡本の良し悪しはわかってるよ

岡本に芸能関係者が比較的多いのは

成城の東宝撮影所が近いせいもある（チイさんが言ってたな）

岡本で無名塾のナカダイさんも忘れていけないしね

ただ、ここで岡本を引き合いに出してもねえ

あまりトレンドではないし

駅近は人の好き好きだが、いわゆる徒歩圏でハイクラスの物件は

近隣の瀬田も含めて、用賀や桜新町にも数多くある

庶民が増えたら…なんていう考え方もピンに来ませんね

高級住宅街とて、よそ者の転入は少なくないわけですから

９１さん

駅まで１～２分なら良いと思うのは違うと思いますよ。
独身や共働きの人は良いでしょう？

でも今マンションでも環境や眺望も大事です。
徒歩７～８分でも良いタワマンありますし、タワマンはどんなに立地が良くても眺望が悪くてはビルにすんでるようなもの。

タワマンは高層階、３０階建てで５階と３０階では
資産価値が全然違いますよ。
どんなに駅近のタワマンでも私は低層階は嫌ですね！

ただ、なかには、眺望や方角を抜きに低階層でもいい、とにかく二子玉川から離れたくないという動機で買う人もいるんじゃないですか。現に、知り合いにもいますが。駅直結でなければタワマンにあらず・・・そういう考えを押し付けても仕方ないですね。徒歩圏に変わりはないんですから。広い世田谷でも、ニコタマを含むこの一帯は、人気エリアであることは確かです。高層階だけがタワマンの資産価値なら、中低層階はオフィスにでもすればいいんですかね。それも極論すぎます。販売が始まったパークハウスをはじめ、用賀や桜新町、等々力、上野毛と、少しずつ新築が出てきたので、それらも含め、予算との見合いで、ベストと言わないでも、ベターな選択をすればいいと思います。４年後に後悔するより、とりあえず、超金利の今、いろいろ検討してみる価値はあるかと。