ザ・ミレナリータワーズってどうですか？(4)

買いたくても高くて踏み切れない購入検討者です。

安くなるまで待つべきか他のマンションを買うべきか結構真剣に考えています。
チープな構造や設備は私は許容できる範囲です。
それ以外では場所も良いし外観も気に入っています。
ネガティブな書き込みに気持ちを揺さぶられながらも購入の意思は永らく持続しています。

周辺の他のマンションと比較すると間違いなく格安だと思うのですが、
それでも希望する住戸には手が届かなくて・・・
完成しても売り急がない戦略って珍しい気がするので、
安くなる事を期待しつつ疑問を書き込んでみました。

確かに読み返してみると販売担当者のように見えなくもないですね。
最後の一行は「安くならないかなあ。」の間違いです。

新城の物件は確か、竣工1年で1000万円引きでしたね。

嘘ばっかりかくなよ〜（笑）。ここの足引っ張るような幼稚なマネはもう止めない？（笑）
苦戦してるんだね。頑張ってね！

Nov.96さん
売れ残っている云々はさておくとして、ここは価格が同じエリアに比べると低めに設定してあることは確か。こりゃ、チョット調べるとわかると思う。検討中の人間としては、それなりにひっかかるところでは、あるので。じゃあ、なんでだろう？とも思ってしまうが……！
まあ利便性もまあいいので（というか、ここは利便性がポイントだろうなあ）、ちょいと１０年間住むくらいにはいいかも？ってカンジもしないでもないんだけどね。
買う、買わないは別として。

検討中です！

大規模マンションは、住んでからの個人的な苦情は、なかなか聞いてもらえないようですよ。クレスト何とかに住んでいる人が、言ってました。駐車場の騒音は、２年経っても改善されないようですよ。管理費もシアターとかトレーニングルームがあると高いようですよ。

>>98さん

比較してる同エリアマンションがバブル価格だから安く感じるだけ。
デベがイケイケドンドンで価格を吊上げた時代は終わりましたよ。
ましてここは、土地も資材も高騰以前にしこんだ物件。
四季報から明らかなように便乗値上げ物件なんです。
資材高騰でマンション価格が上昇するなんて話もありますが、
この景気動向のご時世にそんなマンションが売れるわけありません。

ここは2割引きが適正価格。
よって大幅値引きで買いたたくのが正しいやり方でしょう。

今日6月20日をもって当該物件の東側と南側の一部は、完成後1周年を迎えたようです。
前に新築マンションの定義は完成後1年以内の物件というのを見たような気がするのですが、1年超で販売中の物件はどのように呼べばいいんですか？
自動車の場合は新古車という言葉を耳にしますが、マンションの場合はわかりません。
この掲示板は「横浜・神奈川の新築マンション掲示板」なので全ての部分が完成後1年超となる8月以降、このスレはどうのような扱いになるのですかねえ？
最近はチラシもマンネリ化、残り300といわれる戸数は2周年までに入居完了するんですか？！

>>101
１．検討板
販売終了まで利用可。
https://www.e-mansion.co.jp/rule.html

>100様

ご助言ありがとうございます。
あなたのアドバイスで逆に私はこのマンションを買う決意ができました。

あなたは、どうみてもこのマンションを検討している方とは思えず、
販売の妨害をしているように感じてしまいます。

素人なので１００％満足できるものなのかは分かりませんが、こういう
やっかみ的な記述があるということは、このマンションが売れているということ
の裏返しだと考えます。（ご期待に添えなくて残念ですが（笑））

７０㎡の南向きの低層階で、今日か明日に仮契約してきます。

ここって販売好調って散々煽ってる人いましたね〜〜〜
300戸売れ残ってるって。
煽られちゃいけないってことですね〜

>>やっかみ的な記述があるということは、このマンションが売れているということ

あれ、残戸数ご存じないの？

>>100さん
今日の日経新聞朝刊一面にも、マンション値引きの記事が出ていますね。
大手のＤ社やＭ社が完成在庫の最大10％程度の値引きを検討しているそうです。

さてこのエリアのお話し。
このエリアで完成済みでまとまった戸数が残っていると思われるのが当該物件と平間徒歩圏Ｍ社物件です。両物件ともマンションバブルのピークにさしかかった頃に売出し。その少し前に新価格で売出したＨ社の新川崎物件はだいぶ前にほぼ完売しています。
当該物件は投資家に誇る高採算物件らしいですが、このまま完成在庫のままだと収益が実現しないばかりか金利負担・管理費肩代わり等コストがかかるうえに商品としても劣化していきます。また、このエリアでは新川崎Ｈ社の第二期、小倉陸橋下、東芝アパート跡地等供給予定が目白押しです。そんな現状を考えると、このエリアでも今日の日経記事のようなことが起きるかもしれないと希望も含めて予想しますが、うがった見方でしょうか？？
マンション定価が揺らいでいる今、納得のいく買い物ができるよう検討者同士で情報交換していくこと今まで以上に重要と思います。デザインや見た目の豪華さよりやはり価格が一番、構造、住宅性能評価の有無も大事、大事。

ゴクレは竣工1年後に大量売れ残りがあると大幅値引きをやります。
新城の物件なんか竣工後1年後に1000万円引きを実施しました。

買いたい！

でも日経の記事は気になる。
値下げ幅は物件により違って最大10％との事ですが、
業界全体に波及しますかね。

ミレナリー買いたいんですが待った方がいいですかね。
安くなるなら、なおさら買いたい。

高値で購入してしまった！と既に入居された人々数百人が考え始めたら一体何が起きるでしょうか？先ず、重要事項説明書、売買契約書を読み直し、集団訴訟を起こせないか考え始めるでしょう。従って残戸数の処理に当っては表向き値引きと解るような手法はとらないでしょう。これからは知恵の戦いです。

この物件は半分以上売れているので、ココロコスのように既契約者まで値下げに応じること
は考えられません。
表立って「値下げ」をしても法律上何ら問題ないので、ゴクレは躊躇しないでしょう。
「高値掴み」したのは契約者であり、あくまで自己責任なのですよ。

そりゃそうだ。購入の時期は大事だよね。ただ、早期の購入でないと好きなオプションが選べなかったりするからね。個人的には値引きを期待してまだ購入しないけど。

ここは立地が悪くないので、10%も値下げしたらすぐに完売すると思います。
ちょっと楽しみです。

そうですね。ここのデベの物件はどこも同じ間取りですからね。
高額なオプションを要求する時点でナンセンスなのかな。
将来的に売却にだしても丸々損しそうだし、大して資産価値のある建物とは思えなし。
販売自体もそろそろ業務委託するんでしょうし。

120さんのおっしゃるとおりですね。
私もそう思います。
傷が深くなる前に、考えた方がいいですよね。

中傷する書き込みがなくなりましたね。
良かった。良かった。

中傷書き込みは、
無くなってるんじゃなくて消されてるんだよね。
真実が見えなくなってますな。

住民版を見ると入居者のマナー、考え方のレベル差、施工会社に対するクレーム、風害が想定以上であることなど参考になる。管理組合、理事会が機能するところまで育っていないこともうかがい知れる。駐車場収入が少ないことから管理費、修繕積立金の値上げは必至と想像しますが、入居済の皆さんからコメント頂きたく、また理事会の状況など併せて教えてください。

個人的には、どこのマンションでも、
多かれ少なかれ発生するレベルの問題だと考えます。
今のところ収支に無理は生じていないようですよ。

＞124さんへ
この類の問題はどこのマンションでも起こりうる事です。
ただ、購入層によって数年経過した際にこのマンションが新築当時のブランド力を維持できているかどうかが決定的に違ってくると思われます。
現在、数十年経過してもなお、ヴィンテージと称されるマンションは購入層の意識の高さがうかがい知れます。それが７５０戸の超大規模マンションで実現されるかどうかは難しい部分です。
平穏な生活、管理組合の潤滑な運営は規模が大きくなればなる程、困難だと考えます。

果たしてここの物件はいつまで販売しているのだろうか？
何年がかり？

>ＧＣの社宅として使って完売御礼

NO128さんのおっしゃられるとおりだと思いますが
見方を変えれば、社宅として使ってもらうのも悪くないのでは。
現行条例基準の3倍の高さの影響や、塀の問題について当事者意識をもってもらうことはある意味マイナスではないかもしれません。
住民板の書き込みによれば住民の方も強風を意識し始めている様子、皆で意識を共有できればよいと思います。ただ300戸といわれる在庫を全て社宅にするほど社員が多いのかどうかはよくわかりません。

社宅として使われる事なんてあるんですか？
新築分譲マンションですよ。せめて数年経ってからにしてもらいたいもんです。
高値づかみしてしまった方々から恨まれないのかな。
値崩れしてからでないとこの物件の場合は比較対照外だけど、社宅になるんじゃ購入対照外。

水を差すようですが、それはミレナリ—だけではないでしょう。
武蔵新城なども先週末抽選会でしたから・・・

ミレナリ—のギャラリーも１〜２組が途切れず来場してたようだけど、
いくらかは売れたのかな。

300残ってる事はＧＣの社長が公表したものです。
社長がウソついたって事？
購入意欲を見せれば価格表にない部屋の価格も教えてくれますよ。
残ってないと言われた部屋が少し後に売り出される事は良くあります。
だいたい第５期で最終期じゃないって事はまだまだ残っている証拠でしょうね。第５期もきっと２次、３次がありますよ。
ミレナリーは気に入ってるけど契約するタイミングがむずかしいですね。

公表って、いつ言ったのでしょう？
残り300と言われてからも時間が過ぎてます。
いくらか売れていると思いますけど。

ここって本当に売れていないですよね。
同じ幸区に住んでいるのですが、チラシが頻繁に入ってきます・・・。
何期までいくのかな、なんて旦那と話していますが。

値引きをしないと売れない、なんて言われていますが、
他社物件で飛ぶように売れているマンションを見てきました。
施工会社も信頼できるし、周辺住民とのトラブルもないし、
価値が見出せる物件には皆さん投資されるんですよね。

値引きされても一生住むところですからね、慎重になってしまいます、ここには。。。

300売れ残りは、ちょっと違うかな？
夜の明かり見ると、これは過剰表記だろうね。
なんが、意図があるんだろうか？あるんだろうなあ〜

主力のマンション販売で、引渡し物件となった「クレストシティレジデンス」（中央区勝どき）や「ザ・ミレナリータワーズ」（川崎市）などが寄与したため。両物件とも低簿価用地に建設した結果、粗利率は３０％半ばという高採算物件。ただ、会社側としても、こうした”おいしい物件”は全部売り切るつもりはないと説明している。「クレストシティで１２０戸、ザ・ミレナリーで３００戸、それぞれ残した」（山口武明取締役）と言う。売り惜しみとも取れる発言だが、昨年後半以降、マンション販売への逆風が強くなっていることを考えると、購入様子見の影響があったと見るのが自然だろう。この結果、引渡し戸数は１４７５戸と前々期の２２０９戸から大幅に減少している。


これ、五月末に発表された四季報ですよ。

6月に150戸売れたってことですね！！！
さすが人気物件！！！

300は多すぎ。150は少なすぎ。パークタワーやシティタワーはかなり埋まってますが、ガーデンレジデンス（南側）の上階はまだ半分以上空いてますよ。

1年半近くかかって売れたのが450戸、この6月1ヶ月で売れたのが150戸なんですか？
第5期先着順でマンションズに載っているんですがねぇ。
それとも1ヶ月で150戸売れるような水面下の動きでもあるんでしょうか？！
ＭＲ駐車台数は陸橋から丸見えでも穴あき価格表にバラボードなし。実際何戸売れているのかわかりにくいですが、投資家に300戸と開示していることからそれに近い水準はあるんじゃないですか？

はい、そうですね。

最近、この物件に関する裁判関連の書き込みが無くなった様に見えるのですが、
もう近隣住民の方と和解されたのでしょうか。
ご存知の方がいましたら教えてください。

裁判の件、一般の方であればセントラルコーポ管理組合の理事に聞かれるのが良いでしょう。理事会の議事録及び関連データを持っています。６月度のセントラルコーポ理事会議事録は今、関係者、ご近所に回覧中と聞いています。この件はミレナリー管理組合も現在、物件購入検討者に対して説明出来る状況になっていると考えます。裁判の内容は過去のスレッドにあります。
裁判とは無関係ですが、塚越の守る会とゴールドクレストとの関係修復(和解？）はどのようになっているいるのでしょうか、知りたいものです。

No.139 さんの書かれた文章に「…低簿価用地に建設した結果、粗利率は３０％半ばという高採算物件」とありますが、通常マンションはどの程度が利益（何パーセント程度）が標準とかあるんでしょうか…

通常20%程度と言われています。
それだけぼったくってるってことです。

クレストシティレジデンスは当初クレストウィング東京という名前で売り出す予定が、
プチバブルに乗って二年以上売り渋り、全戸1000万以上上乗せして売ってるマンション。
仕様が賃貸レベルでかなり売れ残ってる模様。
ミレナリーも売り渋りほぼ竣工売りに近い時期まで売り渋った。
プチバブルが続いてれば素晴らしい経営判断でしたが、
崩壊してしまった。
同社のクレストプライムタワー芝は売る時期を逸してしまいました。

経営判断の誤りかどうか、トップ一人の責任か　結果がどうなるか良く解りませんね。ただ株価は墜落状態ですね。

ミレナリーの購入については多角的な判断で。

この前、友人が購入したのをきっかけに現地を見てきました。
製品としての完成度は低く、まだ仕上げ途中といった印象です。あの状態で引き渡せる売主の感覚が理解できません。
当方、建設業に携わる一個人として非常に情けなく感じます。
廊下の消防設備にガムテープ、EV廻りの鋼板の処理、外部階段の床の仕上げなど、竣工間際にバタバタと仕上げた様子が目に浮かぶようです。
友人には気の毒ですが残念な買い物をしてしまったと思います。

マルチはほどほどでお願いします。

151さん。
もうちょっと、丁寧な指摘をお願いします。建築の専門ということなので、指摘の部分が構造的にどうまずいのかということを、素人でも分かるように具体的に説明していただけませんでしょうか。ちなみに見学で、私も消火栓にテープが貼ってあるのはみましたが……。

構造的（躯体）にまずいかどうかは図面を見た訳ではないので判りかねます。ごめんなさい。
私が申し上げているのは、仕上げの精度の事であると解釈して下さい。また、文章で一つ一つを述べるのは困難なのでご理解下さい。
そもそも、建築業の仕上げはビックリする程細かいものです。壁であればタイルの収まり・目地、塗装の見切り・パターンの均一化、床であれば溶着部分・柄の通りが合っているか等、購入者が全く気づかない点にまで気を配り、初めて極めて精度の高い製品として竣工されるのです。そう言った点において製品として未完成であり、感心する所のない物件ではないかとの感想を抱いたのです。あくまで私の直感する部分であり、一生ローンを払ってまで購入するのであれば建物からオーラの感じる物件にしたいとの私見です。

＞154
こんな安い物件でオーラなんか誰も期待しないよ。
それに4000万円程度で一生ローンなんて・・・

あら、35年ローンの方が大多数だと思いますけど・・・
それよりここのコンクリートは大丈夫ですかね？

>>154

ご丁寧な説明ありがとうございます。

すごく分かりやすい説明で、大変参考になりました。

>>155

きみ、失礼だな！！
別に長くないぞ！！

＞廊下の消防設備にガムテープ、EV廻りの鋼板の処理、外部階段の床の仕上げなど、竣工間際にバタバタと仕上げた様子が目に浮かぶようです。

そういえば、建設途中でセメントが飛散し近隣の車を汚してしまう出来事もあったようです。
突貫工事だったのですかね？
販売は長々と続けているようですが。

セメント飛散は当事者間のトラブルであって、
購入を検討する側としては、そんなこと言われても困るだけ。
原因を、無理やりつなぎ合わせるのは結構だが、突貫工事とは関係ないのでは。

コンクリートの強度…自分で見てみれば良いと思いますよ。
分かるものなら、ですけど。誰も答えられるわけが無い。
どこのマンションでもある不安要素です。
一番信用できるのは、自分で一戸建てを建てて全てに自ら指示を入れることです。
施工管理並みに現場を管理すれば良い。

>160
生コン業者の事件知らないの?

>160
今、鎌倉、藤沢あたりのマンションのコンクリが大問題になっています。
最悪取り壊しのようです。

繰り返しますが、どこのマンションでもある不安要素です。

こないだその藤沢の生コン業者事件の件でGCの営業の方からお電話いただきましたよ。

この物件はその業者のコンクリートは使用していないとのことでした。

入居者の友人にも同じ内容の電話がかかってきていました。とりあえず一安心しました。

No.164 さん
情報ありがとうございます。
我が家も気になって聞いてみようかと思ってました。

こちらはフルチュウの工場跡地です。
フルチュウの塀が工場だった時から残っています。

最近書き込み少ないですが、ひょっとして完売してしまったのでしょうか？

先月、物件見に行ってお盆に地元かえって両親に援助相談に行こうかと思っていたのですが・・・。

電話して聞いてみてはいかが？

夜遅くまでわざわざ書き込みお疲れ様です

そろそろ値下げあってもいいころかな。
個別には結構引いたりしてると思うけど。。。

第5期15戸販売中になってから日も経ってますよね。
最近はプールとバーベキューをアピール。ＣＧの絵なんで季節感は今ひとつです。

ここって四季報によると粗利益３割以上らしいですから値引き余力は相当ありますね。
会社にとっては優良物件だから投げ売りしないって方針だろうけど、
現在の市況で３００戸をさばける訳がない。
よって値引きに頼らざるを得ないでしょう。
今でも売ってるベイクレストタワーは一割引＆諸費用サービスを提示されたことあります。
３年くらい前ですけど。
検討中さん、頑張ってください！！！

今日も毎度おなじみ第５期のチラシがきました。
おなじチラシが２ヵ月以上も前から・・・・
大苦戦しているね！

> 大苦戦しているね！
ＧＣはどこでもそう。
まあ、他の横文字マンションデベとは違って、
売り急がなくても体力もつってことかもしれないけど。

一体何期までやるの？
普通は最終なら最終って書くよね？

あらー、新古になっちゃいますね。
うちは他のゴクレ物件で、決算期だからと諸費用引きを提示されましたよ。

値引き狙いより、資材高騰・原油高で検討できる物件が狭まる事の方がコワイと思いますけど。
サンクタス宮崎台キャリテ・ノワールのように販売中止になった物件もありますしね。

ゴクレの戦略として、土地・資材高騰が続く事で長期に販売しても
相対的に割安になることを狙っていたんでは思われますが、だいぶ
思惑が外れてきているようですね。

ただデベとしては驚異的な利益率を誇ってますから、まだ他のデベ
ほど売り急ぐ理由もないと思いますが、固定費がかかりますからね。

このマンション、300くらい値引きしてくれるらしいのですが、本当だと思いますか？

No.179 さん

それはどこからの情報ですか？
直接確認せず、どうして具体的金額をお話されるのか、不思議です。
教えて下さい。

>>179さん
定価いくらくらいの部屋ですか？

300くらいじゃすまないでしょう。
最低片手、うまく交渉すれば両手も可能です。

>>182
　最低片手、うまく交渉すれば両手も可能です。

面白すぎます。
うまく交渉するってどういうやり方ですか？
素人でできるのであれば、今までの入居者みんなやってますよ。

そもそもそんな書き込み見たことが無いですから、以降はスルーで。

182です
ターゲットとする金額まで下げてくれたら必ず買うという意思表示。
購入することが出来るということの証明。
この2点です。
この物件は完成済み物件ですので、1割引は当然です。竣工1年近くに
なると2割引というのが業界の常識です。

オプションサービスとか諸費用持ちとかならまだしも
新築2割引なんて滅多なことではありえません。
キャンセル物件で1割引くかどうか・・・。

ゴクレは武蔵新城の物件（竣工時半分近くが売れ残り）で10百万円引きを
やっていましたよ。
価格下落傾向が鮮明な中、売れなければ値引くのは通常の価格戦略だと
思います。マンションは「生モノ」ですので、古くなればなるだけ価値が
低下します。

↑　嘘つきくんｗ　父さんしそうなデベの下手な煽りｗ

でも逆にこれだけモデルルーム開き続けて、竣工後1年以上たって何１０軒単位で
まだ売れてなくて、世の中マンション市況低迷って言う中で、どうやって
完売するんだろう。
これだけひっぱって売り切れないのは、立地と設備、構造なんかとあるいはデベの
信用力とかいろいろな部分で、値段とあってないとマーケットに言われてるわけだよね。

値引きするしかない気がするけど。
新聞とかに出てる郊外物件みたいに、個別じゃなくてオープンに下げればいいのに。
俺は買わないけど、安けりゃ検討するっていう人いるんじゃない？

物件比較中の皆さんが、割引額を知らない・・・
不思議だ。。。

言わないだけなのか・・・

値引きを公表したらすでに購入済みの住人からクレームくるの確実ですからね。

明らかに検討してない御方が、必死の書き込み・・・
不思議だ。。。

足を引っ張りたいだけなのか・・・

ゴクレの物件が快調に売れてるとすでに倒産体制に入っている弱小デベが焦るの確実ですからね。