BELISTA（ベリスタ）藤沢

橘、橘と便乗している気が・・・
営業さんでしょうか？

北口は北口ですよ。
南口のような北口と言っている時点で呆れてしまいました。
藤沢に住んで１０年以上経ちますが初めて聞きましたし、
子供の学校で笑い話になってますよ～

ついでに、余りにも気分が悪かったので書かせて頂きますが、
鵠沼橘を買おうと思っていると言ったら
営業さんが、あることないことボロクソに鵠沼の事を言ってました。
気持ちの良いものではないので止めた方が良いですし、
それまでは親切にして頂いていたので本当に残念です。

おまけに、余りにもしつこいので社交辞令で、
もう少しだけ考えますと言ったら。。。営業電話がもっとしつこい。。。

藤沢に詳しいと言っていた営業さん、
鵠沼藤が岡なんて地名はないので直した方が良いですよ。

立地、設備仕様、価格帯　すべて最高です。発売後１～２日ですぐ完売するはずです。
いまどきめずらしく、抽選になる可能性も高いです。
みなさんモデルルームに行ってご自分の目で確かめてください。

営業、おつ。

藤沢は、東海道線の南側と北側では、月とすっぽんです。
資産価値も違うし、なにしろ街並み、雰囲気が全く違います。
両方の地域を１時間も歩けば、誰でも分かると思いますが。。

北側とはいえあの近さなら即完売かと思います。

モデルルームに行けば、要望書の状況を教えてくれます。
早いもの勝ち！　抽選になるかも？

　

>>64
１時間歩けば、北口は藤沢駅に近いほど良く、南口は藤沢駅から遠いほど良いというのも良くわかると思います。

藤沢湘南エリアで検討中のものです。藤沢駅は、江ノ島の友人宅に行くのに数回程度乗り換えした程度なのですが、北と南側では環境はぜんぜん違うのですか？
野村のプラウドとの一騎打ちとなると、中身みてからだけどプラウドになびきそうなのは確実。
どちらも駅からさほど遠くないようなのであれば、環境を確認してからかなっておもいます。
商業施設とか大きいところはあるけど、利用頻度とか教育上の環境としてどうなのか、よくご存知の方教えてください。都心からは結構距離はあるので、小田急線にのって2時間近くというのは覚悟の上。住みやすい環境であれば我慢もできるかなって思っています。

物は、ベリスタの方が良い。プラウドは、玄関横がタイルではなく吹き付け手抜きあり！
価格は、プラウドの方が高いね！　鵠沼の2文字が高い。プラウドは上層階5500万円で眺望重視派にお薦め。
ベリスタ　北側でも市役所の裏、公園横で良いじゃない！駅5分で最高！近くに小学校もあります。
利便性でベリスタが良い。

>69

営業の方ですか？
宣伝するのなら、もう少しきちんとした日本語で書いたほうが良いと思いますよ。

総戸数 47戸 しかないので、早いもの勝ちです。
来週ＭＲに行ってみましょう。

前向きに検討している者です。環境、駅近の立地、日照などとても気に入っているのですが、線路が意外に近いので電車の音が気にならないか心配です。何度か周辺を歩きましたが外だと他の音もあるので、電車の音は聞こえますがあまり気になりませんでした。これが静かな室内だと大きく聞こえるようになってしまわないか、気になっています。

73さん
どうも有り難うございます。南側上層階で検討しておりまして、やはり未知の世界ですよね。昼間に線路に近づいた朝日町駐車場周辺なども行ってみて想像してみます。

ベリスタとプラウドで悩んでいます。

鵠沼は上層階は、6,000万後半～、東南角は下から高い
（手が届きそうなのは、70㎡ちょっとの上層階か・・）

ベリスタの抜けた眺望は魅力ですよね。
要望書、提出されましたか？

６０００万後半とは角部屋ですか？
中部屋だったら藤沢でその値段はないだろうって感じだね。
行こうと思いつつ橘もここも、諸事情からまだＭＲに行けて
ませんが。
双方ともデベはまだ需要の積み上がりを待ってる段階で
しょうか。出遅れたので少し気をもんでます。

余談ですがここの近所にある店の牛乳ラーメンはおいしい。
ことしの夏、２０年ぶりくらいに入ったら、昔と同じ味で感激。

同じくプラウド鵠沼橘と比較していて、こちらになびいてはいるのですが、どうしても部屋の設備・仕様のグレードが低い（と思われる）のが気になっています。最近の物件だと標準装備のことが多いディスポーザルが無い、部屋内のドアや収納ドアがプラウドの仕様に比べて悪い、ベランダのガラスがただの曇りガラスでせっかく抜けた眺望を妨げる。。。。（プラウドは透過率を変えている）などです。値段はこちらも結構しますので、みなさんは気になりませんか？

両方見学したのですが、プラウド鵠沼橘の収納扉鏡面加工やホワイトゴ－ルドの取っ手よりは、
こちらの仕様の方が貧乏育ちのせいか落ち着きました。。

建設会社の友人と一緒にＭＲ見たんですが、床のジョウジャク？シ－ト（字が解らない）は
安っぽいと驚いてました。ディスポ－サ－は便利そうですが、配管がかなり痛むとその友人が
言ってましたよ。
マンション近くに消防署の施設があったのですが、消防車とか出動するんでしょうか？
サイレンの音とか頻繁に聞きたくないなぁ。
あぁ　申し込み悩みますね。

＞＞７７さん
それは私も感じました。
70㎡台の何の変哲も無い間取りを並べて220～230万/坪の価格をつけて、装備がなんかイマイチで、
立地も橘に負けておりどこに魅力を見出せばよいのか。。。
PARKviewと言いますが若尾山公園ってちっちゃいちっちゃいよくある街中の公園ですし。

ここに5000万出すなら、もう2~300万出して橘の中層あたりを買った方がよっぽど良いと思う。

藤沢市消防本部ですが、救急車や消防車が出そうな感じではありますね（藤沢市消防本部へのリンク⇒http://www.city.fujisawa.kanagawa.jp/directory1_00037.shtml）。

藤沢市は市のコールセンターがありますので、心配でしたら事情を話して出動の時からサイレンを鳴らすのか聞いてみれば答えてくれるのではないでしょうか。上の消防本部のページ上部にもコールセンターの番号がのっていますが、以下に転記しますね。

藤沢市コールセンター
0466-28-1000(8:00-21:00)

私自身はまあ消防本部が近くにあるぐらいなので、逆に災害時など安全な場所ではないかと思っています（例えば地盤が固いとか、水害の心配がないとか）。

設備仕様は悪くても良いのですが、値段が高いのに仕様が悪いということが気になっています。北口と南口の差もあるので、もっと価格差をつけてくれたら迷わないのですが、、、

気が付いたところで追加すると、プラウドはミストサウナがついているのと、トイレのグレードが高かったです。個人的にはミストサウナもいらないし、トイレもグレードが低くて良いのですが、それが価格に反映されていない気がします。

フローリングはどっちが良い物をつかっていのだろう。。。それは素人なので判断がつきませんでした。どなたか分かる方がいらっしゃいましたら教えてください。（78さんの「床のジョウジャク？シ－ト」はベリスタの話ですか？）

８０です。プラウドって鵠沼橘のことです。。。藤沢は現在プラウド3件ありますね（南：プラウド鵠沼橘、南：プラウド湘南藤沢、北：プラウド藤沢イースト）。ああ紛らわしい。すみません。

78です。　
80さん　消防の話、ありがとうございます。
確認してみます。

床はベリスタです。私は解らなかったのですが、友人は床を見てすぐ解りました。
フロ－リングが木材ではなく、ボ－ドにシ－トを張っているものらしい。
営業さんも紙を張っていると言ってました。

確かに値段の割にって考えると・・悩みます。

ジョウジヤクシートはきっと長尺シートのことですね

橘と迷い中のものですが、確かに今比較する物件としてかなり注目ですね

徒歩は同じ6分なのに
北と南では地元住民からしてみれば 橘が断然有利なはずなのに価格がそれほど開いてない

仕様がベリスタの方が上で調整されているのかと思いきや
このサイトを見る限りそうとも言えない。
またこの口コミでかかれていたように、橘と悩んでると言ったら
鵠沼についてボロクソに話してた。という
営業マンにも正直少しびびってます。

私も同じこと言おうと思っていましたので、、、

橘よりもいいと思われる決定打 ないでしょうか？

ベリスタに購入方向でいましたが 橘も検討しようかなと 思いはじめてしまいました。

うちも小さい子供がいるので 外人がたむろしてる と言うのも気になり始めてます。

>またこの口コミでかかれていたように、橘と悩んでると言ったら
鵠沼についてボロクソに話してた。という
営業マンにも正直少しびびってます。

私も同じこと言われました。橘の前にもマンションが建つ可能性があり景観が・・・
等など。

他社の物件の悪口を言う営業に品の無さを感じてしまいました。

モデルルームの暖炉には驚きました。リビングの使いかたにしても生活感を感じず
安っぽさをカバーしているように感じてしまいましたね。。

その割りに値段は割高という印象は受けました。

まあ、値段に関しては感じ方はそれぞれだとは思いますし，買う買わないの判断も
人それぞれだとおもいますが，やはり他社物件を悪く言う営業スタイルには感心しません。
企業としてそういう営業を許してしまうという体制に疑問を感じます。
恥ずかしいですよ。

７７＆８０です。

私の担当の営業の方は、ずっと橘と比較していると伝えていますが、橘をけなすことはなかったですよ。とても感じの良い方でしたので、担当の方によって違いがあるのかもしれませんね。

私の場合気になっているのは設備仕様だけなので、逆に気に入っている点をあげてみますね。ちなみにハローワークや外国の方、ＮＴＴのアンテナは全く気にならないので、本当に個人的な好みとして捕らえてください。

・四方道路なので日照が確保される。
・南側もハローワークや市の公用車の駐車場なので立つ心配は他の物件より少ないのでは。
・官庁街なので地盤が硬いのではないかという安心感（イメージかもしれませんがプラウドより杭打ちがかなり短くて済んでいることもあります）。
・周りの雰囲気が閑静（木立に囲まれたレンガの道とか、桜やイチョウなど）。
・駅から物件までの信号がなく歩きやすい（女性ですが測ったら6分かからなかったです）。
・仕事で深夜になることが多くＢＥＬＩＳＴＡの前を抜ける道をいつも通って帰宅するのですが、サラリーマンの人通りがある程度あり安心。
・小学校が近い。
・良く買い物をしているダイヤモンドビル、ＯＫストアが近くて便利。
・外観はまだＣＧですが意外に素敵になるんじゃないかと期待してます。

ということで、気に入ってる点が、自分にとって一番重み付けの低い設備仕様を上回っているので、基本的には購入の方向で考えています（まだ最終判断ではないですが。。。）。

＞86様


そこまでメリットをしっかりと理解され，納得された上であればご購入されれば
よいとおもいます。私も当物件を否定する気は全くありません。
それぞれの価値感に値段が折り合うかどうかでしょう。

確かに女性でしたら夜の人通り等も気になるかもしれませんしね。

ただ，一部社員かもしれませんが，たった一人でも（掲示板でも複数回同様のコメントがありますし
わざわざ鵠沼の他のマンションで，海側に新たなマンションが立ち眺望を阻害されたケース
の写真まで持ち出して否定しているあたり，私は一人とはおもっていませんが）他社物件を否定する
ような社員がいること，またその営業体制が許される企業体質というものが残念だと感じたということです。

担当によって違うでは困りますよね。会社としてそういうお粗末かつ恥ずかしい行為はしないように教育
はするべきだとおもいますけどね。（そんなことを教育しないといけないのかという気もしますが）
そういう営業は百害あって一利無しでしょう。当物件の購入を検討されている方にとっても失礼だとおもいます。

もし営業の方が見ていらしたなら大いに反省されるとよいとおもいます。そういう行為は自社の名をあえて
笑いものにするようなものです。

ハローワーク駐車場への入庫待ちの車で鳴る警報器(?)がうるさいと思うのですが、みなさんそう思いませんか?

ここに５０００万以上出すのは驚き。
東戸塚の駅前べりスタタワーは今年の４月に割引きしていたので内覧しましたが、
２０階以上の眺望の良さとほどほどの仕様で南向き８０平米以上で６０００万でしたから、
地価を考慮すると、藤沢北側徒歩６分の物件としては異様に割高ですね。

東戸塚と比べる？環境やニーズが違うよね

設備は負けているようですがスラブ厚などの構造や遮音対策は、プラウドと比較してどうなのでしょうか。

スラブ

スラブ厚は同じでした。MRで頂いたクオリティブックの内容を比較しましたが、ベリスタの方が住宅性能評価の基準別に、ベリスタの満たした基準がどのレベルで、具体的にどのような対策をしてるか記載してありましたので分かりやすいです。ただ橘はそこまで具体的に書いていないのと、基準別の記載になっていないので全体的な比較ができません。つまりどちらが良いのかよくわかりません。明確な分、ベリスタは問題なさそうですが。。。

朝日町と鵠沼橘のスラブ厚ですよね。違うと思いましたが。
ボイドは８掛けというならほぼ同じなのかもしれませんが。
戸境も違いました。
ただし上記は手元に資料がありませんで、すべて私の
記憶によるとです。ギャラリーで確認されることをお勧め
します。

みてくれだけでなく、品質の取り組みが感じられるベリスタの方が好感がもてる気がするな。

両物件のクオリティブックによれば、『住宅性能表示における等級』は、どちらの物件も「３」（最高等級）となっているので、構造躯体等に関してはどちらも同等のレベルにあり、安心できる物件だと思います。その先にある具体的な設備、仕様等については、これまでの他の投稿者のご指摘の通り、それぞれ違いがあるので、どの部分を評価するかは、個人差があると思います。

小学校への距離
用途地域
四方道路
以上はベリスタに軍配

内装・設備
（一応は）鵠沼アドレス
以上はプラウドに軍配

もちろん個人的見解です。
ベリスタのスラブ２０センチ、戸境１８センチ
は薄めだなと気にはなります。
営業マンの質は個人的には関心度低いです。
こちらの登録は１３日までですね…。

ちょっと前のスレで書かれていたほどベリスタは劣っている訳ではないようですね。
ただ確かにスラブがやや薄めなのは気になります。

うーん、お風呂、足のばせないんですよね。
高いお金出して買うので、体育座りはどうなんだろうかと。
いや、マンション買うのに風呂で判断するべきじゃないと思うんですよもちろん。
でもなあ。

皆様の意見、いろいろな情報を見ていて、役立ちます（*^_^*）
どのマンションにも、メリット・デメリットそれぞれありますよね。。

いろいろなマンションを見てきましたが、
個人的には、仕様は悪くないように感じました。
引出も楽にしまるものですし、扉もゆっくり静かに閉まるものでした。
トイレも自動点灯で、節水型タンクレスのようなものですし。

なんといっても、駅近で閑静で安全な道のりというのが、条件にあてはまりました。
小学校も本当にすぐで、子育てには公園も近いし便利そうですよね。

夜１０時頃に公園で３０分ほど待機し、人通りなどを観察してみましたが、
思ったよりも人通りが多くてびっくり。。
通勤の方がこんなにもこの抜け道を使っているとは知りませんでした。
夜遅くでも、女性でも帰れそうです。

値段は、やや高めですよね。
平凡な間取りが・・というのも納得です・・・(・_・;)
先日値段交渉をしてみましたが、やっぱり無理でした・・・。

販売側からいうと、こういう条件のいい環境の物件はなかなかでないそうです。
１５．６年マンションを売っていた人も、今までで一番環境や条件がいいと言っていました。
おそらく値下げしなくても買い手はいるので、やっぱり値下がりがないのは仕方ないのかもですね・・・。

せめて、諸経費分くらいでも値下げしてくれればいいのにな(^_^;)

毎日公園を通勤していますさんの　「ゴキブリ」がｊかなり気になってしまったのですが・・・、
そんなに出没しているのでしょうか？？どういう状況で？？？
ゴキブリが外を飛んでいたりするのですか？

駅改札からこの物件まで徒歩で、信号機ゼロで帰れるのがうれしいです。

（笑）
102さんの解説最高！

値下げ交渉するような人が集まるのはマンションの価値を下げます。定価で完売するマンションを探しましょう！

第一期の販売は、抽選になると言ってましたが、どうだったのでしょうか？
抽選にもれた人がすぐ別の部屋に移るはずですが、完売でしょうか？
　

隣接する市役所、老朽化で建替え移転の計画があって　市は辻堂駅前に土地も購入済みなんですよね。
このご時世、同じ場所での建替えより　移転の方が安く済むらしく、鵠沼の市民会館＆南図書館との建替えも考慮して審議中らしいです。
公共施設が　こちらに集約されれば便利になりますが　民間にでも売却されれば近隣住民がいない場所だけに　高層マンションになってしまう可能性も・・・。

移転の話は8月にコストの問題で建替えではなく移転と市長がコメントしていますが、新館はのこりそうです。
具体的には建替えや移転について検討しているニューパブリックマネジメント改革推進懇話会から提言がでているので、参考にしてくださいね。
北口と、辻堂に分散させるといった案のようです。
個人的には市民センターや市民ホールのような文化施設の案が実現されるとうれしいな、と思っていますが。

まあ、市役所が一部移転しても、ここは良い環境だと思いますよ。


※移転に関する記事
http://mediajam.info/topic/1020241

※ニューパブリックマネジメント改革推進懇話会からの提言
http://www.city.fujisawa.kanagawa.jp/shisan/page100002.shtml

今、公式ホームページを見てみたら、先週末の第一期販売が終わって残り８戸（先着順申し込み）となっています。
予定販売戸数より多く売れたことになりますが、ホントなんでしょうか。

橘と比較して、立地や仕様を考慮すると平米単価が割高な感じがしていたので、もっと苦戦するのかと思っていましたが、意外にも好調に売れたんですね。ビックリです。

販売価格の絶対値が、橘は大半が５千万超なのに対して、こちらは４千万台が中心でしたから、買いやすいという面はあったのかもしれません。

さてさて、今週末の橘の第一期の販売状況はどんな感じなのでしょうか。

近所なので良い土地が出たな、と思っていましたので、売れ行きは納得です。
実際に現地に行ってみて、立地や環境が良いと思った人が多かったのかもしれませんね。　

広さにばらつきが無いので、同じような家族構成の方が購入しているのではないかと思っています。
戸数もほどよいので、環境と同じように、静かで落ち着いた良い住まいになることを期待しています。
入居が楽しみです。