シャリエ市川ってどうですか？

同じ東レと長谷工のタッグで一気に売り切った、おおたかの森クリアヴィスタでも、売約済みは本当に売約済みで、商談中は商談中でしたよ。

そのときもネガレス湧いてましたが、ふたを開けてみれば売約済みは正しかったわけで。

↑両方あるんですね。
こちらはどちらでしょうかね。

ここシャリエ市川もクリアヴィスタも、東レが筆頭売主になっている物件。長谷工はあくまで販売代理。
一方のユトリシアは東レも参画しているとはいえ、長谷工自身が筆頭売主になっている物件。

クリアヴィスタの例とユトリシア、どちらが近いかといったらクリアヴィスタの方じゃないのかな。

どっちだって俺はイイけど長谷工ってのはそんな売り方もありき。って事が言いたかっただけ。実際経験した立場としてね。
ここが実数提示してそうならそれはそれで良いんじゃない？

都会のタワーとか超高級マンションと違って、
シンプルで無駄が無さそうでけっこういい感じがする。
生活の場という感じ。

このあたりって何か仕事あるかな。
どうせなら転職して通勤苦無しで暮らせるといいんだけど。

↑生活感のない文章ありがとう。

私は実家が遠方なので、ゲストルームはぜひ欲しい共有施設なのですが、
いらないという方もいらっしゃるのですね。
住民の多数意見で不要となったら、なくなってしまう場合もあるのでしょうか？

>788
私はリースしてまでアロマの香りはいらないなと思ってます。
24時間じゃないので、出勤の時間も帰りの時間もどうせ香れないですし。

>789
稼働率が凄く低かったり、使い方が汚かったりした場合は無くなる可能性もあるのでしょうか。

個人的にはゲストルームより、商店街の自転車置き場を廃止してほしいです。
どう考えても、自転車があふれると思うので。
アタックはきっとあそこが駐輪場です。って案内するでしょうし。
重要事項説明の際に、「アタックの駐輪場」とは掲示しないとは言ってましたが
濁してる感はありましたね。

市川市民ってみなさん優秀なんですね。
スゴイ。ｂｙ　流山市民

ゲストルームやキッズルーム、シアターその他いろいろな設備がついているマンションがあるが、あれは全く無駄のようである。

『自分がどれだけ使うのか』ということは、それだけ管理費に貢献することでありるみたい。

聞いた話ばかりで恐縮だが…。

しかし、結局は住人が維持費を全額負担することには変わらない。営業マンは売りやすいのかもしれないが…。

入居後に行われるかもしれない、費用対効果を考えての存廃の議論は、大いに有効ではある。

とにかく駅から遠いですからね。知人などを泊めたい場合、近所に紹介できるレベルのホテルがあれば別ですが、ゲストルームなら安心して泊まってもらえますから。

ただ多くの入居者の利用目的はこれぐらいに限られると思いますが。

前の方を読んでないのでわかりませんが、
直下床ってどうなのでしょうか？
直下床って長谷工さんの独自工法ですよね。
二重床に比べ騒音とかどうでしょうか？

今のマンションはゲストルームは必ずといっていいほどついていますからね。
私は前住んでいたマンションでよくゲストルームを借りてパーティーをやっていましたよ。

京葉道の市川ICから国道14号に繋がっている道路が、14号のＴ字交差点から東菅野5丁目のマルエツのほうへ繋がるように都市計画事業中です。
予定では5年後に開通予定であり、土地収用の認可もすでに下りているので、開通が大きく延びる可能性は低いと思われます。

この道路が開通したら、市内北部（おもに国分や曽谷）から14号に抜けるクルマがこの道路に向かうために、シャリエ市川の北側道路を通過することが予想されます。

今現在でさえ北側のアタックの前の道路は歩道が狭いのに、通行量が増えるとますます危険が増すと心配している方は私のほかにもいらっしゃいますか？

もちろん、本八幡駅へまっすぐ向かうバス通りの渋滞は緩和されるとは思いますが。

地元に詳しい者ですが、シャリエ市川の北側（アタックとシャリエの間）を通らないと思いますよ。
宮久保１丁目商店街の方から抜けていくのでは？
シャリエの前まで回ったら遠回りです。
７９６さんは地元のこと詳しい方ですか？

794さん

直床って長谷工独自の工法ではないですよ！

容積率等の関係で階高が取れなかったり、
コストダウンでデべが判断します。

長谷工は基本設計が金太郎飴のようにどの物件でも
統一させることによりコストダウンをはかります。

直床の場合、遮音性を高めるためにフローリング材自体に
スポンジのようなものはさむので、歩行するとフローリングが
たわみます。歩いてもやわらかいので直ぐにわかります。

モデルルームではスリッパをはかせるので気付かない人もいるかも（笑）

でも実際問題、可変性・メンテナンス性等みても直床は避けたほうがいいですよ。
ホントリフォーム大変ですよ（経験済）

営業はなんだかんだ言うかもれないけど、そのデべも二重床のほうがいいと思ってる
ハズですよ。　間違いない（古）

>797さん

796です。
ありがとうございます。

私は市内南部に住んでいます。
宮久保より北は大きな道しか分かりません。

教えてほしいのですが、シャリエの全面道路は宮久保商店街ですよね？
宮久保１丁目商店街っていうのが別にあるんですか？

798さん

794です、お返事ありがとうございます。

『直下床』は 長谷工独自のものだと、他の長谷工の物件で説明を受けました。そこで、モデルルームに一緒に行った家族がいろいろと床や壁のことで意見をしたら、言葉につまり答えられなくなりました。

実際、長谷工物件に住んでる方々に騒音のことを聞いてみたいですが、本当のことを解答くれるか…ですね。

直床、二重床どちらにも住んだことがありますが、
騒音に関しては比較したことがないので正直わかりません。
ただ、フローリングなのに床がふわふわして柔らかいのは
かなり気持ちが悪かったです。
しばらくすれば慣れてしまいますが……。

以前、直床に住んでいて、柔らかいフローリングでした。
最初は違和感ありましたけど、すぐ慣れましたし、気持ち良かったです。
足音、騒音は気になった事ありません。

今は二重床のマンションですが、やはり柔らかいフローリングが恋しいです。
上からの足音などは結構響きます。

でもその辺の音は、結局上に住んでる人次第なんじゃないかなと思ってます。
子供が走りまわれば、どっちにしろ多少は聞こえると思いますし。

↑はい、おつかれさん。

フローリングでふにゃふにゃするのは
足下が不安定な感じがしてあまり気持ちのいいものではありませんよ。
「柔らかいフローリングが恋しいです。」って相当マニアックですね。
いっそカーペットにした方がいいと思いますよ。
掃除やダニで大変かもしれませんけど。

カーペットは汚くなるので好きではありません。

私は断然柔らかいフローリング派です。
でもMRは他の方の指摘どおり、スリッパのせいか柔らかさ感じませんでした

因みに柔らかいフローリングが好きだと言っているだけで
直床がいい。とは言ってません。
まわし者みたいに扱うのやめてください。

2重床で柔らかいフローリングでもどっちでも構いません。

No.805さんには二重床でさらに
L45以上のフローリングを敷くのがオススメです。
ふわふわなうえに防音効果も高まります。

えーと、、、柔らかいフローリングの方が仕様がいいんだよ。知ってた？

仕様がいいって誰目線なの？
普通の人はフワフワなんて嫌いだよ。

すみません、軟らかいフローリングって実は初めて聞いたんですけど、家具とかの安定性の心配はないですか？もしかしてそういう軟らかいという意味ではないですか？

797です。
シャリエの前の通りは、宮久保商店街です。
宮久保十字路を背中に、（シャリエは左手）走っていくと、また
十字路にぶつかります。その十字路の左手が
宮久保１丁目商店街です。商店街といっても
なぜかまったくお店がありません（笑）
外環が伸びても、シャリエの前の道がひどく混むことは
考えにくいですね。シャリエの前の道は、雨の日に少し混みます。
今はシャリエの建設の大型車が渋滞を招いていることがありますが、
イライラするほどのことではありません。

軟らかいフローリングというのは
表面が柔らかい訳ではなく
木部の下にフェルトのような柔らかものが貼ってあり
振動を吸収するように出来ています。
極端に言えば床自体が沈み込む感じでしょうか。
家具の安定性は全く問題ないと思いますよ。

こないだ、会社の上司の新築マンションに遊びにいったら話題になってる軟らかいフローリングでした。
これ、かなり自分は嫌でした。
勿論好き嫌いはあるのは分かりますが、知識のない私は最初欠陥なのかと思い自分の足の感覚を疑いました。ソワソワしたのを覚えてます。上司は私が床に違和感を感じている事に気が付いたらしく、「床面白いだろ？」と問うてきました。私は「えぇ。。不思議な感覚ですね。」というのがやっとでした。
上司は「仕様、立地、値段等全て満足だが、この床だけは好きになれないんだよな。。」と話してました。
購入して半年たつと話していたのを考えると慣れ。の一言では片付けられないかも。。と思いました。

二千万円台～の物件に二重床を求める考え自体が誤りだと思うけどね。
二重床が絶対という人は、価格レンジを上げればいいだけ。ここより駅近で高いいい物件あるわけだし。

予算制約で二千万円台でないと厳しいという人は直床でも受け入れればいいだけの話です。
そりゃ、直床より二重床の方がいいに決まってるけど、それで費用がかさんで物件価格を押し上げたら
二千万円台の予算制約がある層は耐えられないよ。だからこのへんで妥協するのも手。
スラブ厚が一定以上ある二重天井物件であれば、リフォームの可変性は二重床には劣っても
それなりにはあるし、フローリングのフワフワ感を我慢できれば、一定の遮音性は保たれる。

ここはよくも悪くも、予算制約がある人が妥協して買う物件なわけで。

↑その通りだよね。
後は制約された予算以上にクオリティが制約されていないかどうか検証して、
妥当なら買い、妥当でないなら見送りということでしょう。

管理会社の長谷工コミュニティの評判はいかがでしょうか。
ホームページを見ていると打ち水大作戦など環境への配慮もあっていいなと思ったのですが。
素敵ネットも活用できたら便利だと思いますが、更新が滞ると意味がないですよね。
長谷工コミュニティ管理のマンションで、実際に使ったことのある方がいらしたら、
お話をお聞きしてみたいです。

>789
うちも実家が遠方にあるので、ゲストルームがあると便利ですね。ホームページの完成予定CGを見る限り
とても広そうなゲストルームなので、ますます両親に泊まってもらうのが楽しみです。自分も一緒に
泊まってしまいそう（笑）ゲストルームの利用者が全くなければ他の施設に変わる可能性もありますよね。
でもゲストルームって意外と利用者が多いそうなので、無くなることはないと思います。
ここのゲストルームの利用料金はおいくらくらいなんでしょうね。

>>811
809です。すみません、わざわざ教えて頂いてありがとうございます。なるほど、そういう造りになってるんですね。踏んだ部分だけが沈むとかいろいろ想像してしまいました(汗)いい技術ですね。沈む程度とか調整するの難しいでしょうね。

ゲストルームいいですよね。
他のマンションですが、知人が言ってました。
住人は泊まれない決まりで、数ヶ月先まで予約が入っているとか。
だから、遊びに行く日程はモデルルームの空きにあわせて決めないといけないようです。

でも、両親だったら自分のうちに泊めたいかな。
一緒にいられる時間が少しでも多い方がいいと思うし。
嫁の身分からすれば大変だろうけど。

＞でも、両親だったら自分のうちに泊めたいかな。
＞一緒にいられる時間が少しでも多い方がいいと思うし。


↑　なんか感動しました。目から涙が・・・・。　優しい息子さんですね。

ゲストルームのあるマンション。いいじゃないですか。ゲストルームが入っているマンションはたくさんありますが、やはり役に立つからあるのでしょうね。

ここは市川山手というより市川内陸部だな。
駅までの距離が我慢できればいいのではない？
安くて。

駅までの距離だったら我慢できる。でも、バスや車で駅まで実質かかる時間は我慢できない。
単純に距離だけで議論できないのが、この物件の問題なところ

そろそろアンチも飽きてこないのか？
ここを検討する人以外はもうアンチの意見は出尽くしたからほっとけばいーのに。

ゲストルーム、幕張の知人のマンションは6000円位って言ってました。
でもやっぱり混んでるみたいです。

アンチがいなくならないのはこの物件がそれだけ面白いからだよ。
今年度発売された中ではぶっ飛び度はベスト３に入るでしょう。

>817 >825

内覧会には行かれていませんか？
ゲストルームは利用料は取られませんが
シーツ代として１人1000円だそうです。
あとは、1世帯、月に１回だったか２回だったか決められてました。

うちの会社の保養所もシーツ代1000円なので、こんなもんなのかなーって思ってます。

最初の頃は予約でいっぱいになりそうですけど、落ち着いたら取れますかね？
でも世帯数多いから難しいかもしれませんね。

来客用駐車場もイントラで予約するみたいですね。
しかも有料・・・。これにはビックリしました。
来客用の駐車場が有料なのって普通なんですか？？今の家は違うので・・・。

現在住んでいるマンションの来客用駐車場は、有料ですよ。
５時間までは無料だけど、それ以上になると５００円です。

>>826
確かに。かなりレベル的に高いでしょうね。今年、駅までのアクセスだけで考えるともっとも不便でしょう。
これを長谷工がもし売り抜けられたとしたら、（期間内は無理。）また酷い開発するんだろうな。
因みに私も長谷工のマンションに住んでますが、つくり的にチープです。外階段など本当に分譲？と疑いたくなります。
検討中の皆さん、長谷工物件は出来上がってから内覧されて決める事をお勧めします。

一般にゲストルームは、儲けるためのものではないので安めに設定されるけど、それでも、利用しない住民の事も考慮して「赤にならないように、人件費やクリーニング費など、実費程度はいただく」という価格設定です。例えば５０００円前後。

それを、シーツ代として１人１０００円なんて、、、　２人なら２０００円のみ。それではどう考えても赤字になる。たぶん入居１年後の総会で「大幅赤字を解消するための値上げ」が確実に議題にのぼると予想します。

シーツ代１０００円のみなんて、無謀。高級マンションで、とっても余裕のある住民ばかりのマンションならいざ知らず、、、