シャリエ市川ってどうですか？

追記です

わたしももちろん５０２さんのように隣戸の生活音や強度の面で構造はとても重要
だと思っていますよ。
ただ今の時代、長谷工レベルの施工主が強度がなく生活音が聞こえるような構造をとるわけが
ないと思っているので購入の際に重視していないだけです。

私の仕事の知り合いで日本を代表する建築会社のひとつである某社の技術者は、
私がマンションを検討している時に相談したところ
「まさか○○じゃないですよね」と言っていました。

営業が検討者のふりして都合のいいこと書いてると思っていたほうが賢明

日本を代表する建築会社のひとつである某社の技術者さんｗがどれだけ
すごいかわからんけど構造を開示している以上、それ以下でもそれ以上でも
ないのでは？

>>498さん
個人的な意見としては、立地が悪い、というよりもマンション立地としてはあり得ないと思います。

この板もほとんどがネガレスじゃないですか。その好意的でない書き込みをされている多くの方が
すべて検討者に対して悪意をもったものだと思いますか？
地元の人間であることを自称している方が多いですが、そのすべて嘘だと思いますか？
あなたのお書きになった2つの物件はの検討者にとってここは論外でしょうし、
逆にここの検討者にとって2つの物件は論外でしょう。

ここのすごいところは他と比較できない、させないぐらいの特異な条件だということ
だと思いますよ。

あなたの価値観は否定しませんが、ここはマンション検討掲示板です。
496さんのようなフェアに意見を求める方がいらっしゃっても全く不思議ではありません。

>>507
ちなみに彼は市川駅前のいわくのついたタワー物件についてはそのままでも全く問題ない
と言っていましたよ（笑）。

あ、もちろん彼の会社が施工したわけではありませんけどね。

どんどんスケジュールを組まれ、この一月週末は殆どMRに通うことになり、他と比較検討する時間もなく、疲れ果ててしまいました…
もうどうでも良くなりつつあります

>>509、510

何が言いたいのかわからん。
施工主批判ならそっちの板いけば

>>511
心中お察し申し上げます。
しかし、多くの方にとって一生で最も大きな買い物です。
疲れた挙句の果てになんで自分が選択したのかわからないまま
購入するのであれば、やめた方がよいときっぱり申し上げます。

もちろん気に入って購入されるのであればその限りではありませんし、
その場合はMRに行くのが楽しくて仕方ないと思うのですが。

＞＞５０８さん

４９８です。

きちんと読んでいただければわかると思いますが駅遠、道路状況よりも価格、間取り、設備を
優先したというのが私が決めた理由です。
ただ他のマンションや戸建についての意見は余計でしたね。失礼しました。

もちろんネガレスの全てが悪意とは思っていないですよ。参考にさせてもらっています。

では「マンション立地としてはあり得ない。他と比較できない、させないぐらいの特異な条件だということ」
について詳細をお聞かせいただけないでしょうか。
駅から２０分程度の物件はたくさんありますし、住宅地の中に立っているものも珍しくはないと
思っています。何か決定的な特異さがあるのでしょうか？

＞では「マンション立地としてはあり得ない。他と比較できない、させないぐらいの特異な条件だということ」
＞について詳細をお聞かせいただけないでしょうか。
＞駅から２０分程度の物件はたくさんありますし、住宅地の中に立っているものも珍しくはないと
＞思っています。何か決定的な特異さがあるのでしょうか？

駅から20分程度？これまでのレスをきちんと読みましたか？
みなさんがお書きになっているように、
１．一番最寄りの駅が通勤ではほぼ使えないこと。
２．休日や天候不良時の駅までの移動が半端なく大変なこと（車40分-60分）
３．それだけアクセスが悪いのにそれに見合ったメリット（自然、環境の良さなど）
　　についてポジティブなコメントがほとんどない。
４．今のところ賛同者が皆無である「市川山手」のイメージづくり
これが特異でないというのなら、現在販売中の同様な条件の物件をお示しいただきたい。

もちろん同様な立地の物件はこれまでもあったと思うし、現在そこに住んでいる人もいる。
しかし、マンション着工件数がこれだけ減り、デベロッパーが倒産し、郊外人口がこれから
どんどん減少していくだろうと言われている状況下でこの立地・価格には唖然です。

なんで宮久保のこの場所にマンションなん？ってゆうのが地域住民の大多数意見だとおもいます、

まあ綺麗な町並みの大型分譲やるより、マンションの方が儲かるからそれだけしか理由はないんだけどね、

マンションは立地がすべてって言うのは、駅近くの優良な土地を住空間として有効活用しようと言う基本的な考えが

高層マンションやビルが建つ根本理由なんだけど、いつのまにかゼネコンやデベが儲かる仕組みを作り上げ

こんなとこにマンションかよみたいな物件を幾つも作ってきたのよね儲かるから！！２０年位前の千葉ニュータウン

多摩ニュータウンみれば解るよね、駅から随分遠いのにマンションしかも４，５千万意味あんのか？（２０年前の

話よ）まあ生まれた時からマンション育ちの人はマンションがやっぱり落ち着くらしいからねそういった意味でも

ゼネコンや不動産業界の思惑どおりなんだよね！去年まで新築の分譲マンションに８年程住んでたけど階段の上り

下りが無くて楽だった位であんまりメリット感じなかったよ。ここと同じで駅まで２５分位かかるとこ１００平米

で角部屋で目の前にマックスバリューがあって４千２百枚の諭吉君でした先日ようやく売れて３千枚諭吉君でした

仲買で３百諭吉取られたよ、資産価値を維持するために管理費・修繕費、結構払ったけどとほほ・・・

日本のマンションってなんなんだーーー！

>>516
詳細を知らずに書きますが、あなたはまだラッキーな方だと思いますよ。
100平米角部屋がよかったんでしょうね。
最寄りがどこか知らないけど、私なら2500以下じゃないと検討しませんね。

ここの土地をよく理解されている購入者さんは置いといて、
他の地域からやってくる前向きな購入者さんの
購入後のレポが知りたいｗ

せめて真間川渡ってすぐ南だったらまだマシだったですけど…。一応東菅野ですし。（あの辺もかなり遠いですが。）
駅から絶望的に遠い真間川以北でマンションはあり得ないというのが大方の反応だと思います。

もちろん現立地で名前も「シャリエ市川宮久保」、最低価格1900万〜とかだと話は変わって来そうですが。

駅から遠かろうが環境が悪かろうが、結局は売れる不思議。
選択の条件は人によって千差万別ですからねぇ・・・よくわかりません。

いくら千差万別とはいえ、この値段設定で２００戸は無茶。２０戸ならまだしも・・・。

>513さん

511です。
お心配りありがとうございます。

>MRに行くのが楽しくて仕方ないはずです

そうなんです。毎週、行く度に次第に憂鬱になっていました。そしてそれが本音なんだと気がつきました。
だいたい初めは他と比較検討するのために詳細説明を聞きたかっただけだったはずなのに、いつの間にか購入を前提として進められてしまって。しかもいくらなんでもうちにとっては契約まで時間が無さすぎ、契約から入居まで時間がありすぎで、その不安を払拭する十分な魅力、理由が見つかりませんでした。

結論。
今回うちは辞退することに決めました。

皆さんの貴重なご意見大変参考になりました。心から感謝いたします。
ありがとうございました。

今回で全戸完売になるわけではないでしょう。
よく考えてやはりここがよいと思えば、次で申し込めば良いのでは？

>523さん

ありがとうございます。
そうですよね。
それで戻った時に希望に添う間取りがなかったらそれは縁がなかったということで諦めます。
多額の借金をするんですから納得した上でないと。せっかく新しい家に越してもその後の生活が楽しくなくなるかもしれないですものね。

うちも辞退しました。ここで皆さんの意見を知り、納得した結果です。
やはり、地元のかたの意見は間違いないと思いましたので。

ここを辞退した人、次はどのあたりに目をつけるのでしょうか。
市川で考えるのでしょうか。
教えてください

地元民ですがなんでこんなの作っちゃったの？

↑ここでぼやいてもしょうがなくね？

登録・抽選が終わったとたん、書き込みがされなくなったぞ。
どこかの掲示板もそうだったが、ここももしかしたら営業マンたちの思惑があり
やられたくちかもね～。近くに売り出し中の困っている新築マンションがあるしねー。
ここの購入者を減らそうとしてるのかもねー。
ここの物件の客がそのマンションも検討しているらしいよ。その営業が言ってた。
まぁ、ある意味成功？辞めた人もいるしー。そのマンションに流れるといいね♪

ウソはいけませんね。
ここと比較対象になるマンションなんてないでしょう。
あるなら教えてくださいな。

>>529
必死だな、、、
ここの近くに比較対象になる新築物件があるなら、私も知りたい、、、
プラウドとかいわないでくれよ。。。

アデ○○○を知らないとは…。
船橋市ではあるが、シャリエから近い。
同じく、自走式１００％駐車場、価格の安さで売っている。
アデの説明では、シャリエと検討している人が結構いるらしい。
シャリエに負けているとも言っていたな。

＞531　別に必死ではない。おれは営業じゃない

既出でしたらすみません。

こちらのマンションの駐車場料金って月額500円からだと思いますが、

500円の台数ってどのぐらいあるんでしょうか？

やっぱり台数の設定が少なかったり、入れにくいとかなんでしょうかね。

＞533

500円は機械式の地下２で、3台だか5台だかです
900円が同じく地下１で、同じ台数
機械式の地上が3900円だったかな？？？

機械式の隣に2台分の平置きがあって、そこも3900だったか・・・。

あとは、自走式１階が5900、２階が4900？、３階(屋根なし)が3900？
だった気がします。

自走式の建物のの半地下くらいのところに、自転車置き場がはいるみたいですね。

あと、来客用の駐車場は、何分いくら。とかでお金かかるみたいですね。
ちょっとめんどくさいです。

534さん
横になりますが、駐車場の情報をありがとうございます。
来客用の駐車場を借りるにはお金が必要なんですね・・・。
分譲マンションの来客用は無料かと思い込んでいましたが、
分単位ですか。コインパーキングと同じ感覚ですね。

>>532
駅近のアデニウムがこの物件の比較対象ねぇ・・・
ずいぶん大きな釣り針だな

というか、この距離を「シャリエから近い」と言えちゃうのがすごいな

>535さん

そうなんですよ。私も重要事項説明書？を読んでて
え？？って思いました。
凄く安かったような気はしますが、それでもめんどくさいですよねぇ。
管理組合でその辺は改善していけるのかな？ってとこです

ゲストルームの利用予約もイントラを使ってのものみたいなので
どんなものになるかは不明ですが
お年寄りには難しいかもしれませんね。

アデかここか二者択一なら、100%アデ。
でもアデのマンションには200%住みたくない。って人は結構いそう。
ここのアドバンテージは市川アドレスのみ。

ここにネガレスをつけていたのってアデの営業さんだったのですね。
第一章締め切りで一息ついたってところなんですね。
お疲れ様でした。

>>539
そう思われるのは自由ですが、この物件みて褒める人いなかった事に気が付かれるのも大事だと思います。
アデニウムみたいな倒産弱小デベも問題外ですが、購入希望者の根拠なき合点もきみ悪いです。

・・・ここのポジレスは、いつまでたっても名前が「購入検討中」から
「申込予定」「入居予定」「契約済み」にはならないなｗ

分譲マンションだと来客用駐車場は有料のトコも多いみたいですよ。
知人の住んでる幕張のマンションもそうでした。

本八幡まで徒歩２０分前後というと、自転車の方が現実的かもしれませんね。
バスも渋滞に巻き込まれると時間読めませんし。
あの辺りってアップダウンってどんな感じでしたっけ。

>そこまで大変な思いまでしてこの地に住むメリットって何なんでしょう
とか
>それぐらい惹かれる何かがあるのですか？それに決めた最大の理由は何なのですか？　是非知りたい。
とか、書かれている方というのは、ここにメリットを感じないのに検討されているのでしょうか？なんか謎ですね。

>534さん
533さんではないですが、駐車場料金についてありがとうございます。機械式の地下2階だと結構時間がかかるんですよね。でも3900円と500円の差もかなり大きいですね。

それなら申し込み予定に変えますねｗ
今週末契約してきます。

買うと決めたので、ネガレスとかどうでもいいです。
お金に余裕のある方や、市川に絞って無い方は
もう少し検討すればいいと思います。

十分ネガ討論は出てると思うので、繰り返し同じ内容を続けないでほしいです。

悩んで悩んで、１００％乗り気で購入を決めたわけじゃないですが
でもまぁ決めた以上は前向きに、引越しまで楽しみたいと思います。
8月まで、今の駅近を堪能しておこう・・・。


※シャリエまでは道のアップダウンありませんよ。
　シャリエの裏（北側）から坂道になります。

>543

534です。
我が家は現在機械式の地下１を使っています。
以前住んでいた家は地下２でした。

毎日使う場合、ちょっとめんどくさい事は確かです。
機械式の鍵も持ち歩かなくてはならず
出庫して、そのまま下げるのを忘れて出かけてしまうなんてこともあります。

隣の車にぶつけるという心配はないですが
自分の車がこすれそうになる危機感はあります（腕次第ですが）

豪雨の時に、地下の車は地上に出すよう指示されたこともあります。めんどくさいです。

雨の日は傘をさしながら、機械の上げ下げをじっと待ちます。

いろいろとめんどくさいことは多いですが
地下にあれば、盗まれることも、傷付けられる心配もあまりないですね。

サンデードライバーであれば、機械式500円で全く問題ないかと思います。

>>543
> とか、書かれている方というのは、ここにメリットを感じないのに検討されているのでしょうか？なんか謎ですね。

メリット感じないのに検討なんかするわけないでしょ。
このスレの最初に、

> 物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。

と書いてあるから、親切にもご近所の方が情報を提供しているだけです

なんでこんなに駐車場費が安いんだ？
機械式駐車場の割合がそんなに少ないのか。

No.544 さん　非常に同感します。
私も購入を決めた者です。
このスレッドを読んでる多くの人の中にも購入予定者はたくさん居るとおもいます。
前向きな情報交換して行きましょ!

匿名でしたので、申込予定さんにしました！
私も決めました。
ネガレスみても、何も思いません。
購入者で意見交換していきたいです。
宜しくお願いします。

これだけ不利な条件抱えてても購入予定者がいる。って事は凄く良い事だ！
皆さん絶対、市川山手ゲットしてください！
早期完売祈ってます！

私は購入予定ではありませんが、この物件に非常に興味を持っています。

もしこの物件が早期完売し、購入された皆さんがそれなりに満足されるのであれば、
現在よく言われている「マンションは立地、しかも駅近が一番」や「バス便はダメ」
などという考え方は必ずしも正しいとは限らないということになります。

また、「郊外で駅から離れた立地の場合は戸建て向き」という一般論も成り立たなくなります。
つまり、マンションという住居形態そのものが戸建てに勝るということです。
これは実に面白い。本当にそうであれば不動産購入において革命的な事ではないかと
個人的には思います。

何度か現地へ行きましたが昼間はともかく、夜の雰囲気はあまり良くありませんね。
アタックの駐輪場は盗難バイク？がたくさん置かれていて警察に通報する旨の張り紙も貼られていました。
あとは商店街を暴走族みたいなバイクが何台か走っていくのも見ましたし、
中華料理屋？の前には柄の悪そうな人達が大声で酒を飲みながらたむろしているのも何度か見ました。
ここは全然山手ではないと思った次第です。

３年後に何世帯残っているか非常に興味のあるサンプル物件だ