シャリエ市川ってどうですか？

↑関東圏レベルで注目を浴びるような湾岸タワーならまだしも、
ローカル物件で必死に虚偽のネガレスしてもしょうがないでしょ？

150って虚偽でも何でもないでしょ？
宮久保周辺で戸建て考えてるとしたら3000万出せばかなり幅広く考えられるよ？
市川インターまで現地から一時間は土・日だとしても少しオーバーだけど、それ以外全レス見たけどここに嘘は書かれてないと思う。
通勤時間しかり、学区しかり皆さん良く知ってると思う。

戸建ての４LDK３０００万はちときついかもしれないけれど、確かに嘘は書かれていないと思います。戸建ては最後に土地は残るから、このマンションの資産価値は、うーんどうかな。

151です。

私が言いたかったのは、
＞↑関東圏レベルで注目を浴びるような湾岸タワーならまだしも、
＞ローカル物件で必死に虚偽のネガレスしてもしょうがないでしょ？
＞だからこの板での地元の方を含めたレスはすべて本当ですよ。
ということです。

誤解を招く書き方をしてしまいすみませんでした。

厳しいの意見が多いですね。
どうやら価格をもっと下げないと
売り切ることはできないでしょうね。

>150
戸建てとマンションだと顧客対象が違うので、この地域での戸建てとの価格のバランスまでは意識してないかもしれません。戸建てもマンションも両方検討対象の方は驚くでしょうね。

同業者のネガレスがあるというのを聞いたことがあり、
そうゆうことかなと思いましたが、
皆さん、真面目に正しいことを書きこんでいらっしゃるんですね。
とても参考になりました。
今回は総合的に考え、見送ります。
モデルルームには行ってきますので、また様子を書きこみたいです。

なんかここにもパワービルダーの営業マンがうじゃうじゃ居そう。。。
ハッキリ言って今は流行ってるかもだし、確かにマンション購入層がターゲットに入る価格設定だろうけど大手ハウスメーカーの戸建てが欲しい層からはとても客は取れないだろうから、こう言う郊外タイプの物件で客引してんだろうね。
戸建てとマンション両方検討する検討者もいると思うけど双方とも良いところがあるんだから、あんまり個別の物件で営業紛いなレスばかりなのもどーかと思うけどね。まぁここの情報を重要視するまともな検討者なんて居ないと思うけど。。。あくまで軽く参考にする程度。まぁだから勝手に営業したりしても良いんだろうけど。

売主は東レ建設、室町クリエイト、長谷工コーポレーションとのことですが、東レ建設と室町クリエイトのことはよく知りません。長谷工についてはいろいろな口コミを目にしますが・・・。もしご存じの方がいらしたら評判など教えてください。

>>154さん
申し訳ない。こちらこそ文脈捉えて無かったw
確かにその通り。現地周辺に新築マンションの建設もないし、同業が叩いているというイメージは全くないですね。
近い場所で新築といえば、ブランディス、プラウド、八幡再開発位。どれもこちらの物件とは色が違うので営業はターゲットしてないでしょうね。

ミニな一戸建てのどこがよいのか？一戸建て買うなら、でかいの買えよ。

＞160
いいえ、こちらが不明瞭な書き方をしただけなんで。
＞ブランディス、プラウド、八幡再開発
いずれも本物件とはレンジが異なりますね。
積水（でしたっけ）のはどのようなものになるのか楽しみです。

こちらの物件を「割高」とおっしゃる方々にお尋ねします。

私は７月から「総武線・東西線・京葉線」沿線でモデルルームを７件ほど見学してきました。
こちらの物件は、まだモデルルームが出来てないのですが、先日「モデルルーム準備室」に電話して個人的な理由を言ったら営業さんが自宅に価格表などの資料を持って説明に来てくれました。

その価格表はまだ印刷もされていなくてコピーでしたが、〇〇〇〇万円台とかの表示で「最終価格の決定はこれからです。」と言う話でした。
その中には、「南東の最上階（１１階）が６５平米で２８００万円台」とか「南西の５階が７２平米で２９００万円台」とかになっていました。

こちらの物件を「割高」と言われる方々はきっと「ここ数年で販売された近隣マンションに比べたら割高」と言われているのだと思うのですが、それはいつ頃販売された何と言うマンションなのでしょうか？
解る範囲で方角（南東・南西）や階数や広さや価格などを教えて頂けないでしょうか？
それとも近隣の一戸建てに比較して「割高」と言うご意見なのでしょうか？

163

前レスに書かれている内容を読めよ。
不便すぎる交通事情や場所、跡地を総合で考えて
「割高」ってことだろ？
いつ頃販売のマンションの話かって、
この辺に大規模マンションねーし。
ばか？
163が安いと思うなら買えばいーじゃねーの？
個人的な理由で営業が来るってことは
相当やばいってことだな。

163さんは、明らかに営業の方だと推察します。

専門的な質問の内容から素性が出てしまうものです。
別にそれが悪いというわけではありませので。

私は、このマンションの近くに、新築戸建てを購入された方が
知り合いがいます。

このあたりなら、約50坪の土地に、戸建の新築物件（床面積軽く125㎡以上）が、
このマンションの平均的な間取りを買うくらいと同じ価格で買えます。

また、土地的なマイナス要件や駅から遠い、この場所では、80㎡なら、
3000万前後位でないときびしく思います。

そもそも、駅から程遠いわけで、完全に永住目的で投資（売ること）など、
度外視ですから、戸建てより安くなければおかしいのです。

なのに市川山の手と過大に広告する。
山の手とは上手くいったとレスした方がいますが、本当にその通り。
地元の人が聞いたら、苦笑すると思います。

昭和学院の全面改築に便乗した価格設定にみえて仕方ありません。

みなさん、どこの部屋希望ですか？
我が家は南西と南東の中層で迷っています。
日当たりを考えると南西が良いかなと思うのですが。
みなさんのご意見を伺いたいです

山ノ手は笑いました。

あからざにネガする営業にしか見えないヒトが、営業マン呼ばわりするのが笑う。
それかここを反対してるヒトとかも居るかもだな。
具体例出されて切れてる時点で怪しい。
戸建ての営業も他でやれ。

大規模なら管理費とかも有利だし、駅から遠くても距離的には都心に近いんだから、それなりに良いと思う検討者だって出てくるんじゃないかな。
駅前よりは安い値段になるんだろうから、それに住むのに繁華街に近いのはうるさいし。
まぁちょっと遠すぎる立地なのかな？

>>168

日本語で頼む

やれやれ

>>163 = >>168

「・・・とか」「・・・とか」って言い回し、一流の営業マン目指すならやめた方がいいよ。

別に営業じゃないし。

>>163さん
皆さんちょっと言動がキツイですが、確かに私も163さんは等物件の営業さんが書き込まれたものだと感じました。
違うのですね。失礼しました。
話を戻しまして、今の議論の中で同地区マンションとの対比的に割高。とはどなたも示唆してないですよね？場所（土地柄、アドレス）、利便性、㎡、などの面からここの価格に疑問符がついてる。という事ではないですか？
他スレでも割安かな？ってイメージがある物件に関しては購入予定者、検討者の他物件対比で優位性を示す文面を多く見受けますが、この物件にはネガティブな面を払拭できるポイントが現時点ではあまり出ていない気がします。
短いスパンでかなりの件数を観覧されて、163さんはこの物件の優れている点はどこにあると思われますか？

スレッドの最初の方でこの辺りを知る人たちが「？ここってどうなの？」的なレスを
連発したのが効いてますね。彼らはもっと駅に近いところにお住まいなのでしょう。

まあ、この立地だと比較するなら近隣マンションか戸建てでしょう。
マンション価格が底だった2004年にダイアパレス本八幡というのが出ている。
60.4～84.9㎡で2,490～3,880万円（売り出し価格）だってさ。

これを割高とみるか妥当と見るかだね。

相場的には70平米、2300万円、@110が妥当とおもいます。

>>175
因みに何番位を指して効いてるといわれてるんですか？

ダイアは相当長くかかったと記憶していますが。

>>177
すまん...大方7割のレスが該当していた...orz

>>163
営業活動おつかれさま。
収穫あったかな？
実は私購入検討者でしたが、やめました。
理由聞きたい？営業なら是非聞きたいよね？

104=163なのは間違いない。文法的にも文脈的にもほぼトレースされてる。
まだ、購入者がいない現状間違いなくお仕事だと思う。皆さん見てみてください。
104=163さん、もう営業でした！てへ！っていっちゃえば？

>>177
おもろいw普通に笑った。

因みに163さんは別人です。

ここを見てると、市川ー本八幡辺りのイメージが悪くなりました。
駅近は高過ぎ(抽象的ですいません)だし、道が狭くて駅から離れてもダメなら、もっと津田沼辺りまで快速停車駅限定で下ったり、あえて京成沿線で下れば値段がこなれたり戸建ても視野に入ってその方が良いのかな？と思いました。


結構閑静な住宅街で都心に近くてイメージ良かったんですがね。

>182さん
わかってないなー。
まるでこの物件が市川、本八幡を代表してるかの様な書き込みですね（笑）。

もちろん市川、本八幡の駅近辺は便利なところだし、京成線の北側は「東の鎌倉」とも
呼ばれることがある由緒正しい優良な住宅地ですよ（笑）。

ちょっと考えたのだが、毎朝タクシーで駅まで行ったとするでしょ。
すいていればワンメーターの距離だから片道680円として月25日×12カ月×30年で612万円。
600万円値引きしてもらって、タクシー通勤ってのはどう？

季節がよくて気の向いたときは歩いて駅まで行くのも健康に良いし。

＞182
津田沼の駅近はもっと高いぞよ。
京成も特急停車駅なら駅近はこの値段では買えんぞよ。

だからと言ってこの物件が割安とは言えんぞよ。

「104=163さん、もう営業でした！てへ！っていっちゃえば？」
と言う事ですが、確かに104と163を書き込んだ者です。
でもマンションの営業では有りません。
普通のサラリーマンです。（個人情報保護に問題ない程度に身分はあかせます・・）
うそは一切書いていません。

モデルル－ムや資料で比較検討して、最終的にこちらとリビオ海浜幕張で検討していましたが、リビオは9/4の抽選で「４名の申し込みで次点でした。当選者が辞退されたらまた連絡します。」と連絡が有りました。

それでモデルルームで詳細を確認したらこちらにしようかと思っていたのですが、割高だというご意見も多いので、も少し待って近隣（浦安・市川・船橋あたり）に新しく建つのを待とうかとも・・
でも来年の７月で法人契約が切れると年間で１５０万円の個人負担になるし・・（今は社宅費として４０万くらい）
それだけ払うなら買った方が良いし・・・
と悩む事だらけです。

こちらを検討したのにはもうひとつ理由が有ります。
６月に会社から「来年で転勤から〇年経つから法人契約が切れますよ」と言われて、今までは中古マンションを探してました。

その際に仲良くなった中古物件の営業さんに具体的な新築の物件名をあげて「この中で仮に順位をつけるなら？」と聞いたところ、こちらが１位でした。
まあ、この近辺には３０００万円以内で買える良い物件が無いという事なのでしょうが・・

でも自分の投稿に批判的な意見を貰うと結構へこみますね(>_<)

>184
バスが渋滞するのにタクシーワンメーターで行けますかね？
時差出勤の人なら可能かしら？

だって裏道使えるじゃん♪
あそこまで行くとあんまりないかな。

駅までの道って、通勤時の渋滞、かなりのものですか？
駐車場１００％だから、車で送迎なんてことも考えてますが、、

車は駅まで30分を覚悟してください。
本当にアテになりません。

いずれの手段しても八幡までだとつらいですね。菅野か鬼越までなら裏道があるんで車なら時間短縮になるんですけど、面倒かな。

＞189
＞190
朝7：00までなら経験上まず大丈夫ですよ。
裏から京成を渡ってしまえば問題なし。
7：30になると微妙ですね。

南西は午後ずっと日が入りますし、
市川市民花火も見えるはずです。
やはり南西ですね～。

え？

今日みたいな悪天候の日は特に駅からの距離がつらいですよね。
送迎しようにもそんなに混むなら・・・と考えてしまいます。
冠水などはしていませんでしたか？

現地から裏道〜裏道。全て極力渋滞がない道を通ったとして上記の通勤時間帯の平日にJR本八幡駅まで到着するのは自分の経験では最速12〜13分。平均17〜18分はかかります。因みに宮久保坂下バス停近くからです。
裏道というか、近隣道路はほぼ頭に入っており、色々試した結果です。参考になると幸いです。

つまり、平均20分、早くて15分ってことですね。

>195
だからー、

>193
え？

>>196
江戸川、真間川の洪水ハザードマップと市川市内の冠水履歴を調べればOK。
市役所でわかるはず。

車だけで電車使わない人の意見も聴いてみたいね。

ここ買う人は勇気あるかも
こんなに雑然としてるのに

保育園も幼稚園も充実してないし、犯罪多発だし。

道は歩きにくいし、すんごい混むし。

買うの迷ってる人は何度か朝や夕方に周りを見て回っては？
土日の渋滞も半端ないっす

犯罪多発とは、どんな犯罪が多いのでしょう。

>200
洪水ハザードマップも参考にしたほうがいいと思いますが、最近の豪雨って
低地だから・河川沿いだからってあてにならなくなってきてますよね。
どこにいようが集中豪雨にあうと冠水してしまう可能性はありそうです。

だから冠水履歴も見てって言ってるじゃん（笑）。

駅まで車で３０分覚悟ですか。
駅まで主人を送って家に帰ってくるのに１時間、けっこうな時間をとられてしまいますね。
駅前は車を停めるのに苦労するんですね。。。
困ったなぁ。

大丈夫ですよ。
毎朝6：30に家の玄関を出れば全く問題ないです。

＞200
これですね。
ttp://www.city.ichikawa.lg.jp/common/000004317.pdf
なるほど、真間川流域はそれなりに浸水の危険があるということですね。

ネガさんは結局いろいろ言ってるけど、その周辺に住んでいる人たちが
いるってことは、まあ購入対象にはなりうるわけでしょ。

そうなると後は価格の問題だよね。

犯罪よりも事故の方が心配です。
シャリエの前の道路、せまい割に、
人や車の行き来が激しい。。。
子供を歩かせることはできません。
しかし、８時以降は大丈夫です。
なぜなら、この商店街は８時でクローズですから。

8時って夜の8時ですか？

197さんの足は競歩？？
考えられない速さで、まったく参考外と思います。

マンション近くのスーパーは、駐車場がないのかわかりませんが
知っている限り，スーパー利用者の路中が絶えない場所でした。
マンションができればなくなるとは思いますが、いずれにしても
歩道はせまく危険とは思います。

冠水は、知っている限り、平成に入ってからないと思います。

以前も書きましたが、が切られ、真間川は治水されたのです。
その際、状況が危なくなると川の下に水を逃がすスペースも設けられた
と聞いてあり、まず溢れないと思います。

近くのマンションのダイヤパレスは、売主が大手、かつバス通り沿いで
、バス停も目の前。
よって、場所的な価値、H14年より更にデフレのご時世から、同じ間取りなら、
まず１割強はこのマンションのほうが安くないとおかしいと思いますよ。
確か、ここは、当時まわりの供給数も少なく、銀行跡地だったのですぐ完売したと聞いてます。

結局、この土地にとても思いれがある人で、一戸建てはあまり好きじゃないような
方が、このマンションの購入者の中心になるのではと思います。

197は車の話でしょ。競歩って・・・

２１２さん

すごい！
２１２の分析に感心。

購入しようと思っている私は、
まさに
「この土地にとても思いれがある人で、一戸建てはあまり好きじゃないような方」！！！

確かに、駅を使う人にとっては、微妙な物件ですが
駅使わない私にとっては最高！

道が狭く経って、渋滞したって、
朝から晩までいないので、関係ないっす。

買いますよー！

>>213さん
フォローありがとうございます。
車での話です。歩くのも好きですが、さすがにそこまで早く歩けません。
自分の足（宮久保坂下から、競歩ではなくw）では、京成八幡22分、都営24分、JR27分といった位です。

215

早歩きですね！
私もそれくらいですが、結構疲れます

>>216
そうですね。割と早歩きと思いますw
180超えで歩幅も広いと思います。でも普通に疲れますよねー。
既出ですが正直この近辺から通勤に電車使う方には正直、本当に覚悟いりますよ。正直後悔してます。

３５００万出せば、駅近の中古がありますが、やはりここを検討されている方は新築がいいからって
ことなんですかね。

そうではなく、あえて宮久保を選ばれているんですか？？

（私はこちらと中古物件を悩んでおります。）

215さん
あの辺りにお住まいなのですね。
駅からの距離については他の方も含めて
ほぼ見解が一致していると思います。

では逆に、この辺りに住んでよかった点は
なんですか？

＞212
じゃあ80㎡で3000万オーバーなら検討からはずすことにします。

>>219さん
はい。近辺です。マンション建設地から徒歩で二分程です。
利点ですか。私の場合は趣味をするのに都合が良いのでこの地区に住居を構えましたので利点は他の方には当てはまりません。
住環境としては概ね落ち着いた住宅地といった感じです。周辺部（道路、商業施設、学校、医療ｅｔｃ.）に関してはここにかかれているレスでほぼフォローされていると思います。
ただ、駅までの経路はここで6時30分までに出れば問題無いとのレスが何度か出ていますが、その時間では何度も不都合にあっています。
通勤をしていると、バス通りのJA市川あたりに家があれば。。と歩いているといつも思います。

＞２２１さん
＞ただ、駅までの経路はここで6時30分までに出れば問題無いとのレスが何度か出ていますが、
＞その時間では何度も不都合にあっています。
そうなんですか．．．具体的にはどんな不都合ですか。
例えば、京成、都営、ＪＲのどこへ出るのにも大変だということでしょうか？

>>222
不都合というか端に渋滞です。
6時半だと交通量結構あります。ただ6時ですと確かに現地周り、八幡周辺部もスムースです。

じゃあ、電車通勤の人は毎朝6時に家を出れば、
駅までの通勤トラブルには巻き込まれませんね。

問題解決ですね！

家を６時に出るなら、遠くても良いのでは？

↑良いんじゃない6時に出てく！って言ってるんだから。6時に出て行ってもらえば。

とうとう事の本質にたどり着いてしまいましたね。

都内勤めで６時に家を出るって・・・
もっと遠くでもいいと思う。
市川は都内に近いのが利点なのに、
６時に出勤意味ないじゃんと思うのは、
きっと私だけじゃないと思う。

だから～、どうしてもここから、6時に出て行きたいんだとさ！好きにさせてあげようよ。
勿論228.225さんの意見と大概一致してますから。

６時に出勤しなければならない程の人材は、世の中に多くいらっしゃいますかね。

名古屋に出勤すれば！

物件を探し中です。
色々な掲示板を拝見していますが、
人気のあるマンションの掲示板はもっと良い意味で盛り、情報交換がなされています。
この掲示板はなんかマイナスばかり…。
掲示板でその物件のレベルが分かります。
この物件が安いのも納得しました。
市川ということでは魅力ですが、マンションとしては買いではないと判断しました。

批判ばかりするから、マンションだけでなく、何もかも売れなくなり、景気が悪くなる原因になってるかと思います。

２３３面白い！

そうか、批判すると景気が悪くなるのか！
経済学者もびっくりだ！

みんな！明るい話題をしようぜｗｗｗ
景気アゲアゲにしようぜｗｗｗ
みんな！マンション買おうｗｗｗ

JR通勤者です。
最初はマンションから自転車で通えばいいやと思っていましたが、
本八幡駅周辺に自転車自体が置けない（駐輪場激戦区なので事実上無理）ことがわかり
ここのマンションは辞退しました。

景気は消費の問題。消費者が買う気になれば、景気は良くなります。つまり消費者の気持ちの問題。

212です

競歩の件は大変申し訳ないです。車ですよね、、。勘違いしてました。汗

214さん、私もマンション住まいですが、戸建てとはまた違い快適ですよ。
ゲットできるといいですね！

まあ、マンションは、管理が一番重要ですから、良い組合ができればいいですね。

>235さん

駐輪場激戦だったんですね…
やはりそうなると自転車通勤は難しくなりますかね。

自転車通勤は悪天候の日がつらいですよね。
雨の日はバスというのも現実的には難しそう。
家族は好印象を持っているようなのですが、
通勤のある自分は今一つ気乗りしません。

235です。
駐輪場遠い所ならば置けるみたいですが、そうなると駅までかかる時間は相当なものに。。
私はA型人間ですから、踏み切りに捕まったら悔しくてすぐストレスがたまります。
（あと2分早かったら踏み切り越えられたのにとか・・）
駅に着くまでにすでに疲れ果ててしまいそうです。
それがこれから先30年近く通勤となると・・・
後悔して後の祭りです。
マンション自体は良いのですがね。。

駐輪場が抽選に漏れても１回100円で済むなら定期にしなくていいかもしれないけれど、満車だと他の駐輪場をさまよわなければならないんですかね。本八幡第5駐輪場が「2時間まで無料その後2時間毎に100円」ってぼったくりじゃねー。

以前このあたりに住んでましたが、自転車オキバトルは、すごかったです。
ＪＲ，京成線、都営新宿線のとまる本八幡は、新規には、宝くじにあたるようなもの。
この自転車置き場の問題がきちっとすれば、このあたりの住民の電車に乗る以前の通勤疲れが
どんなにか軽減されるかと思います。

朝も大変、仕事帰りの夜も大変な場所でした。

良いマンションが出来ても、駅までのアクセスがネックになってしまうのが、悲しいです。

駅までこれだけの距離。自転車があっても駐輪場の空きが無いのは大問題だ・・。

そのことはこれまで散々書かれてるじゃない。

駅まで自転車通勤しようとすると、
①朝6時に出る
②駐輪場が当たる
しかないんだよ。それが叶わないなら

③職場まで車通勤
④駅まで送り迎え（ただし6時に出る）
⑤北総線東松戸を利用する
⑥自宅で仕事をする
という選択になるか。

↑凄く限られた人しか当てはまらないね。ちょっと笑った。

>>244
別にチャリなら6時にでなくてもいいだろw

自転車は裏道でないと自動車が怖いよ！道せまいから。
バスは雨の日は大混雑まず時間どうりに着かないよ、生活環境はなかなかよさそうだけど、
学校（昭和）がうるさいかも。駅から決して近くはないよ、だから近くにスーパーがあるんだけどね、
この周辺ならあえてマンションじゃない方が無難なんじゃないかなー、住環境は戸建ての方がメリットあると
思うけど、とにかく本八幡北口エリアは車は不便だよ、外環が早期開通すれば少しはましだけど、週末はどこに
行くにも袋小路、１，２回は渋滞にはまってからでないと、平日でも本八幡北口は通勤時間は渋滞があたりまえ
です。

244さん。歩くという選択肢が抜けていますね。誰でも足があれば歩ける。若ければ走れる。体育会系であれば通勤できる。矛盾しませんか。

みなさんのご意見を参考に若干加筆・修正しました。

駅まで自転車通勤したい方は
①朝6時に出る（早い者勝ち駐輪場利用）又は　②定期の駐輪場が当たる
ことが必要条件でしょう。

それが叶わないなら
③職場まで車通勤
④駅まで送り迎え（ただし朝6時に出る）
⑤北総線東松戸を利用する
⑥アメニモマケズ、ユキニモマケズ、毎日歩く
⑦アメニモマケズ、ユキニモマケズ、毎日走る
⑧自宅で仕事をする
⑨仕事はないし、駅も利用しない
という選択になるでしょうか。

249ビンゴー！！
ズバリ、とにかくマンション大好き、市川にこだわりたい！総武線は市川、本八幡より下流はだめだー！な人は、
ドーゾみたいな所だね。