ドレッセ美しの森シルフィーノ

オプション相談会は、全体的にかなり高めの値段だと思いますよ。

バルコニーのタイルなんかは、ホームセンターなどで売っているものと
ほぼ同じものなので、自分で買って付けてもいいと思いました。

素敵な新居になるといいですね！

711=713=726です。

バス便、いよいよ今日からですね。
昨日、様子を見てきました。
現地の近況を兼ねて、写真を添付します。
東棟の入り口近くに「美しの森中央」
のバス停があります。

照明ならヤマギワや大塚家具。
カーテンなら大塚家具やローラアッシュレイなんかも安くて良いですよ。

将来、ジイさんとバアさんが多く住む「団地」になりそうですね。
たまプラ駅が再開発される直前のような状態。

824さん

確かに。
老人ホームも元から多いみたいですしね。
まぁマンションなので戸建てと団地群と分ければ団地に近くはなるでしょうね。
団地とは全く違った外観な内装を兼ね備えていますが。

バルコニータイルですが、友人宅で「バーセア」を設置しています。
見た目はとてもステキです。お部屋も広く明るくなったように感じます。

ですが友人曰く、掃除がかなり大変だと聞きました。
バーセア自体も汚れやすく、タイルの下も毛玉や髪の毛とか溜まり易いそうです。
敷いている友人宅では掃除する度にＧや変な虫が出るそうです。

私自身もバルコニーのタイルを自分で敷こうと思っていた頃があり、
ホームセンターの屋外の屋根付きの場所で、ベランダと環境に置いている物を観に行った事があります。
タイルを手に取って、裏はどうなってるのかなー？と裏返して見てみたら…。
何かの虫(マットなベージュ)がビッシリと溝にいました… 。
見た目は素敵なんですが、虫の住処にはもってこいな環境なんですねorz

私もバーセア敷いています。ホームセンターで安値で売っているモノとは違い高級感はあります。
端もベランダのスペースに合わせて切断加工してもらったのでピッタリと美しいです。
が、やはり裏のプラスチックの土台に埃や髪の毛が溜まることは、このテのタイルの共通点で、
一度掃除をした時に見たら、クモの巣、ダニの巣？、ゴキの卵、ヤスデ、虫虫虫…でした。
マンションのベランダって地面と違い、ムカデなどの天敵も来ず暖かいし、虫天国なんですね。
プランターを置くと全部剥がして掃除するのが億劫なこともあり、怖いし、表面は掃除していますが、それ以来裏返してません。
いざとなれば裏返して洗えるだけウッドデッキよりは掃除しやすいかとは思いますが。
30万円近くかかりましたが、元のベランダシートのままでコマメに掃除してた方が良かったのかなとも思います。ご参考まで！

バルコニーのタイルの件、みなさんのご意見大変参考になりました。
ではタイルではなく、ちょっと値ははりますがウッドはいかがでしょうか？

ウッドデッキでも同じ事ですよ。
要するにバルコニーに何か敷くことで、その隙間に色々溜まってしまうので。

外壁のシートがイーストの方も外れてきましたね。タイルの色が完成予想図よりもいい感じです。
これに植栽が加われば、とても感じのよいマンションになりそうです。

うちよりタイルの質感がいいなぁ
うらやましい

現地見てきましたが、ホント、完成予想図より高級感ありますね。

シルフィーノ、購入検討中なのですが、値段や日当たりを考慮した上で創●学会さん側の予定です。
将来、売却を考えているのですが、そういっためんでは売れなかったり安くなってしまったりするでしょうか？何方かアドバイス頂けたらと思います！

タイルいいですね♪下までタイルなのでセントヴェールより更にいい感じ。
セントヴェールのようにローマ風アーチ（？）が無いのも私には好みです。

「フロラージュ」「セントヴェール」「シルフィーノ」フランス語ですよね？
それぞれの意味ご存知の方いらっしゃいますか？

どれもフランス語ではありません。
単語を組み合わせた造語とのことですよ。
意味は聞いたのに忘れてしまいました・・・すみません。
どなたか、覚えておいでですか？

確かシルフィーノは美しい森という意味だったと思います。
セントヴェールは２つの公園の真ん中にあるので、緑の中央という意味だそうです。

バルコニータイルの件ですが、

ウッドは高さがあり通気性があると思うのですが、
それでも虫などが溜るのでしょうか？

ウッドをひいている方でご意見頂ければと思います。

タイルの質感、いいですか？フロラージュ＞セントベール＞シルフィーノと駅からの距離に比例して外観が軽く見えるのは私だけでしょうか？塔の部分は吹きさらしで上階のベランダもフロラは大理石調なのにシルフィは磨りガラス風の樹脂だし、、、価格的には逆にしないと理にかなわないと思うのですが。

確かにタイルの質感は落ちている気がする。のっぺり？した感じ？
まわりの他のマンションの方が高級感がある。
植栽とか入ったらイメージは変わるんだろうけど・・・。

イペ？とかいう木のタイルにしようと思っています。
防虫・蟻の成分が含まれているような話だったと思います。
水をじゃばじゃばかけても腐らないとのことなので、ときどきベランダの
蛇口からホースでジャーっと流してやればよいのかなと考えています（下にたまるごみ）。
踏んだ感覚が、陶磁器？タイルより良かったです。擦れたりあたったりの音もしなかったです。

>827
ホームセンターで安値で売っているものとは違うとは具体的にどうちがうのでしょうか？
メーカーのホームページを見てもわかりません。

http://www.e-seikatsutoto.com/tilehouse/basea/lineup.html

「狭い隙間」を作らないのは防虫の基本中の基本ですよ。
ベランダにゴミ箱を設置する住戸が近くにあると、バルコニータイルやウッドデッキ下の空間はおなさらゴキには良い住処となります。ちなみに防虫剤は揮発性なので（でないと意味がないので）持続性はありません。まず抵抗性ゴキには効かないでしょう。
ちなみにバーセアを設置した友人のハナシでは、水を流してもゴミは流れにくく引っかかって溜まってしまうとのことでした。

イペは良いデッキだと思います。横浜の大桟橋でも使われていて雨風に強いようです。実際に大桟橋を見てきました。後は、経年での色の変化をどう考えるかだと思いますが。

バルコニーの話とは関係無い話題で申し訳ないのですが、
たまプラーザ駅～シルフィーノ間の夜の明りが気になっています。

深夜23時以降に帰宅する機会が多いのでなるべく明るいルートで帰りたいのですが、
美しの森公園を抜けるルートは暗いのでしょうか？？

購入決定前に営業さんを通して　是非、要求をなさることをお勧めします。
決定後でも、要求はなさるほうがいいと思います。

終電で帰ることも良く有りますが、暗くてもオープンなので特に不安になることはありませんが・・・・

>847
ありがとうございました！たまプラは治安が良いと聞いているので大丈夫ですよね。
バスが22時くらいで終わってしまうので歩いて帰るのが少しだけ心配だったので。。

＞845

美しの森公園ははっきり言って薄暗いですが、
セントベールやシルフィーノの奥の住居の方なども
結構歩いてられる方もいらっしゃるので、ご心配なさらなくても大丈夫だと思いますよ。

バスが増えるといいですね！

これ以上バスは増えて欲しくないですねー。
今でも多いくらいなのに。
せっかく静かな住宅街なのに、排気ガスも音もイヤです。

↑
全く同感。
シルフィーノを売るべくして密度の濃いバス便の設定をしていそう…。。

＞845さん
「美しの森公園」を抜けるルートでしょうか？公園の南側の道を通るルートもありますが、
駅からシルフィーノに近いのは、「美しが丘公園」を抜けるコースではないでしょうか？

私達も夜、車で様子を見に行ったのですが、１時頃でもシルフィーノ方向に女性の方も含め、
何人も歩いている人がいました。
電車の時刻を外れると人通りが途切れるようなので、終電の時はコンビニなどに寄らない方がいいかもしれませんね。

シルフィーノが完売したらバスの便数減るかな？

契約済みのみなさん

来年の２月末より入居可能予定ですが、
入居に向けてオプションなど着々と準備進められていますか？

先週開催されました、オプション相談会行きました。
オーダー家具は予想通りお高めでしたがぴったり取り付けてもらえるので、魅力的でした。
予約が多かったのでしょうかとても慌ただしかったですし、対応も淡々と感じましたが、私だけでしょうか・・・
明けて大塚家具を覗きに行きましたが、とても親身に接客していただき印象よかったです。

皆さん、エアコン取り付けはどこに発注しますか？
エコカラットも素敵ですよね～

入居時期が2月末ならクーラーがいるようになるまで時間があるので
入居後に家電量販店で購入予定です。オプションはみんな結構いい値段しますね。

オプション相談会、素敵な物が沢山ありましたね。
良いものを見ると予算の事を忘れ、欲が出ちゃいますよね。

エアコンもどこで購入するか考えどころですよね。
ちなみにうちは今考え中です。

みなさんは他にはどんな物をつけますか？

>852さま

ありがとうございます！1時頃でも歩いている方いらっしゃるんですね。
安心致しました。
欲を言えば美しの森公園も少し明るくして欲しいですよね。

仕方ないのかもしれませんが。。

皆さまありがとうございました。

私はあえてオプション相談会行きませんでした。
絶対に欲しくなってしまうので。。

基本的にはエアコン等電気品は家電量販店で買おうかと思ってます。
ソファやテーブルは掘り出し物を探しに行こうと思ってます。

そういうものを探す楽しさもありますよね！

IKYA行って、ハンマーと電動ドライバー片手に頑張るのも良いかも。

バス、全くもって不要。

シルフィーノが完売してしばらくしたら本数減るといいなぁ

誰が乗るの？こんなバス…。。

歩いて行けるのに。

でもお年寄りは結構乗ってますよ。まあ美しの森周辺の人まで乗りますからねえ。

え…帰宅時間帯は混んでますよ。

営業さんによると、バスはシルフィーノというよりも奥のマンションの需要が多いのではないかという話でした。
マンションはたくさんあるのに、たまプラ〜犬蔵交差点方面のバスはないですものね。
レストアに行かれる方もいらっしゃるでしょう。学会の会館ができれば利用者は更に増えるのではないでしょうか。
私も今は若くて必要を感じませんが、何十年先のことはわかりませんし、もしもの時にバス便があるのは心強いです。

学会用にバス便が作られたわけですね。

遅いですが政治的色合いが見えてきました。

この地にマンションを購入しなければよかったです。

短絡的な人ですね。単純培養というか？

本当ですね。
バス便ひとつ作るのに政治的な力が関係するとは到底思いません。

学会はもはや与党ではないですし、そんなに政治力も持っていないでしょう。
普通の宗教なんだから、目くじらたてることでもありません。

というか、バス便不要とここで言うことでもないと思います。
バス利用者ゼロならまだしも、時間問わず利用されていますし。

バス便は美しの森住民さんメインだと思いますが、そのためだけではないと思います。

>872

わはは。あなたも短絡的だね〜。

８７２さん、もっとスレ全体に目を通してね。

様々なニーズが見込めたからこそバスが通ったんでしょ。。。

でも、ミニバスで充分なところが何故か大型バス
運賃は210円。そして、無駄に多い便数。

微妙です。

ミニバスって結構あるものなのでしょうか。確かにミニバスで料金が安ければもっと気軽に乗るかなとは思いますね。ただ、横浜市と川崎市にまたがっていることなど、なにかミニバスではなく通常のバスにした理由があるのかなとは思います。

875さん

全くもって同感です。
無駄に多い便数、シルフィーノを完売する為に多くしているようにさえ思われます。

微妙ですね

ミニバスって赤字を市町村が補てんするコミュニティバスでしょ。
吉祥寺のムーバスや杉並のすぎ丸とかが有名ね。
大型バスが走るということは事業採算に乗ると、東急や役所が判断したってことじゃないかな？

今更できちゃったものを言い合ったって仕方ないじゃないですか。

>876
ミニバスってコミュニティバスのことかな？
赤字を自治体が補てんするケースが多いので
普通の値段。２１０円とか。。

放射状に走る鉄道を補完するために
東京都内では多いね。

ミニバスで充分だったのに、、てのは
東京都武蔵野市の「ムーバス」みたいな感じだったら良かったのにねー。という事です。

ちなみに、
自治体が費用を支出するため、運賃は通常の路線バスより安価で、
100円程度の均一運賃であることが多いです。
でも、そうなったらそうなったで、激混みになっちゃうかもしれないけど。

ともかく現時点では全く採算に合っていないのは一目瞭然ですね…。
シルフィーノ出来てしばらくしたらバス便数は減るんだろうなぁ。

ミニバスは道が狭いからだよ

自慢の広い道があるから大型バスなんだよ

ミニバスなんて、どこかの駅から遠いマンションが自前でやっているバスみたいです。　通常の路線バスでOKでは。
シルフィーノが出来たら、雨の日や寒い日はミニバスでは乗り切れない人が出そうです。

路線バスでも構わないけど、
本数は減らして欲しい。
せめて今の半分くらいになって欲しい。
うるさいから。

ま、いずれ減るとは思うけど。

減らされないようにいっぱい使おっと！

894さん

同感です。

たぶん、シルフィーノ完売してしばらくしたら減るんでしょうね

私も減らされないように使うつもり！！

バスに反対のみなさま　お若いのでしょうからまだ　お分かりにならないかもしれませんが、
中高年になると　腰がちょっと悪くなってきたりどうしても距離がつらい日々があります。
重い買い物袋を下げて　15分とか歩くのはなかなかつらいんです。

そうならないうちに引越しされるのかしら？

ついつい車を使ってしまいますが、一人一人が車を出すより環境には良いのではないですか。
環境悪化を理由に反対なさっている方がたは、まさかご家族が車を使っては居られないですよね？

正直 この程度の距離はバスは不要。
環境と健康を考えたら歩くべき
それも面倒なら都内に住むべき

自分もこの距離なら歩くけど、雨の日や荷物が多いときはバスに乗りたいときもあります。

電動自転車が環境にも健康良いですよ

バス乗ると楽だね。100円だったら若しくは通勤費が出るなら乗るなぁ。

100円バスはコミュニティバスで自治体がらみ。
川崎と横浜が入り組んだここでは無理だと思う。
坂はあっても距離は短いので会社から交通費は出にくい。

だけど。
東急は最初は高値で売って、後で撤退という負けパターンが多い。
いっそ100円ミニバス15分おきで勝負しても良かったかも。

昼の便数減らして、夜遅い時間を増やせば、もっと利用価値の高いものになるのにね・・・。東急バスさん時刻表の再検討お願いします！

郊外で乗るくらいなら都内に越したら？

徒歩15分の物件かぁ。溜息が出ますね。
マジメな話、マンションとしての価値を見つけにくいですね。

普段とラッシュ時で所要時間が5割増しの電車。。。

郊外で坂ありの徒歩12分。。

レールが露出したピクチャレール！

ハイサッシでも無い。。。

値段のもっと安い都内物件と比べてもため息でるよ。

現時点では利用者が少なすぎて「混んでて乗れない」なんて事はまずありえない。

雨の日や荷物が多いときだけ利用したいという人がほとんど。
それよりも便数が必要以上に多く、騒音などのデメリットの方が大きいです。

ごく少数の
「バスが減らされないようにいっぱい使う」派の人は
各自、自家用車を使えばいいと思います。

利用者の少ないバスが無駄に運行され続けるよりも
便数が減る方がよっぽど環境にやさしいですよ。

ほんとですね。

必要以上に便数が多く、採算が取れていないのは明らかですよね。

騒音で環境を悪くして、マンションの価値を下げているだけですね。

2、30分に１本くらいでいいくらいですよね

歩くのがツライのは歳のせいではなく
皮下脂肪が多いか、もしくは日頃の運動不足が原因だと思います。

路線バスの話題がにぎやかですね。
私も、採算取れるのかな？と思っていましたが、
案外、この路線は効率が良い気がしてきました。
つまり乗車率が多少悪くてもペイするのではと。

詳しく現地を見ていませんが、この路線に投入されている
バスは１台だけですよね。一番頻度が高い時間でも８分おきで、
これは、循環バスが休憩無しでぐるぐる回っている状態ですね。
平日の朝と夕方の２、３時間がこれにあたります。
バスは１台とすれば、運転手さんも午前、午後の２人、土日
も考えると、ならせば、２．５人ですむでしょう。

もう一つのポイントは、この路線は一周しても２．５ｋｍ程度
と短いことです。燃費の悪いバスといえど、リッター当たり
２ｋｍ～３ｋｍ走るそうです。たった５分程度のバス路線に
２１０円も払ってくれるお客さんは、たいそう貴重です。

以上を考えると、いまの頻度は決して採算を悪くするものでは
ないでしょう。逆に言えば、頻度を減らしても採算は変わらない
と思います。

901です。少し計算してみました。

まず、月当たりのコストです。

1)人件費（運転手）
２．５人とします。
給与以外に社会保険や退職金引当金なども会社には
コストとして見なければなりません。６０万円/人月
とすると、￥１５０万円/月となります。
2)設備償却費
バスの購入価格を２千万円とします。
定額法で５年償却とすると、年間の償却費用は、
\20,000,000×90%×0.2=\3,600,000
よって、３０万円/月となります。
3)燃料費
一便あたり、１リットルの消費とします。
平日：７６便＝７６リットル
休日：６８便＝６８リットル
月当たりにすると、２，２００リットル、
軽油を￥１００/リットルとして、２２万円/月です。
4)機器整備費、管理費など
上記1)～3)の合計の１５％とします。
約３０万円です。

以上から、ひと月のコストは、約２３０万円となります。

さて、
平日平均６人/便として、４５６人/日
休日平均４人/便として、２７２人/日
よって、ひと月では、４５６×２０＋２７２×１０＝１１，８４０
収入は、２１０円×１１，８４０＝２，４８６，４００円

この程度で儲かる計算になるのですが、どんなもんですかね。
やはりコストに影響の大きい人件費が鍵ですね。

バスのことばかりでマンションのことがあまり書かれていないのですがここは売れているのでしょうか。
あまりマンション自体には興味ない人が多いのかな。

９０２さんすごい。でも、バスの運転手って意外と収入が多いから人月６０万は少ないと思う。

>>904さん

「バス運転手、年収」で検索すると、こういう情報がありました。
http://nensyu-labo.com/syokugyou_bass.htm

東急バスさんはどうでしょうかね？

営業の方が
１年程でなくなる可能性があり、長く続かないのではとおっしゃっていました。

まぁ、自分を含めこの立地を好んで買う人は基本的に車移動ですから
バスとか特にいらないんですよね・・・。

マンション売り込みのためにバスを走らせることが出来るのが、良くも悪くも東急らしさなのでしょうね。それよりも川崎市と連携して美しの森公園や街路樹などエリア全体の環境を向上させることや魅力的な商業施設の誘致などにエネルギーを注いで欲しい。

美しの森プロジェクトも解散したことだし、これ以上の発展は個別になると思います。
また、既に開発が終了している地域に川崎市が関与することもないでしょうね。。。

シルフィーノ東棟の南側（創価施設の横）は何ができるのかまだ不明なのかな？

バス、無くなる可能性があるんですね。
できれば１時間に１本くらいは残っていて欲しいけど…。

もうこれ以上は特になにもしなくていいと思います。
このあたり一帯は住宅地なので商業施設は出来ないですし。
創価施設横は生産緑地じゃなかったですか？

９０７です。商業施設ではなく「店舗」と書くべきでしたね。焼き肉や紳士服だけでは寂しいですので。

このところバスの話題が続いているので恐縮ですが...
すぐ近くに、國學院幼稚園がありますがどのような幼稚園でしょうか？
附属ではなく小学校は地元の公立小学校へ入学される認識でよいのでしょうか？
地元の方、ご存知でしたら教えてください。

寂しくて物足りないなら駅近マンションを買えば良かったのに。
美しの森の区画内には商用施設（店舗？）は出来ませんよ。
せっかく静かな住宅街なのにあれもこれも欲しいって言い出す人がいるんだね。

911さんへ
國學院幼稚園は付属ですが
小学校はありませんので、
各地域の公立小学校への進学が
ほとんどかと思います。

ただ、國學院高校への進学に
多少有利らしいです。

幼稚園としては、徒歩のみ
延長保育は月２〜３回しかない
弁当のみである…など
イマドキの幼稚園とは対極に
ある、昔ながらのアットホーム
幼稚園だと思いますよ！

徒歩通園のみなので知り合いが
増えます。

９１１です。

９１３さんへ
ありがとうございます。
お受験幼稚園でないことがわかり安心しました。
お迎えのみということで、新居地に住むのであればその方が人との交流ができ、よいですね。

創価施設横は今は生産緑地ですが、東側などの他の生産緑地より先に
生産緑地ではなくなるのではと営業の方がおっしゃられてましたよ。
何ができるのでしょうね。

何にもできないといいですね。

どなたか、単純な質問に回答いただけると助かります。

なぜ、竣工後の相当の期間が経過しているのに、多くの部屋が売れ残っているのでしょうか？
いいマンションだと思うのですが、なにか理由があるのですか？

まだ竣工していませんよ。
まあ、竣工後にも残っている部屋は多そうですけど。

やはり価格でしょうか。（これはこのマンションに限らないとは思いますが）
ちなみにセントベールは入居開始から約半年して完売たようです。

>９１６さん

地域住民としては、少し積極的になっても良いのではないでしょうか。
つまり、何も造らないのでは無く、図書館とか地域の住民のためになる
ものを建てて欲しいと思います。こう言うと、川崎市と横浜市の境目と
いう不利な条件を指摘されますが、ならば、両市が共同で運営し、両市
民が利用できる施設にすれば良いはずです。これは、地域住民から行政
側に働きかけないと、多分、全く動かないでしょう。各マンションの管
理組合の連合会でも作って、働きかけたらどうでしょうか。