ドレッセ美しの森シルフィーノ

知らんのか

そもそもこの、「シルフィーノ」は　どういう意味なんですか？
知っていらっしゃる方がいらしたら、教えていただけますか・・

＞１４３さん
アオキの前は今駐車場になっているところですよね？
いつドレッセができるのですか？

３歳の子供がいます。
幼稚園は来年からですが、事情があり近所の幼稚園には行きません。
小さい子供のいる方はもうマンション内、または近所のお友達できましたか？
園バスなどで普通はお友達もできるのでしょうが、我が家はその予定もないので、このまま友達できず、小学校に行くまでは二人で毎日過ごすしかないのかなあとちょっと寂しくなってます。
幼稚園仲間以外で、お友達のできた方いらっしゃいましたらどこでどんな風にして出会ったのか教えてほしいです。
ちなみに近所の公園にもたまに行きますが、１〜２才の子と来てるママがほとんどで、３歳にもなるともうグループで来てる親子がほとんどです。

スレ違い。

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>154

主婦の話題は、↓の「おしゃべり伝言板」でお話された方がよいですよ。
ビタミンママ： http://www.vitaminmama.com/
ご参考までに

北側の道路は将来鷺沼駅に将来つながる予定です。バスが通るといいですね。

それは何情報ですか？

＞１５８さんへ

川崎市の都市計画道路の情報は以下の場所を参照してください。

http://www.city.kawasaki.jp/53/53doukei/home/sintyoku_zu/top.htm#miyam...


また、ご存知かもしれませんが地下鉄の計画も。開通するかは不透明ですが。

http://www.city.kawasaki.jp/82/82tetudo/home/

では。

宮前区役所の通りです。(梶ヶ谷菅生線)
いつになるのかわかりませんが、
開通したら便利なりますね。
犬蔵駅も是非できてほしいですね。

「犬蔵」って駅名にすると、なかなかいいですね。
160さんがお書きになったのを見ておもいました。
字面（じづら）も響きも。
いつかできるといいですね。

はじめて書き込みます。
モデルルームを初めて見てきました。
「美しの森３部作」の最終章ということで、設備仕様には力が入っていると感じました。

価格はまだ出てなかったですが、
打ち解けた担当の方いわく、
「売主の計算上は４２００万か４３００万〜と考えているようですが、
もうちょっと下げて販売したいというのが販売担当としての本音です。
ただ、最多価格帯は５０００万円台になると思います。」
とのことでした。ご参考までに。

個人的に美しの森で気になるのは、
小学校の学区ですね。
あんな近くに小学校があるものの、そこは横浜市…。
尻手黒川道路を渡らなければいけない＋新しい道の交通量は増加中
を考えると、不安は否めません。

最多価格帯が5,000万台とはかなり高いですね。
360戸も売り切れるのでしょうか。
4,000万台前半の部屋はかなりの人気になりそうですね。

こちらの立地は、駅までの時間が１２分といっても、
どの道も街路樹が気持ちよく歩いていてストレスがないですね。
たまプラーザという駅周辺も、
とても品があって、他の商業地と違って、低層におさえているため空が見えて、清々しいです。
このような駅とこのような通勤路を使えるような物件ってほんとうに無いですね。
立地と充実設備両方をとても気に入りました。
このマンション不況の今でも、
4000万台とか、ちょっと価格設定を低めにしたら、
抽選になってしまうのかなあ。
売り主さんも迷いどころでしょうね。

＞１６３さん
最多価格帯５,０００万台は、ＨＰを見る限り普通ですよ。
セントベールもそうでした。
今は他のエリアのマンションはもっと高いんじゃないですか？
今残っている美しの森の他マンションの残りは４,０００万台かもしれませんが、
設備も外観も共用も全然違いますよ。
個人的には早くシルフィーノが建って街並みが綺麗になってほしいです。

ちなみに川崎市営地下鉄は凍結ですが・・・

いや　廃止でしたね

棟の間が駐車場ではなく、中庭になっているのは魅力的ですね。
イースト棟とウェスト棟の間はかなり距離が短く感じますが、日当たりはどうなのでしょうか。
朝しか光が入らないような感じですね。

>>162
小学校だけはどうにもならない、というのが結論のようです。そのあたりはの事情は、その他の「美しの森」関連スレに新住民・在来住民など交えて様々な意見・見方や実態が書き込まれていますので、参考にしてみては。

縦貫鉄道ですが、当初の計画（新百合〜元住吉、川崎）は廃止になりましたが、現在は
新百合〜武蔵小杉に変更して国等と協議、調整中のようですね。
見込み薄かな . . .

モデルルーム見てきました。結構値段設定が高めみたいなので驚きました。ギャラリーにはもの凄く力を入れているようで、マンションのイメージムービーですとか、模型ですとか色々と楽しむ事が出来ました。
やっぱり陽当たりや部屋の広さをそこそこ確保したいとなると、最低でも5,000万円台はいってしまうようですね。とても素敵だったのですが、中々購入するのは難しそうです。

個人的には川崎の市営地下鉄は税金の無駄遣いなのでやめてほしい。
たまプラ駅前も以前の方が開放感があって好きだったので、
今の開発は個人的にはいまひとつです。
買い物施設は現在の東急SCとイトーヨーカドで十分です。

最近のイトーヨーカ堂のレジ、帰宅タイムや土日など大変並びます。
開店した昔はそんなことはなかったので人口の増加だと思いますが、これからもますます増えますよね。
東急ストアもあれば緩和されるのになあ、と思います。

小学校ですが、既に東小に入学していれば転校せずに通えるみたいですね。新入生だと入居まででは来春しかありませんが。

向かいに出来る○○学会の建物を気にする方はいらっしゃらないのでしょうか？
そろそろ工事始まるんですよね・・・。300近くも売り切れるんでしょうか？高くないですか？

シルフィーノとオーベル、グランドメゾンを見てきました。

シルフィーノだけが大規模なので、コンセプトが違いますね。
共用施設の充実ぶりは魅力的です。

ただ、これは感性の違いかもしれませんが、わぁーという感動は他の二物件と比較すると薄かったような。普通という感じでした。

決して悪くはないんですけどね。そのわりに価格がお高い。

ハイサッシじゃなかったので、リビングの開放感のなさがちょっと残念でした。
他物件は実際の部屋をみることができることもあり、絶対ここにしたい！という気持ちには至りませんでしたね。

でもホントに決して悪くはないので、結局は価格次第なのかと。

検討されてる方で、大規模というこだわりがなければ、近隣物件をご覧になって感想を教えてください。

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学会の件はタブーです
なぜなら…

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>172
川崎市営地下鉄は採算性がよく、運賃収入が入ってくるので、支出オンリーの他の公共事業（道路とか公共施設とか）と違って将来的には逆に市の財政にプラスとなるくらいですよ？？

それはともかく、
少し前の神奈川新聞に載っていたのですが、川崎市は採算性をよくするために武蔵小杉ルートに変更し、計画の変更の扱いで国に認めてもらいたかったらしいのですが、
国としては一度決定して予算まで付いた計画を見直すなんて前代未聞（官僚の面目丸潰れ）ということで、取り敢えず廃止届けを出させられ、協議を一から国とやり直させられるはめになったようです。
国と協議というか、へそを曲げられた機嫌が直るほとぼりを待っている状態なのではないでしょうか。

犬蔵駅、いつになりますかね。。。

犬蔵駅？ださくない？
創価学会前駅がいいな。

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シルフィーノには関係ない話ですみません。
横浜を見れば分りますが、地下鉄を開業しても赤字で苦しむのは目に見えてます。
その煽りを受けるのは我々、市民です。縦貫鉄道は南武線だけで十分です。
ご老人もバスの方が便利なのではないかと思いますし。

シルフィーノちらしが入ってみてましたが、共用施設が多くて管理費たかく
つきそうですね。近所の積水とかの残っている方がお得ではないですか？

川崎市営地下鉄の条件はイメージ以上にかなり恵まれているのに、開通させないなんてかえってとてももったいないですよ。
失礼ですが、地下鉄反対を政治的に利用しようとしているグループに煽られ過ぎなのでは？

将来の川崎市民にとっては、有望ルートの交通インフラにさえ、きちんと投資できない方がよほど大きな損失です。投資をすべきところにする決断もできない都市は結局はジリ貧になりますよ。

いろいろ言われていたエリアだが、現地に行って分かった
環境のすばらしさ。
百聞は一見にしかずとは、まさにこの事かと思ったよ。
前向き検討中！
できるだけお安めだといいなあ

＞＞181さん
そうです、落ち着いた綺麗な住宅街ですよ。
以前は広大な工事現場でしたが、今は歩いていても
気持ちがよく、妻はよく友人を呼んでいるようです。

＞＞179さん
積水ハウスの残戸はそんなにいい条件の部屋が残って
いるのでしょうか。
今日も駅前でチラシを配っていました。
自分は知人にシルフィーノを勧めました。
もちろん価格は積水ハウスのほうが手ごろでしょうが。

この物件が青葉区だったら小学校もすぐそこで良かったんですけどねー。
青葉区側でのマンション開発計画をご存知の方いらっしゃいませんか？
ここに決めた後に、そのような物件が出てきたら、悲しいのですが・・・

>183
横浜市青葉区美しが丘の新築物件は現在ないですよね。
小学校の評判がよいところで探すなら、宮前平や宮崎台あたりがよいと思いますよ。
ヴィークコート宮前平、パークハウス宮崎台−花霞とかありますね。

やはりここの小学校はあまり評判よくないんだね。
まあ、当たり前か…

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>185
学校の評判が悪いのではなく、通学距離がちょっと遠い（尻手黒川より先）のが
ネックなんではないですかね。美東小が近いから余計にそう思うのでしょう。
鷺沼、宮前平、宮崎台駅に近い小学校は中学受験する子供の割合が高いそうです。
富士見台小、宮前平小から上がってくる宮前平中はレベルが高く、高校受験の
内申では不利みたいな話も聞いたことがあります。

華やかで知名度の高いたまプラーザの物件もよいと思いますが、
落ち着いた住宅街の鷺沼、宮前平、宮崎台あたりの物件もよいと思いますよ。

向かいに建設される創価学会の文化会館について詳細をご存知の方いらっしゃいますか？
宗教についてどうこう言うつもりは毛頭ありませんが、自分は無宗教なもので、特定の宗教の施設が出来ることに抵抗感があります。この抵抗感を払拭できるか否かの材料にしたいので、是非。

正直、たまプラーザの良さは、美しが丘に代表される閑静な住宅街のような
気がするのですが・・・・。
美しの森って、マンションが建ちすぎてませんか？
徒歩１０分から１５分もかかるのに、マンションが乱立していて、ひとごと
ながら、マンションの価値がすぐに下がってしまうのでは？と思います。
マンションの戸数を減らして、もっと大きい公園にしてくれた方が、よかったの
にと、個人的には思います。

中学受験に失敗して、
引越しする方も最近増えているらしいですね。

たしかに皆が私立にいくのに、自分だけが公立や希望ではない私立だと
かなりつらい状態になりそうですからね。

たしかにマンション立ちすぎ感はあるけど低層なので空が抜けて見えるし
道幅も広く緑も多い。静観な住宅街に相当すると思います。

大量供給だから、希少性がなく、転売する際は価格が下がりやすいですよね。
でも、ずっと住めば問題ないでしょ。

美しの森と言うよりも、マンションの森という印象を受けました。
公園が想像していたよりショボかったです・・・

価値観は色々ですけれど、私は近くに今年から住み始めましたがこの美しの森公園が結構気に入っているんです。
確かにショボいと見えますが、この雑然たる小山のような感じと、下のほうに降りていくと沢みたいになっていて、せせらぎの音が聞こえ、そんなに狭くもないので、片田舎の手の行き届かない自然な小さな山を想像して、いいな、と思います。
ここは、前に居た日吉の慶應の近くの何とか言う川の源流だそうですね。
縁を感じます。あの川の・・？と。
きれいな美しが丘公園もあれはあれで好きですし気持ちいいですが、この「雑草」と植えたのではない、「残った」ような木々を評価していますよ〜。

「マンションの森」とは確かにそうですね。
もう少し、マンションだけでない瀟洒なマーケットとか、何かの施設があってもいいとは思います。
ただ、価格が転売で下がるなどはあまり心配してないんです。
住むということはそういうことだと初めから思っているので・・。

この辺りは、住んでみると大変大変気持ちのよい所なので、
長く住まわれる方が多くなるのではと思っています。
転売どころか、
転勤とかで仕方がなくなっても、
売ってしまいたくはなくなるのではと思っています。
本当に良い所ですよ。

最近は気候もよくなってきて、けやき並木や桜並木を歩くのが気持ち良かったです。ここは駅からの距離は少しありますが、その途中に美しが丘公園やきれいな並木道もあり、たまプラの魅力を十分に満喫できる立地だと思います。

この一帯だけコンクリートジャングル。

○○学会の礼拝堂は？環境面ではプラスorマイナス？？

創価学会の礼拝堂が建設されて喜ぶのは＊＊だけでしょう。
198が会員なら大いにプラスでしょうが、
そのほかの人にとってはなんとも不気味な施設が建っちゃったなという印象です。

たまプラのイメージも悪くなりそうですね。

＊＊は「信 者」です。

そうですよね。
どうにかならないでしょうか？

東急さん、見てますか〜？

桜○町にも○○学会の巨大施設がありますが、すぐ近くの大規模マンションは
中古になっても大人気ですよ。

どこですか？
地図のリンク貼って下さい。

学会の森シルフィーノ

3階建てくらいの小さい建物ではないんですか？
怖いことするわけでもないし、気にしてません。。
＊＊と言っても普通の人々でしょう？
夜など、あの辺りはまだまだ淋しいので、暗いままよりいいと思ってます。

>>206
夜間防犯と割り切るにはTooMuchだと思います。検討してましたが、辞めます。自分は無宗教なので。

>>206

暗いどころか、逆に礼拝堂をライトアップとかして周辺に迷惑をかけるとかないですかね？
どなたか、学会の既存の礼拝堂の様子についてご存知の方はいませんか？

八王子あたりに、創価学会の礼拝堂があった気がします。
普通の建物でした。日曜日になると、やはり＊＊の方が
集まってきていたような気がしますが、特に、それほど
問題にはならないのではないでしょうか？ただ、広告
活動みたいなのをされたら、無宗教派にとっては
（私もそうですが）嫌ですよね。でも、最近の風潮か
らすると、そうなこともなさそうな気がしますけど。
夜間の防犯対策になるのでは・・・という意見には、
あまり役立たないのでは？と思いますが。夜間には
電気も消してしまうかもしれないし、人も、守衛さん
ぐらいしかいないでしょう。この辺りは本当に夜は
暗いですよ。女性の一人歩きは絶対に止めてた方が
いいと思います。

>>207

206です。too much　って何がですか？

まあ、こんな建物じゃ夜の明るさには足りないでしょうし、気になるならさっさと辞めるに限りますよ。
マンション、いくらでもありますから。

礼拝堂は、シルフィーノと同じくらいの高さみたいですね。
両手を広げて「ウェルカム！」とは言えない自分がいますが
お互い様かもしれません。

外観は四角いだけでは味気ない気もしますし、
だからと言って装飾が多いのもちょっと・・・。
どんな建物が建つのでしょう？

どちらにせよ、
美しの森に似合う緑の多い礼拝堂になってくれればと思います。

>>212さん

きっと３期くらいに分けて売るでしょうから、
第一期の販売戸数が出るのはかなり先でしょうね。
鷺沼のドレッセも受付開始直前に出てましたよ。

その分、第一期は強く希望すればたいていその部屋を
開けてくれますから、ご希望なら意思表示すれば
手に入る可能性は高いと思います。

鷺沼に買い物に行った時、鷺沼ドレッセのモデルルームの
側でシルフィーノチームがちらしを配っていたので
必死なんだなぁと思いながら帰ってきました。

どちらのドレッセも完売すると良いですね。

>>208
＊＊が迷惑をかけるとかそう言う事は無いようですが、駅からぞろぞろと学会に向かう光景は定期的にあり、人数が多いのでかなり目を引きます。あと集会の後近所でたむろしないように促す警備の人？とかもいるようです。
初めは何の集まりかと思いましたが、何かイベントかと思う人出です。

便利なのでここに住まわれる方も多いのではないでしょうか？

３ヶ月で２００もレスがついた物件が１０月に入って書き込みゼロ・・・
鷺沼のドレッセと天秤にかけてどっちかを買うように煽りまくってた人達はどこに行ったんですかね。

ここの人気どうなのでしょうか。完売したセントヴェールと条件はほとんど変わらないと思うんですが。価格が高くなったのが理由ですかね。

確かに書き込みは少ないですね。
まあこのご時世、相当厳しい結果になると思いますよ。
契約率５割行かない可能性も十分あるかと。
サブプライム以降に販売を開始した物件はどこも大苦戦。
そう考えるとセントヴェールはタイミングがよかったのでしょう。

オーベルはその辺、理解した値付けしてるよね。
ここはこの戸数捌ききるにはちょっと高すぎる。

世界同時株安という時代の流れに翻弄されてしまった感じですね。

南無阿弥陀仏

まあそれでも東急電鉄のマンション部門は
このエリアに関しては逃げ切った方ではないでしょうか＞世界同時株安
美しの森もあとは青木の店の前の一角を残すだけですし。

昨年末の時点で「もう自社の沿線は開発余地が無く、
この先は京王線エリアです」と
営業マンが言っていました。

いずれにしても値付け次第ですね。
作る以上、いつまでも大量に空き部屋がある状態は
近所の同じシリーズの物件に住むものとして物悲しいので、
なるべく好調に売れてほしいと思います。

モデルルームに行ったら価格は未決定だが4000万〜8000万、3LDKは5000万以上って言われました…
やっぱり高いですね…

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書いちゃいけない、デベの思惑に乗ってはいけない、と思いつつ書いてしまいますが（笑）


　沿線が嫉妬する。


新聞の折り込みでこの特大コピーを見る（目に入ってしまう）度に嫌な気持ちになります。
ライズの２匹目のドジョウ狙いだと思いますが、本当に嫌です。家を買う人をコケにしてるように感じるのは考え過ぎ？

自社の開発エリアは他にないかもしれませんが、ここはまだまだ開発しないと寂しいですね。空き地は埋まるんでしょうか。

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販売がどんどん延期されてますね。
このマンションが完成したら、この辺りの風景も
だいぶ変わりそうですね。

現地を見てきました。駅に近い方のゲートから工事現場が一望できて、すごいスケール感。
これからの景気を考えると、思い切って工事を中断した方が良くないですか、東急さん。

アドレスが川崎だし、駅徒歩が遠いから大幅に価格改定でもしないと
売れないでしょうね。

周辺の物件などと比べても坪単価が５０万ぐらい違う。
いまどきKYな価格としか思えない。

セントヴェールのＭＲに行ったとき価格表を見て１，０００万高い気がしました。
でも結局完売したので世の中お金持ちが多いなあと思っていたところ・・・
この不況で適正価格に戻ってくれるかもしれませんね。
景気がいい時の不動産はどうしても右肩上がりになりますから。
最多価格帯４千万前半がいいところではないでしょうか。
ここは駅からもさらに遠くなるわけだし、
プランを見ると敷地に対して部屋を詰め込み過ぎの気がします。

適正価格に戻って欲しい気持ちは分かりますが４千万前半というのはどうでしょう。そうは言ってもたまプラ駅まで徒歩圏内ですよ。

>227さん
アドレスが川崎なのは都市の将来性を考えるとかえってプラスに転化すると読んでいます。
ただ大規模なので、間取りなどを選ばなければお買い得な部屋も出てくるかもしれませんね。

> 230
都市の将来性は上なのでしょうか？

現時点では川崎市宮前区より青葉区のほうが
ブランド価値が高いと思いますが、
どの時点や要因でプラスに転化するのでしょうか？

実際、再開発が進んでいて価値上昇が見込まれる
たまぷら駅前って青葉区ですよね。

住所がどこであっても、駅からの利便や周辺の施設などで価値は変わるのではないでしょうか。
たまプラから歩ける範囲で、将来近くにバスが通るかもしれなくて、遠い将来地下鉄もできるかもしれない。
将来性は未知数だと思いますよ。

ただ、私は現時点ではそれほど魅力があるとは感じていません。
そこはそれぞれの価値観ですよね。

最近のマンションは建材が高い時期のものなので、値段を下げられないと聞いたことがあります。
そして昨今の株価低迷。資金に苦しい人が多いので販売先延ばしではないでしょうか。

シルフィーノと同じシリーズのマンションに住む者です。周辺住民としては、シルフィーノが出来上がると、美しの森もかなり変わるのではないかと思います。今は工事中なので夜は暗いですが、マンションが出来上がれば夜も明るくなりますね！今から楽しみです♪犬を飼っていられる方も大変多く、犬友達も出来ました。フロラージュやセントヴェールから駅まで１０分（男性の方は７分くらい）で着いてしまうので、遠いと感じた事はあまりありません。ただ、帰宅途中に生鮮食品を扱っているスーパーがあれば・・・と思います。駅からの距離は問題ではありませんが、こちらが問題です・・・（＞＜）
たまぷらは素敵なお店が多いので、ちょくちょくお金を使ってしまいすが（汗）、本当に素敵な街に越してこられたと思います♪

駅に近すぎもせず、静かな環境ですごく気に入っています。
買物は生協やスーパーの宅配もあるので、それほど不自由していません。
駅ビルに２４時間スパーができる予定なのでそうなれば利便性がより良くなるのではないでしょうか。

>駅ビルに２４時間スパーができる予定
どこからの情報ですか？他は何が出来るかご存知ですか？

映画館ができると聞きましたが、定かかどうか？？
ショップより、カルチャー的なものが主の様です。

映画館は中止になったはずです。24時間スーパーはどちら側にできるのでしょうか。

映画館は中止になったとお聞きしました。近隣住民の方からの反対（渋滞等の問題）で、白紙になってしまったらしいです。２４時間スーパーというのはプレッセの事でしょうか？それとも東急ストアですかね？？

２４時間スーパーとは異なりますが、
今年６月でしたか、東急ストアの経営体系が変わって、
今後東急電鉄に直接連動した営業形態になるとかで、
具体的には終電・深夜バスの到着に合わせた閉店時間に
店ごとに延長してゆく、という事です。
たまプラの駅前開発が完了する１０年１０月には
ＳＣ内の東急ストアもリニューアルするそうなので、
期待はしております。

このマンションがちょっと気になっているのですが、
坪単価はいくらぐらいですか？

私どもの予算とあんまりかけ離れていると
恥ずかしくてマンションギャラリーにも行けないのですが・・・

自分が検討中の部屋以外の予定価格はあまり覚えていませんが、
80平米前後で4000万円台後半〜6000万円台前半だったと思います。

たまプラーザから徒歩圏内ですのでこんなものかなと思っています。

駅前再開発の東急百貨店は、伊勢丹主導？(連携？)で進んでるので、
クィーンズ伊勢丹が入る可能性は高いと思うし、お店もより良くなることを
期待してます。

この辺りは、住んでみると本当に気持ちのよい所です。
地価下落などのニュースを見ても、いつも購入できて良かったなあと思えます。
たまプラーザは、住んでみるとずうっと住んでいたくなる所です。
遠出をすると、ここらのお店が恋しくなり、早く帰りたくなります。
おそらくは美しの森に住まわれた方々の共通の感じではないかと思っています。
シルフィーノに早く灯りがともって、さらに自分の街らしくなっていくのは、
駅前開発とともに今もう一つの楽しみです。
マンション市況はかなり厳しいですが、こちらの兄弟物件に住むものとして
また、かなり満足して住むものとして、応援したい気持ちでいます。

>240さん

３階部分（半地下があるので建物的には４階）で5000万半ば〜後半くらいと聞きましたよ。

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あなた方、向かいの空き地に何が建つのか知っているのか？

ノイエたまプラーザ美しの森とほどんど価格はかわりませんね。
5,500万台からあります。駅からの距離もほとんどかわりません。
一戸建ても検討している方にはお買い得ですね。

そんなにするんですね。
セレアスが205万円、フロラージュが220万円の
坪単価だと聞いていたので、驚きです。
高ずぎて私どもには手も足も出せません。
この不況で資産もかなり目減りしてますし。
皆さんがうらやましい・・・

現地に行ったときにノイエのモデルルームが公開しているのを知りました。
しかもシルフィーノと同じような価格帯。。。（土地は狭すぎると思いますが）

私は一戸建ては考えていないので検討の範囲外なのですが、ノイエの価格設定を見て
シルフィーノの価格も下げてもらえれば嬉しいですね。

フロラージュの中古が出てましたね…
シルフィーノと同じような価格で。。横浜なので値崩れしないのでしょうか…
そう考えると川崎のマンションは大丈夫でしょうか…という気持ちになります。要は価値観の持ち方だとは思いますが…

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川崎だろうが横浜だろうが、
間違いなく金融危機が起こる前のプチバブル価格帯は維持できなくなると思います。

今週号のアエラにも出ていましたが、たまプラは既に地価が２０%下落してます。
来年の夏のボーナスは今の影響が直接反映されますし、
金融危機の本当の影響はこれから更に深刻になると思います。

値崩れというか、プチバブル前の数年前の状態に戻ると思います。