武蔵小杉地区の今後について・・・【23】

今の耐震基準は同じ建物が何度も地震に襲われることを想定していない。

今の耐震基準に、は長周期地震に対する基準もない

半壊でも一部損壊でもマンションじゃもうだめ。

夜中にまで連投お疲れ。くやしかったかい？

横から失礼。

>>419
>老朽化していなくても耐震基準を満たしていない住宅があり、それらが
>1/10にあたるわけでしょう。


そういうことも書いてない。
数字の根拠が「老朽木造建造家屋がなければ」しか書かれていないです。情報をもとに推測するのは自由だけど、数字を算出している根拠がきちんと明示されていなければ、まったく意味ないですよ。

>>419
すでに論理的に完全に負けているのに、まだ言い張ってるよ。
こんだけ厚顔無恥な人はほほえましいね。
あなたの論理では戸建てのほうが圧倒的にタワーマンションより有利なんでしょ？

少なくともそんな結果は阪神大震災からは読み取れないね。
ありえない過程だが、阪神大震災のとき戸建てがすべて新しい戸建てで
マンションがすべてタワマンだったとしたら、
厚顔無恥男さんは、ほとんどタワマンの人が死んで
戸建ての人はぜんぜん死ななかったろうと思ってるわけだよね。
そんなことはまったく考えられないけどね。
戸建てに住んでるあなたはさよなら。

>超高層ビルにおいては建物の被害は殆どなかった。

これが結論だね。
一字一句変えてない、そのまま引用した。

戸建て厨はこのスレでも即死したの？

Wikipediaの情報を元にして、真面目な議論しても意味がないと思う。
偏った情報の書き込みや、日本語的に甘い書き込みは、やはりあるからね。

武蔵小杉エリア高層タワーの心配しなくていいよ。

新宿周辺の高層ビルの心配してあげてね。
施工会社か管理会社か賃貸契約者に急いで危険を知らせてあげないとな。
人命の為にあなたの活躍の場は他にたくさんあるよ。
そんな告知活動が評価されて収入になるかもしれない。

お金が貯まったらタワマンでも買いますか？
あははは

もぅ、わかったよ

地震ネタ いい加減あきた。
高層？
ハイハイ地震で倒れますね。
戸建？
火事で延焼もしますよ。

粘着しすぎだろ。

NENCHAKUが表示できないんだ（汗）

>>407
378ですが、Wikipediaでは説得力がないですね。
小学生とか毒づく人が、まさかWikipediaごときの情報を出してくるとは驚きです。
その程度の知識で戸建てバッシングですか。。。

古い建物が地震に弱いことと、住宅密集地区の火災は危険、って話はどう考えても常識的な事項だから。

まさかウィキとかないだろ。

クドイ！

まさに、秋葉原事件の犯人みたいだな。
掲示板でしか主張できない。

住民さんもな。
掲示板でしか自慢話できないじゃん。

武蔵小杉の住民は、負けず嫌いな人が多いみたいですね。

地震の話はほかでやれ！　商業施設の情報やってくれ。反対派も賛成派も興味あるから。

戸建てとタワマンは、国民党と共産党のようなもので、世田谷軍とか川崎軍などの対外的な脅威が攻めてくると一致団結して戦います。あまり知られてませんがほんとは仲良しです。

>>438
プラス情報が出た時のパターンですよ。
必ずこういう議論の吹っかけなど打ち消しが入ります。

地震マニアの長い文章など見たくもないわ。

>>437
負けるの好きな人は居ないよ。
間違えた…。
少ないよ、くらいにしておかないと訳のわからんカウンターコメが入るな。

地震マニアは賃貸に住み続ければいいさ。

分譲マンション（万損）なんぞ、「管理費+修繕積立金+駐車場代」という高い家賃を払い続けなければ
ならず、犬一匹自由に飼えず、上下左右の住民を毎日気にしなければならない『現代の長屋』。
コダテは、『一国一城の主』の満足感が存分に味わえ、税金以外に強制的に払うカネは不要。

一国一城の主なんて会社でも起こしてから言えば？

結局戸建て派は、
いかに戸建てがタワマンより安全か、という過去の実例をひとつも出すことができない。
日本史上、地震によりタワマン住民の80％が死んだ、などの例が全くないからだ。
火災も同じ。

長周期が危険とかいうけど、
一度も例が無いことを持ち出して危険、というのは
論理的とは言えない。

幽霊をみたことがないけど、幽霊の話はあるから、
幽霊はいる、と言ってるのと同じ。

高層マンションは地震でエレベーター壊れるとマジでやばい。

少量の水で＊＊流そうとするアフォがマンション中のパイプに＊＊詰まらせる

長周期地震はは普通に例がありますよ・・・
日本でも六本木ヒルズのエレベーターの事件は有名です。

そもそも耐震基準の改正も検討中ですよ

ところで商業施設、かなりの数の店舗が入ると思われますが、やっぱりなのは
無印、ユニクロ、赤ちゃん本舗かな？庶民的なのもいいけど、ラゾーナみたいにちょっとしたブランドも入ってくれると嬉しいな。。
地下には勿論大きな食品売り場！！

地下は駐車場のようです。
http://www.musashikosugilife.com/saikaihatsujoho-tokyokikai.html

あと庶民的なところでは、Book-Off、ダイソーもだが、
これは東急東口の駅直結マンションあたりに欲しい店。

なのでコンセプトとしては、
東口東急・・・図書館、パチ店を含む庶民派店舗
東急駅３階・・品川みたいなエキナカ
新三井・・・・メディカルモール
東京機械・・・大規模店、オシャレな店
東京機械２・・保育所、児童遊園
といったところでいかが。

違った
×　東口東急
○　西口東急

ヨーカドーの様に昔は地下１階が食品売り場の商業施設が多かったけど、
最近は１階が食品売り場の商業施設が多いです。地下一階の食品売り場は不便。

赤ちゃん本舗？　勘弁してくれよ。タワマン住民にそんなもんいらんだろ。赤ちゃんの時だけ、港北かラゾーナ行って買え。

東急マンションの商業圏に高級スーパーが入るって、書いてあったね。とりあえずよかった。日吉東急ぐらいのできないかと待ってたから。

都心からちょっと離れてるんでちょっと高めのブランドが集まったアウトレットにするのに最適な立地ですね。台場、成田、名古屋と作りまくってるんでこの辺につくるのもあるでしょう。5万平米くらいはそれにあててもらって,後は無難なテナント構成で近隣と広域両方の客を集める。それにシネコンですかね。

新駅、野村證券の隣にデイリーヤマザキが出来る件、
あんな近距離に果たして二件必要か？
一件潰れるのも時間の問題だな。

シネコンの価値は作品を網羅してナンボではないかと思う。
つまり、映画館が３つ４つ集まった程度では早晩たち行かなくなる。
仕切り一つでミニシアターにもできるシネコンにすれば、
「こんな（マイナーだけど有名な）作品もやってるんだ」
ということで集客できるのでは。

武蔵小杉にカルディか成城石井が欲しいかな。カフェは心配しなくても何件か出来るだろうけど(^^)
JR武蔵小杉駅前だけもう少しどうにかして欲しい。駅前にあるシティハウスのテナント微妙。何故に公文？ヤマザキも二件はいらん。なんでセブンにならないのか。
デリドの入口横にも、もう一店舗だせる小さなスペースありますよね？花屋とかATMとかに使えそう。

>>457
潰れる？
コンビニ業をわかってない。
コンビニはファミレスじゃないんだよ。
潰れるわけがない。
デイリーの上層部はすべてわかっているよ。

>>448
だからぁ、
それで六本木ヒルズで大量に人が亡くなったんですか？

東急のとこにはさすがに東急ハンズは入るんじゃないかな。

デイリーヤマザキ、一つはいずれVie de Franceになるかも?なったらいいな。

Vie de France賛成。

耐震基準改定されると資産価値暴落

>>465
わはは、六本木ヒルズも代官山アドレスも暴落したら楽しみだなあ。
負け惜しみもたいがいにね。

たしかに。コンビニは１ビルに１店で十分以上に元がとれるみたいだから、野村ビルで働く社員の分だけで十分なんだろうな。住友側はNECとその他通行人用か。でも、第三者にはいらんな。

東急駅ビルにハンズなんか入るほどスペースあるの？以外と狭いんじゃない？　日吉駅ビルのベスト電気ぐらいの売場できればいいけどな。

武蔵小杉のどこがいいの？
いくら開発したところで所詮は工場地帯。
空気は悪いし全体的に淀んでる。

同じ川崎なら新百合とか狙えよ。
高級感というか綺麗なイメージがある。

新百合！！？？

あんな年中渋滞してるとこ…
仕事で仕方なく行ってるが
間違いなく、人生の1/5 位の時間を費やすな。
今どき、バブル時代の六本木くらい渋滞してる。特に土日。
ホントなら絶対近寄りたくない街だ。
まぁ、渋滞を共有して楽しめる人にはオススメだが。

百回聞いたセリフ。もうわかったよ。　挙げ句に新百合とは。(笑)

でもステータスというか響き的には武蔵小杉よりも新百合でしょっ。一般的にはね！

そこが小杉の美味しいとこだよね。商業施設できるまでは目立ったらダメ。

今井町にプラウドできますね。

あれは高く売れるよ。タワマン嫌いな人にとっては、まともな物件じゃ、ラストチャンスかも。

>>469
無知って恐ろしいね。
突然の武蔵小杉を知らない人の書き込みだな。

まぁ武蔵小杉以外で頑張ってマンション探して欲しいよ。
こんな奇跡の街には絶対出会えないと思うけどね。

オレは、逆に新百合ヶ丘なんて知らなかったよ。小田急なんて、はなっから興味ないし。

小杉を買う時、新百合も一応視野に入れてた（引っ越し前が成城で長年小田急逆通勤してなじみがあるから）。

でも都心勤務になった今、絶対有り得ないとさとり小杉にしました。遠すぎるよ…

新百合ヶ丘。

旦那さんの朝晩の送迎を毎日できる奥さんがいないと無理。
あと、買い物のマイカーも必需品です。

>>442
言葉の意味分かってる？
あなたのは屁理屈にしか聞こえない。
武蔵小杉には、あなたみたいな人がうようよ居そうだね。

アウトレットモールいいですねー。三井やチェルシーの郊外アウトレットも営業面積2、3万平米みたい。シネコンと近隣利便系いれても全然余裕。やっぱ11万平米ってすごいわ！

>武蔵小杉のどこがいいの？
>いくら開発したところで所詮は工場地帯。


最近まで工場地帯だったのは確かですが、

いくつもの工場や企業の土地が新しいマンションと入れ替わり、
この数年で随分景色が変わったものだと驚いています。
駅周辺の再開発が終了するまではあと数年、
落ち着かない光景ばかりで街らしさに欠けるかもしれません。

デベの営業の発言だから、100％信頼は出来ないけど、
発展途上とみて、賃貸や短期転売目的の投資の方も多いそうです。

武蔵小杉に一等地や高級住宅地は望みません。
でも、この地の利は十分お値打ちだと思って引っ越して来た当時、
引っ越し先が「武蔵小杉」といっても通じなかったことが嘘のようです。

アウトレットというと聞こえはいいが、要するに
デパートで売れ残った商品＋流行遅れになりかかった商品＋ワケあり品
だろ。
ブランドのマークがついていれば何でもいいひと向けだな。

武蔵小杉、悪くないと思うんだけど、もう少し発展してから賃貸で住む方がいい街のような気がするなあ・・・
今のところ通勤の便だけだもんなあ・・・

賃貸で住める人は賃貸で良いかも。
60平米クラスなら新旧問わず物件選べるので。

実際友人や同僚に聞いても、
すでに憧れの街になってるよ。
武蔵小杉に住んでる、と言うだけで、すごーい！すてきー！未来都市のようだよね、
という感じだよ、まじで。
うそだと思うなら周りの人々に聞いてごらん。
新幹線からタワー群がみえるから目に焼き付いている人がけっこう多いみたい。

シネコン近いのはいいよ。

なんか変わったものできないかな？　水族館とか。(笑)

まあ無難にラゾーナ路線でくるよ。パークリエトコスタ見てブリリア武蔵小杉の商品コンセプトを軌道修正して成功したわけだから。

>>489
＞パークリエトコスタ見てブリリア武蔵小杉の商品コンセプトを軌道修正して成功したわけだから。
↑
ブリリア武蔵小杉の軌道修正したコンセプトって何？

パークで眺望無し。
直ぐ脇を電車が通る。
パークの添え物。

どんなコンセプトか教えて欲しいよ。
設備も決してよくないぞ。
立地だって再開発エリアでは残り物感があるし。

大型ショピングセンターといえばロードサイド型だったのを、駅の真ん前に立地して成功したわけだからラゾーナの真似で少なくても及第点以上は狙えるだろう。

二子あたりも前は遊園地と自動車教習場しかなかったけど今は人気でしょう、武蔵小杉が工場って言うけどそれは昔の概念、街なんてすぐ変わります、私は武蔵小杉はもはや実質的には二子を追い抜いてると思います。
街の評価なんて既存のイメージに左右されてる固定概念でその概念は実質的価値により急激に変わってきます。
すでに若い人たちは一昔前の「タマプラは整備された一戸建て、駅から１０分静かな自然」「二子はおしゃれな街」みたいなフレーズから解放され実質的な利便性を追い求める層が多くなってます、現に前ならベンツやMBWにあこがれてる若者もいまや車なんかあまり興味示さない。
それより生活の質の実質的な向上を目指す若者が増えてます。
見栄張って７０ｍ２の二子ライズあたりに住むなら便利な武蔵小杉に８０ｍ２購入したほうがはるかに生活の質が上がると考えてる若者が増えてます。

パークシティ住民です。ネガもポジもデフォルメされた極端なご意見が多くて楽しく拝見してます。いずれにせよ、再開発地域はまだまだ不便ですし、住人も殆どが庶民でセレブではないと思います。ただ今後の発展に対してこんなに大きな期待感を持てる街がそうそうないのは間違いない！是非素敵なSCが隣にできてほしいですね。

にしても、小杉はちょっと値段が上がりすぎたよね。
今後街が出来上がって、中古で値下がりしてから住んでもいいかな。
どうみても供給しすぎだし。

＞４８６
外から見て未来都市みたいってのはわかるんだけど、実際住んでみて快適なのかな？
良いお友達をお持ちのようだけど、優越感だけで十分とかいうんじゃなくて、実際の買い物の楽しさや文化の味わい、娯楽とかで。
たまに行くだけだと、まだまだのように見えるけど、ほとんどの人は「将来への期待感だけで十分」って感じなんですかね？

４９５さん
あのーお言葉ですが住んでみてこんなに素晴しい住み心地のところないです、私はもともと桜新町住んでましたが駅まで１５分ぐらいかかり２３区といっても結構田舎で不便で生活は買い物にしろ近くといえばＯＫ用賀へ車で変えだし、こちら駅たら毎日ほしい時にエレベーター乗って一回のフーヂアム買いにいくだけです、それに何かあれば渋谷へちょっと買い物でも一向に苦になりません、生活の質が完全に変わりました。
主人と「今日は天気よいから鎌倉へ朝飯食べながら散歩しに行こう」なんて、新駅から座ってせいぜい３０分程度、もう考えられません、横浜でも、東京駅駅中でもどこでも自由に庭先感覚。
若い人がその新しい生活の質を評価してるからここは値が上がってるんだと思います。

>>469
袋叩きだなｗ
空気が悪いって言ってる時点で来た事すらないのがバレちゃうよ。

このあたりに残ってる工場はコンビナートのような排ガスを出す類の工場じゃなく、
そもそも煙突がない。
車の排ガスについても246や1国や産業道路沿いとは比較にならないほど交通量が少ない。
特に大型車の交通量が圧倒的に少ない。

交通量については過去ログでも資料出てるから読んでおいてね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/70394/res/1012

>>495
>実際の買い物の楽しさや文化の味わい、娯楽とかで。
それは住む街に求めるものかなあ？
たとえば買物は毎日の生活においては「楽しさ」よりも「楽さ」じゃない？
徒歩5分以内で24時間スーパーを複数選択できるってだけでもなかなかない事だと思うが。
娯楽も繁華街に求めるものであって、住む場所に求めるのはどうかな。
ましてや文化の味わいって…そんな要素を持ってるのって鎌倉とかそういう特殊な街だけじゃない？
情緒がないって言いたいんならまだ分かるけどね。

>486
友達が他人の家を賛美するのは当たり前でしょう。
心の中では「あー川崎の小杉か、川向こうの工場街、河川敷きの汚い街だな」と思っても、そうは言えないので、ワザワザ良いところを見つけ口からは「すごーい！未来都心みたい」となるわけです。
それを真に受け、こんな掲示板で憧れの街として披露するのは、正直恥ずかしいですよ。

>>499
>川向こうの工場街、河川敷の汚い街
既にこれが事実じゃなくなってるから、こんなことを言っても笑われるだけ
みたいな状態になってると思うんだけど。5年前だったら確かに事実だったけど。

>499
イメージで言ってないで、
一度来てみなよ

考えが一変するから。

>>496
朝の散歩に電車だけで片道30分（正確には37分かかります）もかけて鎌倉に行くんですか？
引越し初めは、もの珍しさで行っても、すぐに行かなくなりますよ。
鎌倉はレジャーとしてはいいですが、朝の散歩気分で気軽に行けるところではないと思います。
やはり遠いです。
特別な鎌倉好き以外、一般的にはレジャーとして3、4年に一度行くぐらいが、せいぜいでしょう。
ちなみに「朝の散歩で鎌倉へ！」って、何かマンション営業の売り文句のようですね(笑)

>>502
おいおい、毎日通勤に1時間以上かけていってる人も大勢いるってのに
37分でたいへんとは。。。。。。

武蔵小杉に住んでるとあまりに便利すぎて電車に20分以上乗るのがおっくうになる、
という贅沢病にかかるおそれはあるけどね。。。。

鎌倉は紫陽花のころが素敵だから最低年一回は行くよ。
あとは子供がいたら海水浴、
秋の紅葉、
座禅や写経を趣味にするなら月何回か、行くのもいいね。

>>496
マンコミは、書き込み内容にちょっとでも突っ込みどころを見つけられると直ぐさま揚げ足とって来ますね。嫌な思いをする事も有りますが、どんな切り返しが来るか楽しみなところも有ります。また、まわりはそれを見て面白がって張り付いています。これからも武蔵小杉情報を教えください。私も駅ナカぶらついたり食事したり、アジサイ満開の鎌倉に行きました。

近年の武蔵小杉は、＋横須賀線が出来たようにターミナル駅としての機能が拡張されて横浜駅に近い存在にななりつつある。
が、どんなに頑張ってもＪＲ中心の町並みだね。
川崎駅がそうであるように（笑）
横浜駅周辺なんて住みたくないでしょ。

シムシティのように人工的な一部の商業施設が立ち並び、タワーマンションの群集、空気は淀んでいる。

前の方で同じ川崎で新百合ヶ丘が引き合いに出されてるけど、正直お話にならないでしょ。
生活・雰囲気から私も新百合に一票。

東横線の人気は多摩川の向こうから。

テーマ『武蔵小杉の今後について』ということですが、今はまだ成長期なんじゃないでしょうか？
20代・30代の若年層がお祭り騒ぎになっているだけ。
長期的な資産価値としては、ハイリスクローリターンな場所。
不動産価格がその街以上に独り歩きし上昇しすぎ。
ヴィッツでハイウェイを200km近くで生き急いでる感じ。
当然、ガソリンはもたないでしょうしカーブが来たらアウチ。

そういう意味では、今後の動向が気になりますが。

ちなみに、川崎市内で映画館があったのは、川崎と新百合ヶ丘だけだったらしいです。
うらやましい（笑）
あのビブレの中でしたっけ？

その街が持つブランド・雰囲気ってそこで生活している人達の鑑として形成されていくものだと思います。

東急のハイソなイメージで街作りをしていけばより魅力的になるのかも。

頑張ってください＠モトスミ

今はパークに住んでいて、将来は鎌倉の駅遠戸建てに住んでる両親も呼び寄せたいと思ってます。このスレにあるように戸建てに価値があるのでしたら、高値で売却できるのでしょうし、武蔵小杉が供給過剰だとしたら、ブリリアあたりのタワーを安い値段で購入できるんですが、そううまくはいかない気がします。。

>>505
何がいいたいのかわからんが、
元住吉の地価は武蔵小杉にひきづられて上がってることは間違いないでしょ。
論理的に、武蔵小杉が沈めば元住吉は大暴落する。
武蔵小杉以上にハイリスクだよ。

綱島街道か。
大豆戸から丸子橋まで１時間もかかるもんなあ。
多くのドライバーから敬遠されているのを、交通量が少ないなどと
プラス評価している住人がいる時点でこの道路は終わっているわ。

ここに住んでる人は、綱島街道で、綱島や菊名には行かないのよ。樽町やトレッサに行くには、裏道あるし。丸子橋から東京でるのは混まない。常時渋滞してるのは、日吉から菊名までだから、関係ないのよ。

小杉…今一歩垢抜けないんだよな。
南武線の駅や隣の新丸子やらに足引っ張られてるよな。

乗換駅に住みたい奴は多いのかね？？
毎日何千・何万人が行き来してるのに比べて住民がメイン、駅前はしょぼい。
どんだけ頑張っても、小杉は自由が丘や二子玉みたいに、行き先となることが無いよね。

この際、『武蔵』の名にあやかって、でっかい公園でも作れば？
陣屋町やら、線路に挟まれた暗い地帯を排除して（笑）

もっと明るく魅力的な街になるかもよ。

まあ、いずれ、多摩川新橋＋宮内新横浜線
の高規格道路（目黒通り直結）が完成する予定らしいし、
その沿道に大型店が出店するのも時間の問題と見る。
車派の支持を集めるのはその沿道になるだろうな。

小杉は二子より実質的に上でしょう。
ここの生活のしやすさ一度経験したら二子や自由が丘で駅から１０分程度の戸建て生活には戻れません。

実態価格＝レインズの成約価格
それを高いか安いか言うのは単なる個人の感想。

武蔵小杉、もう何年も行ってないけど
随分変わったようですね。映画館なんて出来たんですか！

自由が丘から10分の戸建の価格なら、確かに同額で小杉のマンション買えば相当広いの買えるでしょ。

そりゃ満足するよ。

東急小杉の駅舎は、綱島街道から見ると、私鉄の駅には見えないほど、もともと迫力がある。以前から高架化していてフロアが高く、横方面も視界がいい。これに、駅ビルと手前のロータリーができれば、完全に表玄関としての顔になる。いつの間にか、パークの間の木々も根付いているし、レジ側から見た風景も、いっぱしのものになってきたよ。

>>512

>陣屋町やら、線路に挟まれた暗い地帯

武蔵小杉のことを知らないのがバレバレですね。

私鉄の駅前って、ほんとに狭くて、ごちゃごちゃしてるからね。郊外じゃなきゃ、立派な駅舎も少ないし。小杉も今までは西側が玄関で、従来からの私鉄駅前の姿だよ。