ロイヤルタワー横浜鶴見

308のような、いい加減な情報流している人がいるんでだよな。
急行なんて、とうの昔になくなりましたよ。
今は、羽田から東京方面のみでしょ。
みんな真剣に検討しているのだから、できるだけ適当なこと言わず、
できれば、実体験に即したような事を書いている人もいますが、
そのようなものを頼みますよ。
それに下りより、上り方面行く人が多いでしょ？
京浜東北線は、下りもそれなりに多いよ。それと、電車内ではないが、
確かにホームは上下一緒だから、階段も含めかなり混みますよ。
京急で、下りに行く人は少ないのだから、確かに混雑具合は少ないが、
それはあくまでこのスレでは優良情報でなく、参考情報でしょ？！

>>311
308さんの意見も下り方向に向かう人にとっては大事なので適当とは感じられないですよ
(誤報もごめんなさいしてますし‥)
他人のコメントに対しての評価もいいですが、御自身の声も投稿お願いします

３０８さんは単に間違えただけのようですが、
では、３１２さんのぜひ貴重なご意見をお聞かせ下さい。
私は検討してますが、実情がわかりませんので、
よろしくお願い致します。
（出せないようなら、３１２さんも他人の評価だけになってしまいますね）（笑）

>>313
今まで、名前「購入検討」にてコメントさせていただいています
今までのコメントを一度目を通してください(信)
ちなみに私的には、物件の条件には非常に理解をもっているつもりです
それでも、他の物件の情報や購入する際のローン金利の事など情報を得たい今日この頃です(恥
？)

308です。
ホント、誤報ごめんなさい！以後気をつけます。
私も真剣にここを購入検討している一人です（現段階では検討よりもう一歩前向きです）。
みなさん真剣なのでいろいろ過敏になってしまっている方もいるのですね、配慮足りませんでした。

みなさん仲良くしてくだい、どうかご寛容に・・・・・・

川崎からの東海道線は7時40分以降8時30分までは混雑激しいです。
7時30分前までであれば、本を読む程度のスペースはあります。
東海道線は人身等の事故が無い限りは、定時運行がされています。

上記状況は川崎からであれば品川までの1駅区間のみ、10分弱の話です。
我慢できないようであれば、他路線か山手線圏内に住むことを検討されるのをおすすめします。

「横浜や戸塚からのれば」、のような書き込みもありますが、
以前戸塚に住んでいましたが、戸塚から乗っても東海道線は激混みです。
その上品川まで30分超。あまり無責任な事は書かない方がよいかと。

>>316
戸塚から私自身も東海道線で通勤していたから発言しました。無責任とかでなく経験上の意見としてコメントしました
今回の物件でも品川までの通勤は川崎で東海道線に乗り換えになっています。戸塚からだと混み混みで乗れますが、川崎からだと、混んでて乗れない事があります。
この違いを理解してほしかっただけで、それ以外の意味はありません(汗)

東海道線の「激混み」というのは、
自分の体をコントロールできなくなるぐらいの混みようでしょうか？
普段、通勤ラッシュとは無縁の私ですが、
一度乗ったラッシュ時の埼京線で死にそうな思いをしたので、
毎日あんな思いをするのは絶対嫌だなぁと思って躊躇しています。
また、混雑が激しいと、チカン被害なんかも多いのではないかなと思うのですが、
そういうのはあまりないですかね？

>>318
埼京線は異常過ぎですから。
東海道線はそこまでの混雑ではないですよ。
普通の通勤列車と同じです。
乗車車両を選べばそれほど混んではないですし。

東京方面の京浜東北線は、鶴見駅始発が平日８時台に３本ありますよ。。
駅構内には引き込み線があるので、少ないですが折り返し運転があります。

JR鶴見から京浜東北で8時台に新橋まで通勤してます。
座りたい時は始発の2本前のに並べばokです。
鶴見で降りる人が多いので始発でなくても新聞、本は読める状況です。
川崎、蒲田での乗り降りも多いですが平行して走っている東海道は
ドア周辺は混雑しているようです。
ラッシュの通勤ストレスは皆無です。

>317のように川崎からの東海道は混みますがJR鶴見からの
京浜東北はほどほどにてよいのでは。

乗る車両を選んだり、鶴見始発の電車を利用したりと、
ちょっとした工夫をすることで通勤ストレスもだいぶ軽くなりそうですね。
職場が神田なので、乗り換えのない京浜東北線を利用したいと思っているんですが、
新聞や本が読めるぐらいなら、ありえないほどの激混みというわけではないようなので安心しました。
京浜東北線はよく止まるよと聞きますが、首都圏の電車はどれもよく遅延するので同じかな。

新橋まで京浜東北で通勤しています。
だいたい８時半くらいですが、その時間だと激混みと
言うわけではないですね。本は読めます。

自分は新子安ですが、行きはそのまま新橋まで。
帰りは、ラゾーナに寄る時は東海道で川崎まで。
東海道は夕刻の通勤時間と、終電近くの時間帯は混みますね。

東海道（京浜東北）はたしかによく遅延します。
その時は、京急の振替輸送もありますが、激混みで
普段京急を使ってる人はその時はかわいそうですね。

業界関係紙のベストマンションに選ばれたと。。
＞ナイスの記念碑的なマンション「ロイヤルタワー横濱鶴見」（301戸）は資産性が極めて高い物件だ｡駅直結で公共公益施設が併設されることもそうだが、竹中工務店のスケルトン・インフィルの制震工法が採用されており、階高は約3.2メートル、リビング天井高は2600ミリ。高さ規制で、今後、駅周辺ではタワーマンションはほとんど建たなくなる｡
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/21th/times/news364.htm

>>325
そこ提灯記事ばっかりだから、全然アテにならんよ。
去年はシンカシティも褒めちぎってたし。

まあ数が少ないから、他にもう建たないとなれば、眺望のいい物件の価格はそこそこ維持されるのかもしれないなぁ～

しかし、見に行った限りでは、とても平均坪単価２９０万には見えなかった。ただ、どんな街にでも、ステータスにこだわる地元富裕層は一定割合いるから、上層の１００戸ぐらいは、結局いつまでも値段下がらんということになるのかな・・・プラウド横濱鶴見みたいに・・・

それにしても、鶴見に思い入れの無い人間にとっては、価格相応のメリットがあるとは全く思えない物件だった。自分が買うのだったら、せいぜい坪２５０万平均迄といったところ。
鶴見は海側の治安は悪くなる一方だし、山側は年寄りにとってきつい。そういったところを避けたい高齢者（金はある人）がきっと買ったんでしょうね。

ターミナルでもなく、川崎や横浜といった大きな商業集積地に挟まれた鶴見に、はたして未来はあるのだろうか？
例の横浜環状鉄道でも来ないと無理だろうなぁ～

心地良い規模の住宅地としての再生を期待してます。

>>327
高層階にこだわらなければ、坪２９０なんてしないですよ！
私も見に行きました！ちなみに鶴見には思い入れ別にないです！他も見てるし・・・・

どうして、327さんは鶴見を見下したような見方をするのか？疑問です。
物件的には資産価値はあると思えました。

当然、好き嫌いは個人差があると思いますけどね！

>>328
327さんが鶴見を見下してコメントする理由は簡単です
コメントが「適当」だから…(怒)
物件比較中とかの名前にしておきながら、「自分が買うんだったら」みたいな他人事みたいな理由で値段を決めますか？坪２５０でも何か理由つくって高いって言うのでは？

それでも、いろいろ詳しいのなら、それなりの具体的なコメント下さい(願)

328さんに向けてのコメントが途中から327さんに向けてのコメントにすりかわってしましました(汗)
失礼しました

もとい、「＠２５０万だったら真剣に検討できたのになぁ～」に訂正させていただきます。

だって、最初は本当に買う気満々だったのに、行ってみたらびっくりして口アングリという感じだったから。私の中では、鶴見は利便性のわりに「安い」というのが最大の注目点だったのに・・・
だからダメージが大きくて、ふてくされてる次第です。失礼しました。

私のもらった価格表は、本当に坪平均２９０万だったけど、その後値段下げたの？

今は結局、川崎の「オリックス」と「公社」待ちで～す。

>>331
具体邸なコメントありがとうございます
値段については私も確かに「高い」と感じています※値段は下がってないと思います
ただ、オリックスの物件は鶴見よりも高くなっちやいますよね(勝手な予想ですが、今回の物件の坪単価＋30～40万と推測)
そうなると、私個人的に手がでないので、鶴見から横浜方面で探しています
ちなみに、公社の物件ってどの物件のことでしょう？

>>333
公社物件って川崎西口のだと思います。
リーズナブル価格になるのでは？と言われているので抽選あるかもしれませんが。

http://www.city.kawasaki.jp/50/50sigai/home/kawasaki_nishi/oomiya/f/f....

当然だが川崎市民優先分譲です・・・

>>331

第二期販売住戸に関してはわかりませんが、私は第一期のとき見に行きました。低層階希望だったのそこに限定したことですが、１０階くらいまでなら、坪２５０前後がそこそこありましたよ。実際、平米と価格で計算しましたから間違いないです！！私は希望が抽選になったので第一期は見合わせました（第二期に期待・・・・）
そのとき、売り出してない低層階もあったんで、第二期でもあるのではないでしょうか？
まさか、値上げなんてことはないでしょうから・・・・・・

３３１さんは中層以上がやはり希望なのでしょうか？

確かに１０階以上になると２５０は超えてきますね！

サンクタス川崎タワーは坪330ぐらいという話ですからね。
それならばここは割安でしょう。

ここは駅直結のタワーマンションとしては割安なのかなと思います。駅近で徒歩２分というマンションでも１００ｍ以上離れてるってことなので、そう考えると駅直結というのは本当に魅力だし便利ですよね。鶴見っていう場所から見ると割高なのかもしれませんが･･･。うちはとにかく利便性優先で考えているので、できればあまり価格が高くない低層階でいいかなと思ってます。坪２５０をきる部屋がまだあればいいんですが。

>>338

まったく同感です。
いままで鶴見にはなかったような物件ですから、いままでの鶴見価格相場は当てはまらないと思います。
確かに鶴見！でくくってしまうと高めかもしれないですが・・・・

前にも出てきてるように、近隣のタワーと比較したほうがいいのでは？

ここ高すぎとか鶴見ではありえないとか言ってる方は、ほとんどが「鶴見」というカテゴリーでくくってますよね！

私も利便性はかなり良いと思いますし、これから再開発あっても、川崎のようにタワー乱立にはならない適度な町になると思います（希望も含めて・・・・）

この物件の資産性についての一つの考え方を（反論は多いでしょうが・・・）

近場の京浜東北線物件の比較で考えると、割合最近のタワーものでは次のようなものがあげられますよね。

①ラゾーナ川崎レジデンス（川崎）
②クレッセント川崎タワー（川崎）
③ブリリアタワー川崎（川崎）
④オルト横浜ビューポリス（新子安）
⑤リーデンスフォート横浜（東神奈川）
⑥ザ・ステーションタワー東神奈川（東神奈川）
⑦コットンハーバータワーズ（東神奈川）
⑧ザ・ヨコハマタワーズ（横浜）
⑨ナビューレヨコハマタワーレジデンス（横浜）
⑩パークタワー横浜ポートサイド（横浜）
⑪ヨコハマポートサイドプレイスレジデンス（横浜）
⑫パークタワーヨコハマステーションプレミア（横浜）
⑬シルエタワー横浜（横浜）
⑭ヨコハマタワーリングスクエア（横浜）

こうしてみると、本当に鶴見って、エアポケットのように、タワーが無かったんですね。確かに街に一つのタワー物件はレアものです。でも資産性は、結局需要と供給のバランスで決まることですから、需要の方はどうなんでしょう？このマンション、羽が生えたような売れ行きとは言えないようです。
こうして比較してみると、タワーマンションの数は、見事に街の大きさ、そこに住みたいと思っている人の数で決まっているように思われませんか？

みなとみらいは明らかに、実力が伴わないうちに期待先行で一時的にバランスが崩れてしまいましたが、横浜駅徒歩圏のタワーマンションが「供給過剰」って話、全く聞かないですよね。価格も相当高止まりです。ますます発展しつつある川崎も同様です。
都市再開発に関して言えば、マンションが先に出来てから街が発展するのではなく、商業地としての街の発展、住居を求める人の増大が見込めて、初めてマンションを建てようとする業者が現れるといった方が正しいと思います。そして相乗効果がやがて現れる。

しかしそうすると、鶴見のタワーは確かに希少ではありますが、果たして貴重なんでしょうか？
街に新しい魅力が生まれなかったせいで普通の中古マンション価格に近付いてしまったビューポリスはさておき、東神奈川のような、交通の結節点としての役割や横浜隣接という下支え要因もあまりないし、駅前再開発が終わってしまったら、その先鶴見にどのような発展性があるのか、多くの人があえてここに住みたいと思うようになるのか、想像力が働かないのです。

言い方は適当ですが、No.327さんの言っていること、案外当たっているように思います。要するに、鶴見は相対的に安くないと意味が無い。「たとえ高くてもどうしても鶴見がいい」という人は明らかに少数派でしょう。
鶴見が＠２９０万だから川崎は＠３３０万というのは論理が逆で、川崎も東京や横浜との相対価格で最終的には決まってくることとなり、オリックスタワーもまず平均＠３００万は超えてはこないと言われてますから、やはりここも、本来＠２６０万ぐらいでなければ適性価格とは言えなかったのではないか、そう思っている次第です。だって、＠３５０万も出せば、大崎駅前あたりで買えるんですよ。
中古になったとき、「そんなに高いんだったら他を探そう」という人が多くなってしまうのではないでしょうか。
鶴見の価値を低く見過ぎですか？

>>341
分譲物件と賃貸物件の需要層は異なりますが、マンションで資産性を気にするのであれば、賃貸価格がある程度参考になるのではないかと思います。
http://suumo.jp/chintai/soba/__JJ_FR301FB034_arz1030z2bsz1040z2raz1014...
このページはその時期に出ている駅別の賃貸平均価格ですが、これを見ると、京浜東北線の川崎駅と東神奈川駅がほぼ同じくらいで、鶴見駅がほんの少し安めという感じです。
このデータと、鶴見駅に唯一建つタワーマンションで駅直結という希少性を考えると、川崎駅と同じか少し高めの価格でも妥当性はある気もします。

>>342さん

拝見しましたが、広い部屋になると、鶴見だけがかなり安くなっていませんか？(10％～20％以上)
やはり、かなり他の２駅より厳しいように見えてしまうのですが・・・

もちろん再開発でずいぶん良くなるとは思います。

甘い
川崎は実力以上に家賃が低く出る。
なぜか、川崎駅を最寄りとする面積は非常に多く、バス便が多いためだ。
過去に販売されたマンションの
戸数で一番多いのは川崎
駅近物件は分けて考えないといけません

>>343
そうですね。
しかしながら、データはその時期に出ている賃貸物件の平均価格ですので、鶴見駅の賃貸相場については、川崎駅や東神奈川駅より安いけど新子安駅よりは高めと、頭の中で勝手に補正しました。(笑)

それに、この物件の希少性や立地を加味すると、川崎駅タワマン相場に近いところでもいけそうな気もしますが。。。

川崎駅は最寄り駅とされるマンションストック数が全国で№1だったと思います。
次が川口だったかな。。。
鶴見も10位以内だったと記憶しているので、
駅近に限定すれば、実際の賃貸相場はもう少し上ではないかと。

>>344
まぁ、参考にはなりますよ。
あなたの視点での甘いという指摘でしたら、それはないと思います。
川崎駅が参考にならないのでしたら、他の駅もそれぞれの事情で同じようなことがいえますから。
鶴見駅だって川崎駅と同じくらい古い街で、バス便のところにもマンションは多数ありますし。

だから、川崎駅が他の駅と事情が違うと言ってます。
駅近マンションが少ないのに、なぜ川崎駅がマンションストックNO.1なのか

こんなデータもあるようです
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

上の幸区で見ると、川崎駅から新川崎駅くらいまでの範囲になりますが、川崎駅を最寄りとする大多数のバス便物件が消えたデータに
なります。

2007年のデータですが「全国 駅別マンションストックランキング」では、
1位がJR京浜東北線 川崎駅で21,471戸。
鶴見も7位で14,810戸です。
駅周辺だけでなく海側のバス便物件などの多数が最寄駅とされていることが要因とのことです。
鶴見も同じ理由なので、川崎も鶴見も駅近の賃料相場は342のデータよりは
もう少し上と思っていた方が良いでしょう。

http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/51ekibetu.pdf

あとは、駅近マンションの数ですね
川崎駅東口は徒歩5分圏内はほぼありません。
西口は
2007ラゾーナ
2008ブリリア
2009クレッセント
と最近駅近マンションが多く供給されています

341,344さんは、「で？」どうなの？って感じですが・・・・
ここは、「やめとけ」ってことを言いたいのでしょうか？

なんとなく、川崎住人意見が多い気がしますが、気のせいでしょうか？

ひとまず、もちつけ。
リセールバリューや賃貸での収益を期待しすぎるなということだ

ただ、期待できる物件ではあるが

No.341ですが、私の結論としては見送りです。

全く個人的な問題ですが、１０年以内に再度引っ越す可能性が高いため、売却時の価格維持に自信が持てないためです。

単独では十分以上の内容を備えた物件だと思います。長く住むつもりで支払能力に問題の無い方であれば、それは個人の満足感の問題ですから、全く否定するつもりはありません。

でも私は、再度の買い替えに備えた資金が目減りしてしまうような売却しか出来ないと、次の物件を購入できません。毎月のローンの支払いには余裕があるため、私にとっては、絶対価格が高いことよりも(程度の問題はありますが)、買ったときと売るときの値段の差が少ないことが重要になっています。

ですから、街の発展の方向性から考えて価格が維持される可能性がより高い(と私の考える)、川崎の駅前物件に、今は傾いているところです。

１０年後にも価格維持ですか…。
すでに人気になってしまった川崎も難しいでしょうね。

人気のなくなった新川崎の開発が五年後くらいに始まれば１０年後の価格維持も夢ではないかも。
ただ、その前に新川崎の開発がいつまでも行われないで夢に終わるかも。
今後の品川周辺の開発を期待して大崎が価格維持の可能性あるかも。

転勤などやむを得ない事情がない限り、マンションの売却や賃貸には縁がないと思っているので、３４１さんの考え方はとても新鮮でした。
もし我が家が１０年以内に引っ越す可能性が高いなら、まずマンション購入は考えないと思うから・・・。
いくら発展が見込まれている場所でも、確実だとは言えないだろうし、１０年後の資産価値を考えてマンションを選ぶのは難しそうですね。
鶴見の１０年後はどうなってるんだろ。

私も１０年以内に再度引っ越す可能性が高いですが、341さんとは、逆に売却や賃貸として貸出を考えた上で、ここを前向きに検討しています。
理由はやはり駅直結！確かに人気や人の流れを色々と分析するのはいいと思います。ただ、当時の人気と１０年後の人気は違います。357さんの言うように１０年後の資産価値を考えての選択は非常に困難だと思います。だったら、あえて、人気や人の流れで変動しにくそうな物件を選びますね。

単純に人気なところは変動しやすいとうことです！（人気はかならずいつかは下降する）
だったら、影響を受けにくい物件や地域がいいのでは・・・
鶴見は大規模な発展はない代わりに、安定した2番手な場所だと思います。そこにさらに駅直結！

長い目で見た資産価値は、安定だと思います。

都心の一等地なら、いつも人気の頂点をキープしてますが、例えば昔から人気の浮沈を繰り返してきた川崎のような場所で、人気の時に買うと高値掴みになる可能性大。

まぁ、一般サラリーマンの財力程度なら、１０年後に売却するなら賃貸でやり過ごすのが無難だと思うよ。

家賃15万とすると10年で1800万円
賃貸でやり過ごすということはこれだけの損失が確定することになります