♪たまプラーザの駅前再開発＆美しの森のマンションについて♪

新百合信者が小田急は快適というが、家の会社に勤める小田急ユーザーはしょっちゅう電車遅延で遅れてくるよ。
どっちが本当なのかな。

実際小田急もよく遅れる。どっちも遅れるけど、こっちは激しい混雑。あっちも混むけども、自線距離が長いので引きずりやすいね。小田原や秦野あたりが定時でも、町田で遅れるともうアウト。こっちは長津田定時でもフタコで大幅遅延。ただ定時の小田急はやはり速い。
>>350
あざみ野にある１００ローソンなら多少使えそうだけど、９９イチバじゃかなり微妙な感じ・・・。ああいう店も一軒はないと不便だよね、やっぱり。７－１１かなんかが撤退したあとの参入だっただけに、今後に進出はあまり期待できそうにないねえ。

あと９９のお店の場所が良くなかったかな。いつも車で素通りしてました。確かに駅前に百均とか出来ても、たまぷらでは「激安ショップ」みたいなのは逆に儲からないのかも。。。でも引っ越す前に住んでいた近くにも百均あったけど、使った事なかったです。

明日久しぶりにたまプラに寄ってみようかと。
再開発はどれくらい進んだのか楽しみです。
ちなみに美しの森は学区を理由に見送りました。
買われる方はそのへん気にされないのでしょうか？？

>>347
確かに登戸より新宿方向は快適ですよね。揺れも少ないしＴＸと同等の乗り心地です。
田都も溝の口～二子玉で複々線工事していますが、レール間隔が小田急より狭いような気がします。
新百合からたまプラのルートは私も良く使いますが、週末のあの渋滞がネックですよね。

特に気にする程の理由でもないと思ったから。前のところはバス通学でやはり何かと心配だったけど、今は学区内が徒歩圏でおさまっているので逆に助かっている。

我が家の子供は犬蔵小学校に通っています。先生も生徒も親御さんもいい人ばかりで、子供も毎日楽しく通学しています。私立という選択肢もありましたが、同じマンションの仲良しの子がそこへ通っているので、自然の流れで公立にしました（＾－＾）

３５０さん

というより、あの９９ショップはイケてなかったからでしょう。

↑どんな店ならいけますか？いけてますか？

９９ショップ私も行きましたが安いというより生鮮が古くて、むしろ安いと感じないものでした。
他のものも１００均であれ、もう少し充実していれば便利なのに、と思った・・
全体に存在価値がもうちょっと欲しかったかな。

たまぷらのマンション購入検討者です。
たまプラーザは都心からちょっと遠いけど、綺麗な街並みが気に入っています。
ところでたまぷらの駅ビルについて、気になっております。
関係者の方、地元の方、計画について何かご存知であれば教えてください。
よろしくお願いします。

駅ビルについてはこのスレで情報交換ができますよ。
まずはスレの最初から読んでみてはいかがでしょうか。

>>361
東急電鉄の客センに直に聞いてみましょう。正確な情報が得られます。
０３－３４７７－０１０９

>>363
「客セン」とは何の事でしょう？
お宅様は業界の方ですか？（何の業界かは存じませんが）

私は３６３ではありませんが、お客様センターという意味でしょう。ウチの会社も客センなる言い方はします。

駅の大屋根、ガラス張りの一部が見えてきましたね。全貌が楽しみです。

駅の改札あたりがどんどん工事のために覆われ始めましたね。
外から見た駅の大屋根が想像していた以上に大きく立派でした。
工事が完成したらと思うとワクワクします。

再開発の建物も大きい割には低層で、たまプラーザらしさが
きちんと残るように考えられていますね。大好きな街がもっと
素敵になるのが本当に待ち遠しいですね。

うちの子も犬蔵小学校行ってます。
本当、いい学校ですよね。
かえって、駅に近い良いとされる学校よりもみんな素朴で、一昔前の
学校という感じでのんびりしています。
遠いとったって、１５分程度（私の田舎なんか３０分があたりまえです）。
通学路も歩道があるので、心配ないです。

７：３０頃にたまぷらから乗っていますが、他の線と比べて
特別混んでいるような感じは受けないですね。
南武線にもよく乗りますが、あまり変わらないです（南武線も朝は激混みですよね）

>>367
利潤を追求するなら、溝の口や新横浜のような１０階超の高層駅ビルとなるでしょうが、低層でまとまられているところが、この街の個性を尊重するという姿勢が感じられます。

＞　368さん

うちの子も、犬蔵小学校に通っています。

やはり片道15分かかりますが、この1年、別に子供が不満を言ったことは一度も無いです。
むしろ行き帰りの道中を楽しんでますね。　私も田舎出身なので、片道1時間ぐらいかかり
ました。

また、通学路は、車道、歩道も分離されてるので交通事故の心配も低いように思えます。
逆に住宅街の細い道のほうが、交通事故の可能性は高いと思います。

あと、各マンションの防犯カメラが公園とか、交差点とか見張ってるし . . .
(マンション住まいでないので、本当に録画してるかまでは知りませんが . . . )


いずれにせよ、大人が思うように、子供も思うわけではないですね。

３６１です。
再開発についてありがとうございました。

美しの森ですが、住所が犬蔵と美しが丘とで別れているようですね。
将来的に売るつもりもないのですが、もし万が一売らなければならない時になったらと思うと、美しが丘の中古か犬蔵の新築かで迷います。
皆さんはどうお考えですか？

結局何ができるのかなぁ。。。。前に、ケンタッキーの横にあったオハチが戻ってきてくれると良いのだが。。。あと、西口と東口作ってほしいなぁ。

オハチとは何ですか！？興味あります！
たまぷらも青葉台みたいに、成城石井や明治屋（これから出来るらしいですが）などが一店舗でも来てくれると嬉しいですね。紀伊国屋が好きなんですが、ニコタマにあるからたまぷらには難しいかな（＞＜）
でも一店舗くらいあってもいいですよね、紀伊国屋・・・。大好きなんで。

372 さん
私は単に「美しが丘」という住所には魅力を感じなかったので、犬蔵を選びました。住所がよくても、その立地が魅力的でなければやっぱりNGと思います。駅に近い「美しが丘」は魅力的ですが、駅から遠い、または繁華街に近いところは魅力的ではないと思いました。
それよりも、美しの森の微妙な立地(繁華街でもいなかでもない…)に住まいとしての魅力を感じました。ホタルにも会えましたし、たまに富士山も見えるし、静かだし・・・
将来　売ることを考えているなら中古物件の方がよいと思います。新築は建物部分が減価償却的に価値をどんどん減じていきますから10年、20年後には当然その分価格は下がるでしょう。すでに償却をしている中古方が下がる額は小さいのでは？と思います。でも、住むことを楽しむなら私は新築がよいなと思いました。断熱などの建物の性能が10年前の物件とはやっぱり違いますよね。

私は田都が複々線にすることになれば、
住もうかと考えます

374さん＞
「紀伊国屋」（書店）ではなく、「紀ノ国屋」（スーパー）ですよね。
全然違うお店ですよ。
「大好き」とか言ってる割には・・・

377

＊＊＊＞　ではなくて　＞＊＊＊ですよ！

「紀伊国屋」の誤字、最近別なスレで見かけたな。。。
ハテどこだっけ？

１０年となると違うかもしれませんが３〜４年だとおそらく仕様はそれほどかわらないでしょう。一戸建てでなくマンションですから、内装リフォームすれば新築とそんなに大きな差はないように思います。住所の件はいろんなところで書かれてますので議論は譲りますが、単純に駅に近いというのは大きなメリットと思います。

本当に紀ノ国屋とか成城石井とかっているかな？自分なら最初だけ冷やかしで行くかもしれないけど、リピはしないと思うな。だって、どう考えたって高いもん。そんなところで見栄張ってもしょうがない。普通のスーパー希望。

結局のところ日頃世話になるのはイトーヨーカドーだったりしますからね。他だとOKあたりが来てくれるといいと思うかな。あとは近場密着系でゆりストアや三和とか。他地域からもお客を呼べる高級系もそりゃ目玉として欲しいけども、たまプラは私のような一般庶民も多く住んでいるし普通の店の充実が先かと。

以前住んでいたところの近くに成城石井があり、よく行きました。紀ノ国屋や明治屋はよく知りませんが、成城石井なら大好きなので、出来てくれるとかなりの頻度で行くと思います。
紀ノ国屋もありがたいけど、有燐堂がこの街にはあるので・・・。

別にみんな見栄を張って成城石井とかにいくわけではないですよ・・・。＞３８１さん
使い分けが大事なんじゃない？

たまプラに成城石井や明治屋とかがないのは意外だな。

たまぷら住人ですが、なるべく地元にお金落とすようにしています！！後は主に田園都市線沿いで買い物もするようにしています。地元を盛り上げていくには、まずは地元住民がそこでお金を使わないとですよね。
青葉台はとても素敵なところなのに、東急百貨店が撤退してしまったのは残念です・・・。

ヨーカドー一軒でホントに淋しい。
いつも同じ食品類になりがち。

地元密着型でも小規模でもいいから、美しの森にもう一軒欲しいです。
主婦の切望！
車はあるんですけど、ちょこっと行けると便利。
それにやっぱり競争がないのは良くない。
前の地域は選り取りみどりで、ホントに豊富な選択肢ありました。

成城石井などは、あってもいいが　なくてもいいくらい。
そういう所でなくてはならないものは、必要でに応じて足を延ばせばいい。

普通の食品で美味しく工夫したい主婦としては　成城石井などよりともかく普通のスーパーもう一軒、
近辺にお願い！！

ディーン＆デルーカが欲しいです。成城石井や明治屋もあったらあったで利用すると思います。
美しの森地区内にスーパーはあると便利かもしれませんが、自分のマンションの目の前に出来るとなると、話は別ですね・・・。
しかしたまぷらにスタバがないのがびっくりしました。東急と何かあるのでしょうか？この街にスタバがないのはちょっと不自然な気がしますよね。

ディーン＆デルカは渋谷まで行きますから特に必要ありません。
美しの森内もしくは、たまプラ駅にもう１つスーパーに一票です。

>>374
フタコ（二子玉川）に紀ノ国屋はありませんよ。
タマタカ内に明治屋ならありますが。
目黒通り沿いに紀ノ国屋とガーデンがありますが、あそこは尾山台、自由が丘辺りが最寄駅です。
>>385
たまプラはデパ地下があるので、高級スーパーが無いのでは？
>>386
青葉台は紀ノ国屋、ツネカワが撤退して成城石井だけになりましたね。
品物が良くて他の高級スーパーより安いツネカワが撤退したと言う事は、
高級スーパーはビジネスとして苦しい地域なのではないでしょうか？

>>391さん
明治屋が出店している街を見てもらえればわかりますが、同じような地域ばかりですよ。
だから問題はないでしょう。

そのうちたまプラに出店してもおかしくないですね。

392さん＞明治屋青葉台ストア開店予定…だそうです。
たまぷらはちょっと難しいかもですね、明治屋は…

http://www.meidi-ya.co.jp/news/20090309_2.html

たまぷらにDDが出店するはずがない。
もうすこし考えましょう。

可能性あるんじゃないですか、ＤＤ。
渋谷の東横のれん街（カフェはないけれど）にもＤＤあるので、たまぷらの東急百貨店に入ってもおかしくないかもですよ。カフェ併設は難しいかもしれないけど・・・。
まあ、希望言うだけはタダなんで、色々な意見があってもいいじゃないですか。

http://www.deandeluca.co.jp/locations/

DDはまだ日本で10店舗しかないんですね。羽田空港と成城、名古屋
を覗けば都心が中心ですね。たまプラーザやニコタマあたりの雰囲気
なら別にDDがあっても不思議じゃない気がしますけど。

No.394さんが「出店するはずがない」とまで言い切っちゃえるのは、
出店方針・計画あるいは街とお店のマーケティング分析とかを理解して
仰ってるんでしょうかね？人に考えましょうと書く程の方だからきっと
しっかりした理由付けがあるはずなので、是非伺ってみたいです。

　DDの話はさておき、再開発と合わせて地元商店街にも普段使い出来る
お店がもっと増えてくれたら嬉しいなぁと思います＾＾No.387さんも
仰ってるように地元にお金落とさないとですね♪

たまプラを初めて訪れる友人は駅前のトゥモローランドに驚かされます。

文章おかしいですよ

>>398
文章のおかしな書き込みはたくさんあるので、
どの書き込みのどの部分がどうおかしいのか、
ちゃんと指摘したほうがいいと思います。

以前あったカルディのコーヒー試飲が懐かしいです。戻って来て欲しいですね〜。そういえば駅前ですれ違った女性グループの会話から「映画館できるんだってよ」というのが聞こえてきましたが、本当ですか？

「たまプラなんて田舎そうだからおしゃれなお店は入ってないだろう」と思ってたまプラに来てみたら、いきなり駅前にトゥモローランドがあって「たまプラっておしゃれな町なんだ」って驚かされるという意味です。

せっかくの商業施設がオープンするんだからスーパーは期待してしまいますね。

こういう書き方すると叩かれるかもしれませんが、初めてたまぷらに来た時
「ロンドン郊外の高級住宅地（ハムステッド）みたいだな～」って思いました。
圧迫感のある建物もなく、すごく素敵な街ですね。
電車で３０分くらいかかりますが、よく遊びに行きます♪

よい住宅街なのは分かりますが
電車で30分もかけて「遊び」に…とは
たまプラのどこで遊ぶのですか？

友達の家の遊びに行ったりショッピングを楽しんだりするって事じゃないの？

当然でしょ。あなたこそ遊びっていかがわしい遊びにいくの？

友達の家に行くのはわかるとしても、ショッピングのためにわざわざたまプラ行く気にはならんかな。

東京からは来ないかもしれないけど、中央林間や町田・相模原などから来る人はいるかも。

つまり電車で３０分と言うのは都内からではなく、もっと郊外の地域からと言う事ですか。
きれいな住宅街は美しが丘のごく一部だけで、駅から少し離れると田園地帯になるところが
世田谷などと違うところですね。

４０３です
神楽坂在住ですが、友達がいるのでよく遊びに行くという事です。
言葉足らずでごめんなさい。
ショッピングもお茶もたまぷらでします。いつかたまぷらにマンション欲しい！！ってくらいたまぷらお気に入りです♪

都営に住んでいるものですが、とても町が気に入っています。
いつかは住んでみたいと常日頃思っています。

両親がセカンドハウスとしてシルフィーノのマンション（イーストヒル）を検討中です。孫に会いたい目的が一番なんですが、たまぷらに遊びに来て以来、父がたまぷらの虜になってしまいました（笑）
母はセカンドではなく、こちらに本拠地を構えたいみたいですが・・・。東急百貨店のデパ地下が大のお気に入りです。
私は駅前のトゥモローランドや東急百貨店のボッシュで買い物します。

というか世田谷とか目黒とかと比較してはいけません。都内と比べたら田舎なのは明らかだから。

たまプラのいいところは住居、商業施設、自然がほどよく配置されているところです。

近隣住民ですが、年をとったら、都会→田舎はやめたほうがいいと思います。
うちの祖母がそれをやったら、一気に老けこみました。慌てて元の住居に戻したら
慣れ親しんだ空気とほどよい刺激でまた元気になりました。
都会に暮らすお年寄りは、そのまま都会にいたほうがいいと思います。

たまぷらってそこまで田舎ですか・・・。私の思う田舎とは街灯もコンビにもない、無人の駅だったりするところですが・・・。

最新の公示地価で、
たまプラの美しが丘４丁目『１３％』の大幅ダウンですね。。

2008年　青葉区美しが丘４丁目４番２６　426千万
2009年　青葉区美しが丘４丁目３３番８　372千万

周辺地域と比べると上がり幅が今まで大きかった分、大幅に下がってます。

>>415
田舎というのは駅から1kmほど行くと住宅街ではなく、農地や山林があるようなところ。
都会は駅から別の路線の駅までの数kmの間、住宅街が続き農地などないところ。
（郊外でいうと下北沢－三軒茶屋－学芸大学－武蔵小山とか）
農地とか山林とか恐くないですか？

>>415
あまり知られていないが、たまプラ周辺には未開発のジャングルみたいなエリアがお洒落な住宅地と隣り合わせにありますよ。
道も３ｍ未満。昼間でも薄暗い。かつてはひったくり犯が金以外のバッグなど捨てていた。廃車の不法投棄もありました。美しが丘、同西、あざみ野、荏子田に囲まれた地域。地図や航空写真で見るとブラックホールみたいな感じです。未だに何の再開発をする気配もありません。２駅アクセスできるので宅地になったら魅力的なんですがね。

＞４１４　４１７　４１８
４１２さんの意見では「シルフィーノの検討」と書いてありましたよね。あそこなら「田舎」にはならないのではないでしょうか。
話しがずれてきているので、もう田舎について語るのは終わりにしましょう。

駅前のシートが外されて、外観がよく見えるようになりましたね！！
天井が高くて驚きました！！

419さんに質問されたのでお答えします。

都会、田舎と書きましたが、私がここで言う都会は全てが徒歩圏で何もかも済んでしまう場所で
それに比べて徒歩だけでなく電車、車を使わなければならない場所を、簡単に田舎と言ったまでで
本来の田舎（山や畑のあるような）という意味で言ったわけではないんです。
祖母が住んでいる都内某所は徒歩2～3分内で買い物から役所での用事までなんでも出来てしまう所だったので
ここらへんのように良く言えば余裕のある作りの街は、祖母には実はとても不便だったんです。
私達にはなだらかに見える坂道でも、ひざの悪い祖母にはとてもきつかったようで
それが原因で外に出てお散歩することがめっきりなくなってしまいました。
こういう事情があって、414の発言になったのですが、田舎と書いてしまって
気分を悪くされた方がいたら、大変申し訳なかったです。

駅にかかっていた緑のカバーがとれて、ガラスのルーフが見えてきました。　完成が楽しみです。

ASH（美容院）の下のテナントが空いていますね。以前はディーパムという子供服専門店でしが。
場所がいいので、何か入ってくれるといいのですが・・・。
何かご存知の方いらっしゃるでしょうか？

新駅舎、模型とずいぶん違いますよね？何か急な変更があったんでしょうか？
なんとなくチープに見えるのは、気のせいでしょうか？

ＶＥ／ＣＤでしょ。

模型とはそれほど違わないでしょう。工事中の足場とフレームを混同していませんか？むしろ模型の方がディテールをCDしてるように見えます。

ぜんぜん違うだろ？何が足場だ？

http://utsukushigaoka5.seesaa.net/upload/detail/gateplaza/07100306.jpg...

http://utsukushigaoka5.seesaa.net/upload/detail/image/09032602-66ce8.j...

再開発で、映画館はいってほしいですね。うちのマンションでも
みんな映画館できてほしいって言ってます。署名活動でもできないでしょうか。

近隣住民で反対する人が多くて頓挫したと聞きました。
署名活動すれば、反対活動する人も出てくるのでは？

もし今後、駅の南側が再開発されて行けば、美しが丘近辺のようなブランド価値
を目指すのでしょうか？
マンションや建売住宅は出るのかな？
美しの森側がもう飽和状態なので、南側に期待したいのだけど…

＞４２７
あなた、ものの縮尺を考えて書いていますか？あの模型通りのスカスカのフレームで成り立つわけないだろ。

まあまあ・・。
もう少しでどちらにしても全容を現しますから。
４２７さんほか、落ち着きましょう。

でも公式ページのパース図と、模型がすでに異なっているようですね...
http://www.tamaplaza-terrace.com/project/design_01.php
http://utsukushigaoka5.seesaa.net/upload/detail/gateplaza/07100304.jpg...

模型の記事は2007年10月04日になってますね。
パース図にある展望台(?)風の建物もないし...
するとだいぶ前から変更されることになっていたのでしょうか。

パース図はコンペ入札時のイメージ図であって、これをもとに東急さんが現実的な設計に落とし込んだのが模型でしょう。ですので、その差は変更やコストダウンではなく、想定のものだと思いますよ。

結局、ＶＥ／ＣＤや設計変更を認めるのは発注者である東急だからね。
マンションの売れ残りで資金が回収出来なかったしわ寄せとかがこういう結果になったのでしょう。

だから今のところVE/CDはないのでは？パース図は東京モーターショウのコンセプトカーのようなものだし、量産車と違ってて当たりまえです。私は関係者でもなんでもないけど、あまりネガティブに煽るのはどうかと思います。むしろこのご時勢にあって、なかなか堂々たる駅舎になりそうだなと期待しています。

要は資金繰りに苦しくなったことで、ディテールにお金をかけられなくなったのでしょう。ニコタマのタワマンとかの損失のしわ寄せがたまプラに影響したのでは？

最悪の経済状態の中で、テナント探しも大変でしょうね。テナント料を落としていかないとなかなか相手にされないでしょうしね。商圏も狭いですし。。
何十億単位の投資は果たして意味のあるものになるんでしょうかね？？それだったら、鉄道インフラにお金を回して欲しかったです。。

たまぷらには買い物でよく行きますが、立派になっていて驚きました。
あの天井のアーチ、以前訪れた北欧の空港（フィンランドだったかな？）を連想させる作りでした。
このご時世、再開発が頓挫していなだけ立派じゃないですか。
予定通り百貨店のリニューアルも今年の９月から始まるみたいですし。駅前にお知らせ「Ｗｅ♡　たまぷらーざ」
ってキャッチコピーでポスターが貼られています。

その空港っぽさがなんか嫌です。空港じゃないのに。

私は体育館みたいと思いました。

人も多いし東京のちょっとした駅とほとんど変わらないですね。
大したもんだという気持ち半分、たまプラらしさがなくなった、という気持ち半分です。

ここの住人ってみんながんばっている感がでまくってますよね（笑）

空港っぽいってかなりいいじゃないですか！！！
それとこの掲示板でよく目にする「たまぷららしさ」の「らしさ」とは一体何の事でしょうか？？？

頑張っている人をバカにする人って・・・。がんばるのは素晴らしい事ですよ。
とここの掲示板とは関係ない事を書いてしまいました。

駅前の桜、もうすぐ満開になりそうですね。

頑張るの意味が違う気がする

たまプラーザは車でしか行った事ないから、駅の事言われてもさっぱり分からないなあ。
高架の駅じゃないから、どこにあるのかさえよく分からなかった。
今度、行ったら外側から屋根を見てみよう。

駅舎にセンスが感じられないですね。
駅前の団地となんともアンバランスです。

低層で空がたくさん見える、開放感があり明るい、シックに明度を落とした色調、曲面をアクセントにして時代性と独自性を適度に保っている、など良い線いってると思いますよ。これはそのまま４４４さんのおっしゃる「たまプラらしさ」かもしれませんね。郊外の伸びやかさと洗練の共存というのか。あとは南北の駅前を結ぶ導線としてもあの駅舎はうまく考えられているように思います。