ザ・レジデンス豊中 住民用

うーん。やっぱり私の棟では共用廊下前の自転車いまだになくならずです。
物が更に増えてるかんじ。きっとここも見てない方なんだと思われます。
ゴルフバッグまで出てます。どうしてトランクルームに入れないのかしら？
EV前までの通り道なのでどうしても気になります。視界的にきれいではないです。

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あまり、詳しくでているものかくと個人が特定されるのでは？

管理人さんにいって、注意してもらったらどうでしょうか？

でも、たしかに、マンションの利用のしおりを読んでいないのか、ベランダにシーツを干しいる方なども結構みかけますよね。。。。

早く、第一回目の会合ひらかれて改善できたらいいですよね。

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私は管理人さんにわざわざ言ってその人を特定して注意してもらうよりココを見て改善してくれるほうが
その本人にとっても大事にしなくていいと思ったのですが。まあ、見ていないようなので無理ですね。

大規模ですし、色んな方いますからみんなが規約をしっかり読んで守ろうとしないと難しいかもしれませんね。

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ベランダにシーツを干すことも規約違反なのですか？

ベランダの物干し竿にシーツ、普通に干してました(^_^;)

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↑

そういう意味ではないと思いますよ。
物干しではなくてベランダのアクリル板や一番前のコンクリ部分から外に向かって干している、と言いたかったのではないでしょうか？

物干し部分は私も干します。そこは外から見えませんし。

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多分、81さんがお住まいの棟、何となく、わかります。
1住戸だけでなく、結構、アルコーブに物が置かれてますよね。。。物置なの？
ゴルフバックも見た事あります。
「みんながしてるから、これでいいんだ」的なのかもですね。
（観察しに行ったのではありません。目の前の棟なので、毎日見えてしまうのです）


まだまだ住民同士の交流も盛んではないから、本人には伝えづらいですし、
このままだと、86さんが言われている通り、マンションの価値の下落に繋がります。

でも、ここの掲示板を読んでいると、マンションの環境・質を良くしていこうという気持ちがおありの方が多いんだなと感じます。
管理組合が始動し、総会が開かれたら、いい方向になっていくだろうなと思っています。


廊下やアルコーブに物を置くのは通行の妨げ、見栄えも悪いので止めましょう！

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81です。

87さんの言うとおり1住戸だけではありません。たぶんご推測の棟です。
そこはなんでも散らかして置いてます。掃除道具まで。本当に物置みたいです。ここにこんな世帯もいるんだなと驚きです。前を通るのが汚らしくていやなんです。
なんだか管理がきちんとされてないマンションのようで。

共用部まできれいに使用されてるマンションって、きっと住民の方も気を配れる質の良いマンションなんだなって
思われるはずです。このスレを利用されてる方は人一倍気がついて改善していこうという方たちだと思います。
だからここを気づいてない方にどうやって改善してもらうかが難しいですね。

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87です。

81さんの棟は住戸数も多くはないので、管理人さんに現状を伝えて、全住戸に改善してもらうようなビラを配ってもらったらどうでしょう？
アルコーブや廊下の使用について気になってるのは、87さんだけではないと思いますよ。



私は、アルコーブに物を置くことで、気になったのが、子どもの自転車や三輪車よりベビーカーです。
皆さん結構、堂々と置かれてるなぁと。
砂埃がベビーカーにかかるのに。
このマンションはアルコーブが広いのが特徴ですが、広くなかったら、絶対玄関に入れて、置かないはず。



私がアルコーブに置いていて気にならないのは、傘立てやウェルカムボード的なもの、植木鉢・観葉植物くらいかな。

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自分の階と１Fしか見ないですが私の棟では
歩行の邪魔になるような使用をされているかたは
見たことないかな。

MD見学の時に案内くださった営業さんから、
各戸のアルコープはベビーカー置いてもらっても、
自由に使ってもらっていいですって言ってましたよ。

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８１です。

そうですね。確かに私の棟だけではないですね。友達の棟も似たような状況ですね。
ちょっと相談してみます。

総会とかで意見とか発言する前に何か要望書のようなものに改善してほしい状況を書いて、それを理事の方とかに
発表してもらい、その後全戸に内容が周知されるような形になるのもいいですね。

でもその前に　共用廊下に物を置いて景観をそこなわないで～～！！（大声）
せっかくキレイなマンションなんだから。

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アルコーブって共用施設では？
本当に自由に使っていいんですか？？

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私も89さん同様、ベビーカーも気になっています。
子供の自転車もですが・・・。

ゴルフバッグ同様にベビーカーも本来、置いてはならないのかなと。

とはいえ、小さなお子さんがいらっしゃるからベビーカーが必要なわけで、
買物の荷物などもあると大変ですし、仕方ないのかな、とも思っています。

せめて折りたたむとか？
でも、外は結構虫も飛んでいますし、ホコリや夜の湿気などを
考えると、玄関に入れて置かれたほうが綺麗でいいかと思うのですが・・・。

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物を丁寧に使用する方はきちんと中に片付けると思います。
あんまり気にしない大雑把な方がたぶんいろいろ物を出しているのではないでしょうか。

でも規約はしっかり気にして守ってもらわないと困りますね。最低限の共通ルールとして。

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自転車置き場が、二台までしか使用できない以上、子供用の自転車を邪魔にならないように置くのは、OKじゃないと困るというのが本音です。
ベランダに置いて、子供がもしその自転車に乗って、転落したらと思うとベランダにはおけません。
小学生くらいなら、言って聞かせたらわかることですが、それ以下の子供は厳しいと思います。
かといって、捨てるわけにもいかないですし・・・・。
なのに、共用部分だから置くのはマナー違反なのであれば、傘立てやウェルカムボード的なもの、植木鉢・観葉植物もNGだと思います。
邪魔にならずにおいてある、実質、生活に必要な自転車がダメなのですから、上記のものがおいてもいいというのは、逆におかしいのでは？
早く、自転車置き場をもっと確保してほしいです。
使用料は、３台めからは割増にするというのでも構わないので。
決しても、物を丁寧に使用していないわけではないです。

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割増し・・・いいですね。
それでもいいです。

他の荷物ごちゃごちゃと一緒にされたら困ります。
これが、ルール違反なのであれば、どうしたらいいのかはっきりと不動産屋さんに示して欲しいです。

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私は子供用自転車は使わない時は玄関内に入れてますけど。
見た目が悪いのでそうしてます。賃貸ではないですし、分譲はこんなものだと思いますよ。
これぐらい。。。って思ったらきりがないですし。

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自転車の3台目以降ですが、管理人さんに相談されると良いかと思います。
今現在は、仮置きで、空いている自転車置き場に置かせてもらえるはずです。
ただ、シーズンコートとコモンズコート分はほとんど埋まってしまってるので、AかFの自転車置き場になると思いますが。


全住戸入居されると、自転車置き場はどうなるのでしょう？？
来客者用駐輪場をなくして住人用にするか、地上の駐車場をなくして（１台契約されてる方がいますので、ほかの分で）駐輪場を作るとかでしょうか？
今でさえ、困っている問題です。
先が思いやられますね。。。

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９７さんへ

これぐらい・・・・っておもっているのではないと思いますよ。
実質の問題として、言っているのだと思います。
ですので、自転車がもちろんダメなのと同様に、観葉植物にしても、なんにしてもダメというのなら、まずは自転車置き場があるのですから、そこにおけるようにするにはどうしたら？発言されているのだと思いますよ。

９８さんのように、住民で意見を総会などの場所で意見を出し合って、解決できたらいいですよね。

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　玄関に自転車が入るサイズのインチの方はいいですけど・・・。
小学生くらいの自転車になると入りません。

どうしたらいいんでしょうかね。

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89です。

傘立てやウェルカムボード的なもの、植木鉢・観葉植物は、共用廊下を汚さないですよね。
花台だってあるのだから、花を飾る事は、いけないことだとは思えません。
これらの物は、ゴルフバック、自転車やベビーカー等とは違い、美観を損ねるとは私は思いません。
見た人が、良い気持ちになるか、不快になるかがポイントだと思います。

また、アルコーブを物置状態にしていたら、3ヶ月に1度くらいある、高圧洗浄の時に非常に邪魔になると思います。

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花台があるくらいだから植物をそこに置くのはいいのでは？歩くところを邪魔してませんし。
ゴルフバッグは自転車と違いすぐに家の中に入れれる物だと思います。
玄関前がすぐ共用廊下のとこだと余計に見に付きますね。

小学生ぐらいの自転車ならベランダでいいのではないでしょうか？お子さんも大きいですし、危険なまねをして落ちることもないと思うのですが・・・。コロつきの小さいのや三輪車は玄関内に置けますよ。狭いですが。

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大人用の自転車という方もいるようですので、
解決策としては、自転車やベランダに置くというのは
最善の策ではないような気がします。

ここでは、現にしている方が読んでくださっていればいいですが、残念ながら現状はそうではないようなので、しっかりと話し合いができ、解決策がみつかるといいですね。

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花台における観葉植物とごフルバッグの話は、今回は別のような気が・・・・・

玄関前のスペースにおいているものの種類の多さと、そもそもおいてはいいのか？という話では？

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自転車は玄関前に置いてはいけないのでは？
その為に自転車置き場があるのだから。
自転車はエントランスやEV、共用廊下を汚すしね。

もし内廊下のカーペット敷きのマンションだったら、絶対マンション内に自転車を入れないでしょ？


玄関前は物置ではないでしょう。
節度ある行動をとらないといけないのでは？

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自転車については自転車置き場以外に保管してはいけないと規約上明記されていますね。

アルコーブの規約上の扱いはバルコニーと同じで、専有部分ではないですが共有部分のうち専用使用権のある部分ですね。物置等の構造物やアンテナはNGと明記されています。
また「物品を格納、放置」はNGとあります。言葉だけ厳密にとると何も置いてはいけないことになりますが
MRにあるような机やテーブル、植木鉢、洗濯物干しやゴミ箱などをバルコニーに置くのがNGかというとそうではないですよね。
アルコーブの内側でも置いていいもの、ダメなものはご意見が分かれると思いますので、話し合う必要がありそうですが、仮に何も置いてはいけないとするのも、実生活上不便になりますし、レジデンスの特徴でもあるゆったりしたアルコーブが使えないというのももったいない気がします。
常識的にはある程度許されると考えて、日常的に使う物で安全、衛生、美観に配慮があれば置いておくのはOKでと私は思います。アルコーブは他の住民の方の目により触れる場所なので、マナーとしてはバルコニーより配慮が必要だと思いますが。

ですので問題を
・置いているものがアルコーブの中に収まっているのか、共用廊下にまで出て物を置いているのか。
・アルコーブの中に大人用の自転車を置いてるのか
で分けたほうがよいのでは？

私の個人的な見解としては

・アルコーブからはみ出て共用廊下に物を置くのは、自転車だけでなく当然すべてNG。
・アルコーブの内側で且つ日常的に使う物で安全、衛生、美観に問題がなければOK
・アルコーブの内側でも自転車置き場として使うのはNG（だが、子供用はOK？）

美観などというような曖昧な言葉では人によって解釈がバラバラになり
マナーに任せるだけでは、周囲からみて眉をひそめるような使い方をする人が増えてしまうのであれば
何はOKで、何はNGと組合で話し合って基準を決めて、規約を改定して制限する必要があるかもしれませんが。
小さいお子さん用の自転車は、「何インチ以下の子供用はOK」など規約に盛り込んでもよさそうな気はします。

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子供の自転車だからとかいっていたら結局そこを見た人は置いてもいんだと誤解してしまい
いろんな物を置く人が増えるのではないでしょうか？

105さんや他の方も言ってるように規約があるのですから、それをまげてまで置くのはどうかと思います。
共用廊下やEV、ロビーやホールをよごしているのですから。

置いてることに理由はあっても正当な理由にはならないのではないでしょうか？汚してるのは事実ですから。

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105です。

やっぱり規約を守る事が第一ですね。
何も置いてはいけないというのも変だなとも思い昨晩書き込んでからもう一度考え直しました。

バルコニーもアルコーブも、物を放置、格納してはいけないので、物置替わり、収納替わりとしては使うのは違反ということになります。

これに照らすと、置いていい物の基準は、そこに置いて使う物、あるいはそこに飾る事を目的とした物に限られる、という事だと思います。

傘立て、マットなど玄関先に置いて使う物、観葉植物、ウェルカムボード、キャラクターや動物などの置物など玄関先に置いて飾るための物はOK。
(もちろん、安全、美観に配慮して清掃時は移動させる。)


子供用含めた自転車、ベビーカー、三輪車など子供のオモチャ、ゴルフバッグ、掃除道具など、その他そこで使わない物は、然るべき置き場所、収納にしまうべき物でアルコーブを物置替わりにして置くのはNG。

とすれば、OK、NGの境界線が管理規約に照らしてもクリアになった気がしますがいかがでしょう？

置き場所ばかり考えてしまってましたが、１０６さんのいう通りエントランスやエレベーター、廊下を自転車が押してでも通ると土やタイヤ痕が残りますし汚れてよくないですね。

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すみません１０８です。
105です。と書いてしまいましたが、１０６です。の誤りです。105さんすみません。

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子供の騒音やら、アルコーブの使い方やら、注意されてるのは同一人物のような気が
するのですが・・。

注意されても、結局変わらない人は変わらないのでは？と思います。

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教えていただきたいのですが。。。

オプションでフロアーマニュキュアがありますが、された方いらっしゃいますか？

ナノか普通のものか、さては何もしないでおくか迷っているのですが、いかがでしょうか？

また、オプションではなく違う業者に頼まれた方もいらっしゃるのであれば教えていただきたいです。

インテリアオプションのリブクリエイトって対応等はどうでしたか？カーテンなど頼まれた方いらっしゃいますか？

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リブクリエイトでカーテンを購入しました。
私たちの意見を取り入れて、担当の方が的確なアドバイスをしていただき、満足でした。
入居する時、何もない部屋にカーテンがかかっていて、素敵な出来に感激しましたよ～。

ただ、後でIDC大塚家具に行くと、同じものがお安く購入できることを知って少しショックでした…(苦笑)
あと、照明器具もIDC大塚家具は安かったですよ←まわし者ではありません。

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引っ越し前にリブクリエイトさんに鍵をあずけてお願いしたクチです。

いろいろとお店を廻ってカーテン決めたり、照明さがすのも
きっと楽しいたろうとおもったのですがすべて一括で一度にお願いできるなら～とおもっった次第です。
確かに他に比べてみると価格は高かったみたいです。

フロアマニュキアも高いけどそれなりにいいんだろうとナノにしました。
きれいな仕上がりでお手入れ簡単ですよ。
ナノでなくてもよかったかもともおもいますが比べようがないです。

時間的に余裕があるなら、いろいろとインテリアショップ廻って
気に入ったものをさがすのもたのしいかとおもいます。

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クラスヒルズさんはここと違って順調に売れてるみたいですね。たいして変わらないマンションなのにその差はなんなんでしょう？？

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＞＞１１４
それぞれに特徴があるのでなんとも答えようがありません。

その件についてはご検討版でどうぞ。

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リブクリエイトさん、確かにかなり高めですね。
担当者にもよるかと思いますが、うちの担当は営業ギラギラだったので
敢えて外しました。トークも的がなく・・余計に・・。。
時間に余裕があるなら、大塚含め、アクタスや近くにあるお洒落な家具屋なんかも
見た方が良いかもと感じます。シュミレーターも使ってくださるし、
納得行く物が探せるかと思います。

フロアーは結構しっかりとワックスが塗ってあったので、うちは特に何もしませんでした。
マメな方でしたら、自分でワックスやマニキュアを購入してやっても綺麗に仕上がると
思いますよ。

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フロアーは、3カ月定期点検の時、床鳴りとかがあったら、剥がしてやりなおすので、フロアマニキュアは慎重に考えた方が良いかもですね。
ここのフロアーは良いのを使っているらしいので、工事の方が言うには、高価なマニキュアとかしなくても十分らしいです。

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１１１です。

たくさんのお返事ありがとうございます。

とても参考になりました！

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ここを読んでる方への質問です！
みなさんの、分譲マンション、これはＮＧだろうと言う事を言ってみてください（笑）

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そんなこと書いて盛り上がって楽しいですか？
というか、今のところ思いつきませんが・・・・
みなさんの分譲マンション・・・って書いてあるあたり、なりすましですか？
検討版でこういうのは、やってほしいです。。。。

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１１９です。
１２０さん、私はマンションの住人です。
最近、マンションの使い方の事が良く話題になってるけど、結局殆ど解決に
繋がってないと思いませんか？
問題のあるお部屋の方が読んでないのかも知れないけど、もしかすると書き方が
気に入らない（意見がある）などで無視の場合もあるかな～？と。
だから、ちょっと砕けた書き方で、書いてみただけです。
これは駄目とか、これは良いって、個人の考え方で違いがありますよね？
もしかすると私の良いがＮＧ、それも気になりました。
マイナス意見　=　全てマンション住人じゃない　は私は不自然に感じますけどね。
じゃあ今までの問題をあげてる話も１２０さんにとっては、全然ＯＫって事なんでしょうね。
失礼致しました。

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私も、119さんが何を聞きたいのか、どういう意図なのか分からず、120さんと同じような印象を持ちましたよ。
住人のマナーについてに聞いてるのかも分かりませんでした。物件の評価について意見を求めてるのかなと。

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119さんの理由を見てても？？？って感じがするんですけど。
なんか　けんか腰なので。

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１２１さんのNGことを具体的に取り上げてもらったほうが
意見かわしやすいようにおもいますよ。

ただ、ここで架空の話題で話し合う必要あるのかなともおもいます。

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１２０です。

このサイトは、レジデンスに住んでいる住人が全員みているとは限りません。
さらには、他のひやかしの方にも容易にみることができるサイトです。
別に、不満ではなくても、ここに何の気なしに書いたことが、読み手にとっては程度がわからないので悪いマンションと思われることもあるかもしれません。
現に、検討版ではあきらかに、マンションそのものを検討し意見交換しているというよりも、買った人たちを馬鹿にしている発言も多いですよね？

ですので、ここで、たとえば自転車置き場の問題にしても解決なんてできるわけないと思います。
これだけではなく、ちゃんとした解決をもとめるのであれば、あくまで住人同士のきちんとした組合の場で意見が交わされ、話し合いが行われ、結論がでたことが解決であると思うからです。

おそらく、１１９さんは組合なんて、大げさにしなくても、ここでサイトをみた住人さんが、不快に思われていることを自主的に感じ取って改善されたらもめずに済むのでいいのでは・・・という意味で書かれているのだと思いますが。
なかなか、全員が閲覧するわけではないし、みんなが同じ考えとは限らないので難しいですよね。

もっと軽く、NGだとおもうことを言い合おうという程度の趣旨ならば、マンション内のお友達になった方と話したらいいことでは？と思います。
別に、マイナスの話題＝マンション住民がしてはいけないといっているんではなく、１２１さんの書かれているように、最初に、ご自分が意見をいってみて、他にどう思っているのか尋ねた方がよかったかなと思います。

なりすまし？と書いてしまったことは、住民さんなのに失礼しました。

喧嘩をする気はありません。
私の思って書いたことを説明させていただきました。

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私は組合とかで意見を言うのも大事かもしれませんが、日々の暮らしの中でも
簡単に意見や気になっていることを伝えられる目安箱的な物があればいいなと思います。

「規約が守れていないから気をつけるように」とか
「規約ではこうなっているけど、余っているところは融通して欲しい」など。
でた意見を回覧板として見てもらう機会があれば、このPC上よりは伝わることも多いと思います。

上手く利用できたら、少しずつでも改善していくのではと思うのですが。

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ここの住民版はどのぐらいの方がのぞいておられるでしょうか。

以前に話題にあがっていたアルコープの使い方、
気になっているお宅前、改善されてそうですか？

以前住んでいたマンションでは
意見箱みたいなものをマンション内に設置してました。
その意見は回覧したり組合での議題にして改善方法を話し合っておりました。
意見投稿は無記名でも記名でもOKでした。

ただ誰が管理するかというとなるとむずかしいですかね～。

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１２５です。

たしかに、組合はできました。
これまでも、困ったことがあれば管理人さんに言っていましたが、大したことではないのに、わざわざ管理人さんを通していって、名前まで記入させられてなんか複雑な思いをしました。

私も、目安箱のようなものがあればいいなと思っていました。
その意見をまとめて、回覧板で閲覧するというのは、とてもいいと思います。

管理は、騒音など個人的なことは管理人さんになるかなと思います。
組合は、共用施設や全棟に関係することを協議する場かなぁと思います。

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いろいろな意見が言い合えるマンションにしたいですし、
長く住むのですからお互い気持よく暮らしていきたいと思っています。

目安箱もひとつの案だと思います。
ただ、やはり、意見を言う際は、自分の名前を明かすのはルールかと・・
無記名にすると、利点もありますが、あまりなんでもかんでも文句ばかり出てもかえって、皆が嫌な思いをするように思います。
マンションという、集合住宅でいろいろなライフスタイルの方たちが暮らしているのですから、自分と違うライフスタイル、価値観をお持ちの方がいて当然ですよね。
そのなかで、お互いの妥協点を探っていくという方向の方が、解決に近づくのでは・・？

音や、共有部分の使い方等、今まで気になることとして挙がっていることも、注意されたら直すべき！！だけではなく、お互いの立場を思いあったうえで、解決策、妥協策を皆さんで考えていけたらいいなと・・

もちろん秩序を保つうえで、やはり守るべきところは守らないといけませんけどね。
あまり、あれダメこれダメばかりでは、せっかく皆さん夢を持って購入した素敵なマンションでの生活が、窮屈なだけのものになっては、もったいないですよね。

せっかく縁あって、同じマンションを良いと思い選びご近所になったのですから、組合の発足を機会にますます良いマンションになってくれることを期待しています。

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129さんに同感です！

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